…ona je v nich, ta Horst Wessel Lied… každá generace má svoji.
Joker
Člověk by si myslel, že se z nacistů a následně komunistů poučili.
Na druhé straně je otázka, jak dlouho jim tohle vydrží. Stačí se podívat na demografické statistiky.
Aktuálně má oba rodiče Němce zhruba 75 % obyvatel Německa. U novorozenců ~59 % a zřejmě to bude dál klesat.
Velká část etnických Němců je teď ve věku 45-70 let (tedy bába ekosvině může být reprezentativní vzorek). Až děti z toho videa vystudují, z téhle generace budou důchodci.
Takže tahle generace dost možná bude řešit úplně jiné problémy než klima.
shane
z těch 25 procent cizinců bude ale drtivá většina bělochů evropského původu, většinou asi z bývalýho Ostblocku, známého též jako Druhý svět.
Joker
Ani ne.
Resp. záleží, jestli do Evropy počítáte i Turky (největší etnická menšina v Německu).
Nicméně když to nadšení pro klimatický socialismus moc nesdílejí ani východní Němci (viz volební výsledky), nevím jak moc to zachrání třeba Poláci.
V každém případě bych nečekal, že národnostní menšiny a důchodci budou první ve frontě na utahování opasků ve jménu klimatu.
No, a těch ostatních moc nebude.
shane
Turku je v Nemecku 3,4 procenta populace (treti jsou Polaci s 2,8) a porodnost nemaj nijak dramaticky vyssi nez Nemci. Takze i kdyby si kazdej Turek/Turkyne vzal Nemku/Nemce, tak jim toho bude do 25 procent furt dost chybet. Muslimu je tam celkem 5 procent vcetne Turku, takze to procento a pul netureckejch muslu to moc nezvedne. Cernochu a Indu bude v Německu zanedbatelny mnozstvi (D neni Francie a Britanie, o svoji malou africkou kolonii prislo uz 1918), takze zbylejch 19 procent cizincu budou z drtivy vetsiny běloši z EU, Balkanu a postsovetskejch republik. Deti amerických vojaku a Nemek se do toho patrne nepočítají, protoze ty maji obcanstvi USA.
Ostatne, tipuju ze CR na tom bude z hlediska poctu deti ze smisenych manzelstvi dost podobně.
Joker
„takze zbylejch 19 procent cizincu budou z drtivy vetsiny běloši z EU, Balkanu a postsovetskejch republik.“
Ani ne.
V těch 25 procentních bodech 3 a něco jsou etničtí Němci příchozí z jiných zemí (většinou asi odsunutí po válce a jejich děti),
Zbývajících 21,x je v podstatě napůl mezi Evropu plus Rusko a zbytek (vč. Turecka).
Joker
Kromě toho, jak jsem psal, je důležité i věkové rozložení; Podíl Němců klesá v podstatě přímo úměrně s věkem.
Většina etnických Němců je ve věku 45+, naopak převážná většina imigrantů je mladších.
Čili podle mě Německo během 30 let čekají velké demografické změny, jednak v národnostním složení a jednak silný růst poměru důchodců k lidem v produktivním věku.
Proto si myslím, že budou mít jiné věci na práci než řešit klima.
PS.:
„Ostatne, tipuju ze CR na tom bude z hlediska poctu deti ze smisenych manzelstvi dost podobně.“
Tipujete úplně špatně.
Co jsem dohledal, v ČR mají Češi zhruba 95 % a většina toho zbytku jsou Slováci.
shane
95 procent je blbost. Podle sčítání lidu se k ceske narodnosti hlasi 64 procent obyvatel CR. Je pravda ze 25 procent narodnost neuvedlo, ale pokud by se to melo brat podle narodnosti, tak dite Cecha a Neuvedeneho by mel byt správně misenec. Jenze von v tom bude bordel, protoze je otazka podle ceho se to bere a zrovna cesky zakony udělaly z narodnosti frasku, kdyz se kazdej muze prihlasit k cemukoliv (btw, vetsina Cikanu prej uvadi narodnost Českou nebo Slovenskou a ne Romskou).
Joker
Tak jestli to berete podle nějakého dotazníku a ještě navíc lidi, kteří to nevyplnili, berete jako další národ, tak možná.
Ale je to padlé na hlavu.
Pokud se nemají srovnávat jablka s hruškami, musí se samozřejmě použít stejná metodika.
Tj. „osoby s migračním původem“ jsou ti, kdo buď sami přišli odjinud, nebo je migrant alespoň jeden z jejich rodičů.
semancko
Tie babicky kurva zacinali po vojne v ruinach rozjebanej krajiny a dreli aby sa tito fagani mali dobre. By ma zaujimalo ci sa rozculuju a stazuju aj deti tych babiciek. Ibaze v krcme a na internete revoluciu neurobime…
De_Bill
Tito fagani neví, která bije. Zatím. To je práce neomarxistických zkurvysynů a zkurvyděvek o generaci starších.
semancko
To je mi jasne ale kde su rodicia tychto deti? Toto niekto natocit s mojim synom tak mi asi vyrazi dekel ktory potom otrieskam o hlavu zbormajstrovi. Ozvat by sa mali predovsetkym ti, ktorych tie babicky priviedli na svet.
moussa
asi tak, vůbec si neumím představit, že bych přihlížela tomu, jak se moje děti účastní něčeho tak obludného.
fatdwi
moussa: a to si myslíte, že byste coby odpůrce byla připuštěna přihlížet? Navíc se dá čekat, že dětičky jsou z kádrově dobře prověřených rodin a naopak jejich rodiče jsou nějací greténi, kteří dají své děti nadšeně do boje za svou svatou věc. Děti vůbec neřeší, co mají dělat, učí se básničky na besídky, zpívají na vítání občánků a pokud se nějaké zeptalo, proč ja babička svině, no tak je to jen z legrace a hotovo, podívej, Gerda tak pěkně zpívá, přidej se k ní.
Sysop
Myslim si, ze ta decka nebyla z zadnych kadrove proverenych rodin. Byla z uplne normalnich zvofcovatelych nemeckych rodin. A kdyby okolo toho nebyla mela na Internetu, tak ty rodice soupou nohama a ani nepipnou. Drtiva vetsina Nemcu nesouhlasi s tim, kam to cele speje, ale drzi zobaky venku a nadavaji jen doma.
To my Cesi jsme vetsi kabrnaci, my se nebojime nadavat po hospodach. Az budou letni zahradky, tak budeme sice septat, ale rekneme to stejne!
Jihocech Honza
Díky Bohu za hospodské remcaly a lidi, kteří se jen vezou. Fanatici, kteří tomu věří, jsou mnohem horší.
shane
Je to normalni dětský sbor. Predpokladam ze nez dostal tu pisnicku o ekosvini tak nacvicovaly podobne zavadova dilka jako Schnappi die kleine krokodil.
fatdwi
Sysop: to je samozřejmě k diskusi. Když si ale podobné divadlo představím u nás, tak to rozhodně není dětský sbor ze základky v Horní Dolní. Fuhrer jako je ten co teď přirovnává antigretény k náckům taky nebude jen tak nějaký obyčejný soudruh.
Takže mi z toho vychází dětský sbor z té správné lidušky, kde jsou pokrokové názory zcela v souladu s politikou a není třeba se obávat, že by někdo držkoval už při nácviku.
Ne, že bych se nemohl plést.
moussa
třeba se i tak najde někdo, kdo použije metodu „Kulínský“. ;-)
kaBrnak
Furt lepší než francouzské tanky co mají naopak převodovku – jeden pomalý stupeň vpřed a 5 rychlých vzad.
Případně francouzské surplus pušky -jako nová, nikdy nepoužitá, 3x odhozená.
To mě vždycky dostává, jak jsou frantíci vždycky vítězi i ve válce kterou prohráli.
Myslím že ten kultovní seriál „Haló, haló!“ to ilustruje docela přesně.
A pak má člověk věřit v neexistenci skryté elity, která dokáže udělat z poraženého státu vítězný (francie, německo) a z vítězných poražené.
Jihocech Honza
Ale kuš, francouzská armáda tvrdě bojovala v první válce, i v té druhé. Že se bouřili v té první je jim spíše ke cti, že nechtěli být hnáni na zbytečná jatka, v té druhé válce je podtrhli politici.
Dachsmeister
Politici?
Nikolivěk.
Válku prohráli neschopní vojáci.
A neschopní byli od roku 1919.
Jihocech Honza
Ne. Francouzská armáda se v květnu a červnu 1940 tvrdě bránila. Němci je v Ardenách zaskočili, to ano. Ale ve francouzské politice chyběl někdo, kdo by vyhlásil, že Paříž je jen jedno město, a pokud padne metropolitní Francie, budeme bojovat z Alžírska. Jako Alexandr I. vůči Napoleonovi: ustoupím třeba na Kamčatku, ale s dobyvateli se nesmířím.
Zrovna tak srát na vyzbrojování armády adekvátní době i přes to, že soused zbrojil jak pomatenej, je poněkud debilní, ovšem politický rozhodnutí, žánop.
Dachsmeister
No neschopní vojáci po vyhrané válce, kdy měli politiky omotané kolem prstu, nedonutili je připravit se na válku příští.
Maginotova linie nedokončená.
Armáda podfinancovaná.
A ta kolosální prohra byla taky dílem vojáků.
Těm bagetářům to snad došlo až v tom vagóně co ho tam Vůdce nechal vytáhnout z muzea.
Jihocech Honza
Dachsmeister:
co to kecáš. Já Francouze nemám rád, ale každému, co jeho jest. Maginotova linie byla dokončená, a ouvrages tvrdě bojovaly a většinou Němce vrhly zpět, Vichy musela vysílat emisary, aby pochopili, že válka je prohraná a musí se vzdát.
Armáda byla slušně vybavená a vyzbrojená i odhodlaná, ale potřebovala Alexandra I./Churchilla, který by chtěl doopravdy bojovat.
shane
Jak který divize. některý byly dobrý, některý měly morálku ve psí. Celkově se jim moc válčit nechtělo, čemuž se nelze divit, za první války měli strašlivý ztráty, snad nejhorší ze spojenců.
Jihocech Honza
Válčit se jim možná nechtělo, ale když už se jim tam vybatolili Němci (nebo nacisti), bojovali. Selhala politika, ne armáda.
Mimochodem, zajímavý paradox: Churchill a Hitler, kteří oba zažili válku na vlastní kůži, vedli své národy do války, zatímco Chamberlain a Daladier, kteří válčení osobně nezažili, se zoufale snažili válce vyhnout.
shane
On byl ale Chamberlain paradoxně celkem válečnej štváč co cpal prachy do zbrojení co to šlo. Jenže zdědil v podstatě nebojeschopnou armádu. Britové si totiž někdy v roce 1919 nechali vypracovat analýzu ze který vyplynulo, že v nejbližších deseti letech válka nehrozí, tudíž není třeba cpát prachy do ozbrojených sil. Pak to několikrát prodloužili protože byla krize a neměli prachy a až někdy pomalu v půlce třicátých let začali konečně ve větší míře modernizovat a investovat do ozbrojených sil. Takže Chamberlainovi v podstatě nic jiného než appeasement nezbývalo. Mimochodem, zastáncem onoho desetiletého plánu byl svého času i známý spisovatel, převlíkač kabátů a politický turista jistý pan W. Churchill, MP.
Jihocech Honza
Chamberlain cpal prachy do RAF (hlavně do Stíhacího velitelství, včetně radarů) a do Royal Navy.
Appeasement nebylo východisko z nouze, spíš měli Britové špatné svědomí z toho, jak s Němci v roce 19 vyběhli.
shane
v roce 1919 vyběhli s Němcema spíš Francouzi, Britové se je snažili brzdit. Nicméně tu furt bylo to prožluklé Locarno. A tak. Prostě to posral Beneš že jim dal tu arbitrární pravomoc ohledně našich hranic.
Jihocech Honza
Posrali to němečtí voliči, když to naházeli Hitlerovi. Appeaseři chybovali v tom, že hitlerovské Německo považovali za Německo, v zásadě normální stát, a nechtěli vidět, že je to (slovy W. Churchilla) diktatura, a to nesmírně zlověstná diktatura.
servisdok
Těžko říct, jak bychom se zachovali třeba my, mít na hrbu to, co měli Němci, na přelomu 20. a 30.let.
Kdybychom neměli co do huby děckám ani sobě, rozpadal se nám barák nad hlavou, pokud jsme teda nějaký vůbec měli.
A navíc k tomu všemu – by nás u huby a na finančním řetězu drželi židovští lichváři a obchodníci, co měli vždycky všeho dostatek. A už jsme v té zoufalé situaci nechtěli vidět, že to je obecně nesmírně schopný národ, ti Židé. Že makali, jako nikdo jiný, aby ty majetky nejen udrželi, ale díky lepší startovní pozici rozmnožili, bída nebída.
A pak přišel někdo, kdo by nám hodně nahlas, před celým národem jako svědkem, všem slíbil práci a peníze, všem bez rozdílu nažrat, vrátí nám lidskou důstojnost a jako národu hrdost.
Víme akorát hovno, jenom nahrubo odhadujeme, coby kdyby. Musela by přijít opravdu hodně velká bída, abychom to mohli soudit.
Z vyprávění prarodičů vím, že tehdy nebylo moc dobře ani tady. Natož potom v zemi, co prohrála válku.
A taky od prarodičů vím to, že Germáni měli k diktaturám i diktátům pro ostatní, odjakživa sklony. Jsou už takoví. Oni se o tom ještě poctivě učili, o Germánech jako takových, jejich dobyvačné povaze, sklonům k rasismu i přeceňování sebe samých.
Moji rodiče už se o tom zase učit nesměli. Já paradoxně zase mohl, ale jen trošičku a jen o těch špatných. To abychom si Germána nepohněvali – však část z nich, byli přece našimi soudruhy, že.
Myslím, že právě W.Ch. byl asi jediný své doby, kdo Německo odhadl naprosto správně a hlavně nahlas.
shane
Ona v Německu zas takova strasna bida nebyla, s vyjimkou inflace 1923 a Velké krize (ale ta postihla vsechny a v roce 1933 uz odeznivala). Horsi bylo, ze tam byl politicky nestabilni bordel, kazdou chvili vladni krize a navic tam meli silnou podporu komunisté kterych se lidi dost bali, po tom co se delo v letech 1918-19. No a samozrejme ten pocit ponížení a krivdy za prvni svetovou valku. Oni nevolili Hitlera jenom kvuli plnemu hrnci, ale i kvuli tomu ze slibil ze tvrdou rukou nastoli poradek a vrati Nemecko zpet na vysluni.
Měli pár jednotek s relativně na úrovni technikou, něco jako naše nynější „armáda“, že by byli schopni bránit krajský město po dobu týdne. Jenže strategicky uvízli na úrovni první světové, takže je němčouři vždycky někde odřízli a když se nějakej schopnej velitel probil ven, tak po chvilce došlo střelivo i PHM a stejně se museli vzdát.
Vedle toho měli poměrně hodně jednotek s Ft-17, co na to říct, že :)
Maginotova linie jim byla na hovno když belgičani byli zase nadmutě zaseklí v tom, že se jim přece v Eben Emaelu nemůže nic stát, a když jim výsadek horskejch myslivců hodil hračky do kanálu, tak celou slavnou soustavu pevností němčouři obešli a eště odřízli brity. Jediný štěstí bylo že potřebovali doplnit zásoby a opravit většinu obrněnejch jednotek, tak se briti zvládli stáhnout zpátky na ostrov, jinak by je rozsekali na hadry a rudý moře by bylo i na severu Francie.
Jihocech Honza
Behemot:
Ale my nejsme ve sporu, naopak se shodujeme. Frantíci měli Ft-17, skopčáci zase Pz-I, co dodat?
Hadry nehadry, klíčové bylo, že král jmenoval PM Churchilla. Halifax už by se s nim uměl domluvit, žádnej strach.
Pz I už ale byl o generaci jinde, a tíhu bojů nesly hlavně dvojky a násl. FT-17ce odpovídal zhruba tak Leichtertraktor. Že voni nejezdili tanky? :D
Každopádně vybavením na tom prej Frantíci nebyli blbě, ale výcvik a hlavně velení a taktika úplně v píči – voni měli tisíc letadel kdesi v prdeli po ostrovech a ve vnitrozemí, na frontě skoro nic. To se pak bojuje celkem blbě, že.
Co se letectva týče, chyběly hlavně motory nad 1000koní, ale jinak bylo moderní techniky dost, jen nebylo jasné, jak to používat. Systém protivzdušné obrany prakticky neexistoval, perutě bojovaly na vlastní pěst, naprosto nesrovnatelné s tím, co vybudoval Dowding.
shane
Pz I ani na frontu moc nesel, ne? Ten slouzil predevsim k vycviku, jako propaganda a aby ziskali prakticke zkusenosti s vyrobou a udrzbou tanku. Bojovej tank byl az PzII a III a IV byl puvodne urcenej pro podporu pechoty.
Jihocech Honza
Různé tančíky s kulometnou výzbrojí vyráběl a používal kde kdo. Ono v těch třícátých letech zdaleka nebylo jasné, jak (a jaké) tanky používat. Výcvik a zkušenosti byla jedna věc, ale ten tank mohl být i užitečný – pokud se po prolomení fronty dostal do nepřátelského týlu, i ty dva kulomety dokázaly nadělat dost škody. Výroba běžela minimálně do roku 39.
To samozřejmě skončilo, jakmile Němci narazila na protivníka vybaveného protitankovými zbraněmi.
Na pěchotu té doby to bylo dobrý dost s těžšími cíli pomohly nějaké opravdické tanky. PzIV si z toho důvodu rozdělili málem po kusech mezi jednotlivé jednotky.
Kodl_
Když už jsi tedy nakousl ty francouzské tanky, tak nějaká 4. tanková divize se probojovala cca 2 km od válečného stanu Heinze Guderiana, který se o tom zmiňuje ve svých pamětech a nechybělo mnoho, a musel by se zastavit a změnit směr útoku, nebo přejít do obrany. Naneštěstí Francouzům došlo palivo a tanky, a museli se stáhnout. Velel tomu nějaký Charles de Gaulle, znáš ho?
Francouzi nebyli o nic horší, než ostatní evropské armády. Šlo jen o to, že Němci v té době byli o 2 třídy nad všema ostatníma.
Ada
„Kodl_“
Francouzům veleli geronti, mužstvo nechtělo do války, obyvatelstvo hrozilo revolucí a většinu prostředků nalili do betonu na hranicích. Němcům veleli průkopníci se zkušenostma ze Španělska, armáda i obyvatelstvo stálo nadšeně za vůdcem a toužili po odplatě za minulou válku. Kvalita techniky je až daleko za tímhle rozdílem.
servisdok
Možná by stálo zjistit, jak dopadli ti všichni, kdo stáli za natočením něčeho takového.
To nestojí pár korun a do studia státního rozhlasu se jen tak někdo nedostane.
Mimo jiné to znamená, že to musel posvětit někdo vysoký z toho rozhlasu, neboť ty lidi okolo toho je nutný minimálně zaplatit a v druhé brázdě taky zajistit, aby na správných místech studia byli ti správní lidi. A to není jen tak.
tak daleko bych nešla, ale určitě bych dětem vyhrožovala, že když se jim to nelíbí, tak už jim Oma nikdy neudělá řízek, aby nemusela smažit kotletu a až pojedou na chatu, tak potáhnou od vlaku bagáž, protože Oma i Opa jsou staří a unavení a nemohou to tahat, a když nepojedou autem, tak to někdo odvláčet musí. Buď budou zpívat nesmysly a bouchat místo masa čočku, jáhly, kuškuš a podobné dobroty, jako bonus potáhnou zavazadla od vlaku nebo se vrátí na zem. :-D
shane
Cywe, vy ste taky dobry fanatici. Ja furt kde se berou ty lidi kvuli kterejm se z pocitacovejch her z druhy svetovy mazou hakovy krize.
Je to normalni peveckej sbor. Jako kseft nazpival pomerne blbou písničku, ale s touhle vasi logikou by mel Pavel Kriz minimalne vydrhnout kartáčkem na zuby podlahu ve Staronový synagoze a omluvit se zidovske obci protoze hral v jednom filmu Hitlera.
Zodpovědnost za tu volovinu nenese ten kdo to vymyslel, ne clenove toho sboru, proboha.
SatanOkkY
Čo je na tom divné, že by mi vadilo ak by moje dieťa (hoci aj ako člen speváckeho súboru) spievalo takú chujovinu o starej mame?
shane
Mimochodem, bud budeme bojovat za svobodu slova k cemuz patri i pravo nazpivat takovouhle picovinu aniz by nekomu za to hrozil trest, nebo holt proste na svobodu slova serem, ale pak si nesmime stezovat ze nekdo zakaze treba Ceskou sodu.
SatanOkkY
U mňa je sloboda slova dosť úzko spojená s osobnou zodpovednosťou za tie slová.
T.j. ak som hustý a držkujem nejakému chlapovi a jemu rupnú nervy a naloží mi na búdku tak to mám hneď aj s tou zodpovednosťou.
U detí to máme ale komplikovanejšie – do určitého veku si za nich plne zodpovedný (právne, morálne a čert vie ako ešte); deti majú práva (teraz beží akurát kampaň), ale nikde ani zmienka o ich povinnostiach; do určitého veku (a mnohé aj po ňom) nechápu súvislosti pri tom čo robia alebo čo hovoria, že to môže napríklad niekto o 36 rockov vytiahnuť proti ním ak budú kandidovať za prezidenta a doba bude celkom iná; atď….. Takže tu je myslím namieste zásah rodiča a na jeho zodpovednosť nechať to dieťa niečo také naspievať, alebo nie. Lebo mne nieje vôbec jasné, že či daná pesnička má byť nejaká recesia, alebo to autori textu mysleli vážne.
servisdok
A kdybyste měl nějaké svoje děti, dovolil byste jim, v rámci toho pěveckého kroužku v LŠU tohle nazpívat a dát to do televize? Nebo do rádia a na web?
Co má dětské zpívání společného se štvaním proti starým a málo pokrokovým lidem?
Tím dětským zpěvem to zpravidla začíná.
shane
Předpokládám ze se rodicu dopredu nikdo neptal. Ex post bych si misto fackovani potomka zasel za vedoucím toho kroužku a vyjasnil bych si situaci a případně potomka pr ehlasil jinam.
Ostatne, zas tak bych to nedramatizoval. Kdyz si vzpomenu na ty vtipy o zidech v koncentracich kterejm jsme se jako deti desne chlamali… Sice ani nebyly antisemitsky jako kurevsky necitlivy…* Deti holt empatii moc netrpej. A většinou si ani nespojej Alte ekosau s vlastní milovanou babickou. Tady nema smysl trestat ale vysvetlovat.
shane
Mimochodem, stejne tak muzu s vaznou tvari tvrdit, ze reklama na Napalmex a Árijec znevazuji utrpeni v koncentracich a implicitne naznačují ze jsou cikani nežádoucí, ze kdo nezna historii je nucen ji opakovat a ze Ceskou sodou to zacina a Osvětimi to konci, atd atd.
Proste svoboda slova je holt Napalmex i Ekosau a ne jedno nebo druhý a pokud se nam neco nelibi, tak je dobry to kritizovat, ale ne zakazovat.
Krom toho, Ekosau je sice blbá a nevkusna, ale de facto nikoho k nicemu nevybizi.
Jan Mrcasik
„Svoboda slova“ nemá absolutně nic společného se „státní politickou indoktrinací mládeže“. To by si člověk vašeho věku mohl uvědomovat.
Když děti recitovaly proti „válečným štváčům a jejich Peršingům“, také to nebyla žádná „svoboda slova“, protože to nebylo z jejich hlav ani dušiček, nýbrž byly děti pouze proxy, skrze které mluvila nějaká politrucká svině.
servisdok
Však já taky nepsal o nějakým trestání dětí.
Určitě bych se ale přeptal toho sbormistra, proč děcka a proč takhle malý a proč prarodiče.
Tady přece nejde o žádnou „dramatizaci“, samo o sobě je to dramatický až dost, soudě podle reakcí střední a starší německé generace. IMHO to byl takový testovací balónek, co jen čirou náhodou praskl.
Ten další už předpokládám bude vyztužený lepším materiálem a nepraskne. Zkurvenci typu Kartousů a Feřteků už budou vědět, jak na to.
Ta děcka jsou tímhle aktem zatažený do politiky, aniž by o tom věděly ony, natož jejich rodiče.
Máme za Němci typicky zpoždění, ale díky výše uvedeným je doženeme rychleji, než v čemkoli jiném.
shane
O trestani deti se mluvilo ve vlakne na ktere jsem reagoval. Pokud nejste zastancem trestani deti za onu pisnicku tak vcelku nejsme v rozporu. A ano, s tim sbormistrem bych vedl podobnou diskuzi jako vy a jako bonus bych svuj nazor na onu taskarici sdelil vedeni WDR a eventualne zacal onu stanici bojkotovat.
Jan Mrcasik
Stovka lidí, která přišla demonstrovat přes sídlo WDR, byla šmahem označena za „pravičáky“, tzn. německým chápáním za „nácky“.
Takže asi tak.
h72
Zajímavé na tom jest, vpravdě paradox, že nacionálně socialististická strana (tedy nacismus)byla extrémní levice!!! Stejně jako italský fašismus! Celé zelené hnutí je také extrémně levicové …. Levice vždy směřuje k diktatuře a chová se extrémně asociálně, to je hlavní rys. Vdžy a všude na světě to tak bylo.
servisdok
A Árijec či Napalmex k něčemu snad vybízejí? Jseš úplně normální?
Porovnávat vážně a profesionálně nazpívanou, typicky politickou sviňárnu s parodií na reklamu ??
UTG
Však na Árijec už se na youtube nepodíváte.
shane
Coz je samozřejmě špatně
servisdok
Z České sody jsou na YT už dostupné jen nějaké montáže a výstřižky.
Všechno, co tam bylo kompletní tak, jak bylo kdysi ČT odvysíláno, už je demokraticky odstraněno.
shane
Youtube je demokratická instituce? Od kdy a jak se to stalo? Youtube je soukromá spolecnost a muze si na svych strankach smazat co chce. Na jiných strankach ten skec furt je.
servisdok
Komu ten server patří? Co ten asi tak asi ví o český sodě? Napráskali to čeští udavači z těch řad správců, kterým se to jednoduše nehodilo do krámu, kdo jinej.
Pospec
kde by byli …. asi v práci
Integrale
a..pardon, již jste to napsal první!
Integrale
semancko: „ale kde su rodicia tychto deti?“
Přesně tato otázky mi také vrtá hlavou už několik let.
Že by v práci, aby mohli svým milovaným dětičkám pořídit ještě novější iPhone a ještě výkonnější MacBook Pro, na nichž pak jejich milášci budou sledovat, domlouvat se a tvořit podobné hodnoty, jako je klip uvedený v článku, a díky tomu budou lépe vybaveni na nadcházející rodičovský holocaust?
Jihocech Honza
Nekousej do ruky, která tě živí.
Integrale
To ale dělali vždy všichni pokrokáři.
Základem jakékoli pokrokářské teorie (marxismu, fašismu, nacismu, enviromentalismu…) totiž je, že bohatství a pokrok je axiom, tedy bude tu automaticky vždy. A problém je jen v jeho rozdělení.
A pak je vždy na konci divení, že tomu tak není.
Ale vykládat jim to, než to zase přivedou zu Grunt je marný, je to marný… je to marný!
Britrik
Vy vážně vůbec netušíte, co se učí děti dnes ve školách?
semancko
Syn je zatial v prvom rocniku a tak sme ziadnu zavadnu ideologiu nezaznamenali. Ale sme v strehu, aj ked syn je evidentne po rodicoch, tvrdohlavy jak mulica a co sa mu nepozdava neberie na vedomie. Tak dufam, ze sa mi to podari usmernit spravnym smerom.
shane
Babicky tech deti se narodily někdy v polovine padesátych let a drit začaly nekdy v první polovine let sedmdesatych. V Zapadnim Nemecku jsem tehdy nebyl, ale neslysel jsem ze by to byla nejak zvlast rozjebana a zbidacela krajina. A to ani u tech babicek co v te dobe drely pro vetsi slavu NDR a vítězství proletariatu. To jen tak na okraj.
semancko
Samozrejme, je tam este jedna generacia pred nimi, pointa je to ze ani v Nemecku dokial splatili reparacie nebol zivot uplne jednoduchy a ja tam poznam par ludi po sedemdesiatke, ktori zacinali z hovna v strnastich rokoch a dreli aby nieco vybudovali. V tomto pripade prosperujuci hotel. Vnucence maju zhruba vo veku deti z videa. A tieto by im mali nadavat preto ze si za cely zivot dokazali kupit SUV a jest maso? To kde do riti sme.
SkReT
ta bloncka úplně napravo jak se kroutí to dotáhne vysoko, má takovej šibalskej usměv, ty ostatní děcka to netěší, ale ona je pro to úplně zapálená, ta se už vidí někde na podiu.
Sysop
Jeji rodice zrejme netusi, ze nebudou mit vnoucata. Ta holka to dotahne daleko a vysoko, nepochybne.
Lojza
No jo, ale zase, kdo by stavel silnice…
jenyk
Tak jsem doufal, že se pan domácí rozepíše o tom, jak nás ta klimatická svině Bureš prodala do nového grýn údělu….snad příště. Ale tohle taky dobrý. Řadu Němců to ale nadzvedlo, snad to s nimi není ještě ztracené.
Je. mají to geneticky dané. Zkuste mezi nimi nějakou dobu žít a pochopíte. Ne jako turista, ale pracovat s nimi každý den.
Doufat, že budou jiní, je mimo realitu. Nebudou.
Udělají to zase (a zase a zase a zase…).
Není to náhoda, je to nevyhnutelné.
Někteří už možná pomělu začínají chápat, proč je můj vztah k nim takový, jaký je.
Sysop
Do hranicnich kamenu tesat.
Ko-za
Skopčáci se nikdy nezmění. Furt to bude rozpínavá banda primitivů, co si vždycky vybere nějakou zhoubnou ideologii a následuje svýho fýrera až do hořkýho konce. Ten jejich mindrák, že jsou předuřcený k tomu, aby vládli celýmu světu nikam nezmizel. Jen byl v posledních 70 letech utlumen americkou kuratelou.
Sysop
Neni to zcela presne. Presnejsi bych videl, ze skopcaci jsou poslusne vofce, ktere tahnou za Führerem a ten ma vzdy ten pocit, ze je predurcen.
Ve vysledku je to stejny pruser, to ano.
Integrale
Máte pocit, že Marx byl nějaý Führer? A přesto německý marxismus ovlivnil 20. století jako máloco. Dokonce jej i vyváželi a zmutovaný marxismus-leninismus udával půlce Evropy takt ještě poměrně nedávno. A Führerem byl vymatlanej plešatej sifilitik, který ve své führerství ani sám nevěřil a který musel být do Cařihradu tajně propašován až po revoluci…
Osobou Führera to fakt nebude. On i Vilém II byl spíš svatými ostatky než charismatickým vůdcem a s Bismarckem se nemohl měřit, byť Němci to viděli (jako vždy) jinak. I ten Hitler byl takovej ubožáček, proti Mussolinimu vysloveně zamindrákovanej kašpar, kterýho ani myši nemohly brát vážně.
To jste spíš podlehl zvrácenému výkladu pokrokových dějepisců, kteří tvrdí, že 70 milionů Nemců jen nevinně přihlíželo, jak jim parta 7 šílenců mění Výmarskou republiku v totalitu proto, že se cítili býti poníženi Versaillskou smlouvou.
Jenže fakt je ten, že kdyby to nebylo těhle 7, tak by to bylo jiných třeba 20 000 nebo dalších 150 000 000.
Viníkem totiž ve skutečnosti byli všichni Němci, ať už žili kdekoli.
Jihocech Honza
Už jsem to tady jednou nadhodil: vytvořil Hitler Třetí říši, anebo naopak vytvořila říše Hitlera a šla tomu štěstíčku naproti a přesně někoho jako AH chtěla?
shane
Chtela. Ono se rika, ze nebejt Hitlera tak by tam stejne vznikl nějaký typ autoritativniho, patrne fasistickeho, statu. Akorat by patrne nebyl tak zurive antisemitskej. Ostatne, autoritativni rezimy byly tenkrat ve svete skoro vsude. Demokracie byly tak askorat USA, Benelux, UK + Imperium, Fr a CSR.
Ko-za
Nebyl by Hitler, tak by našli jiného kripla, kterému by vyspělý západ lezl do řiti tak dlouho, než by mu začly padat bomby na Londýn.
Sysop
Pokud by Ada nebyl antisemita, tak by po valce pomalu v Norimberku nemeli co delat. To, co Nemci predvadeli, byl celkem evropsky standard, ktery najdeme i v Rusku, Polsku, atd.
Ja jsem nikdy nerekl, ze druha valka byla akce jednoho magora a sedmdesati melounu ovci. Zase tak cernobily to nebylo, jen tech SSaku co se naslo, ze.
Ale myslim si, ze neplati ani opacny extrem – co Nemec, to fasoun.
shane
Jasneze nebyl. NSDAP dostala v poslednich volbach neco pres tricet procent a k moci se dostali parlamentnim pucem. Navic ne kazdej kdo je volil musel schvalovat celej program. Fascinujici je takovej Rudolf Diels. Nacista, SS-Oberfuhrer, prvni sef gestapa a nakonec skoncil kdyz jako velitel Berlina odmitl v roce 1940 deportovat berlinske Zidy do koncentraku. Nebejt toho ze byl Goeringuv kamos, tak by nejspis dostal kulku.
Dachsmeister
Hele Sysope, už to jak se slavný Wehrmacht choval v Polsku by stačilo na tribunál.
Pokračovat můžeme v Jugoslávii a Řecku, o Rusku snad ani nemá cenu se zmiňovat, nemůžu za to jak rychle se Frantíci vzdali a tak 1940 to proběhlo relativně v klidu, ale takový Oradour sur Glane by l.p. 1944 taky mohl vyprávět
Jedinou zemí kde se ta verbež chovala slušně bylo Dánsko.
Mimochodem slavná k. u. k. armee se za FJ I. chovala v Srbsku a Haliči taky na nějaký tribunál.
servisdok
Obyčejně bývám takový jednopytlař, ale zrovna tady mně nějak jeden společný pytel nesedí na Wehrmacht a vojsko SS.
shane
SS toho ma na svedomi vic, ale WH taky neni cistej. Luftwaffe ma na triku nějaký vyvrazdeny vesnice na Krete, policie mela zase Einsatztruppen v SSSR… Snad jedine Kriegsmarine vysla jakztakz dobre, i když asi ne vsechno co potopili bylo v souladu s mezinarodnim pravem.
Dachsmeister
Jojo kriegsmarine, ti měli rekord v rychlosti válečných zločinů.
Athenia civilní parník pár hodin po vyhlášení války.
Jihocech Honza
Srať na Athenii, nějací dobří Němci museli zostať :-)
Dachsmeister
Jo byli.
Východní…
Ti stříleli za války do vzduchu! ;-)
A rytířský Wehrmacht?
Ten už 12.9.1939 v Konskie znechutil Leni Riefenstahl…
Dachsmeister
Mám pocit, že Marx byl žid…
Integrale
Narodil se v rodině německého advokáta, který byl před jeho narozením židovským rabínem.
Ale právě marxismus, šířený sociální demokracií prostřednictvím židovských médií, byl jedním z pilířů antisemitismu Třetí říše.
Hitler to popisuje v Mein Kampf. Ta slátanina by měla být povinnou školní četbou.
servisdok
Zásadní háček je v použití slova sau a v přímém vztahu k prarodičům.
servisdok
Možná je v tomto případě „sau“ ještě horší, než „schweine“..
shane
Sau je samice od schwein, ne? Tudíž babi je ekosau a deda ekoschwein. Jestli je sau a schwein taky tak tezka urazka jako v češtině nedokazu posoudit.
fatdwi
Grády to mít určitě bude – zatímco SUV jsou cílem greténů už docela dlouho, ta svině babka žere maso, protože je levné. S tím by se mělo něco udělat, soudruzi. Máme daně z CO2 a až babce SUV dojezdí, bude konečně chodit k doktorovi pěšky, neb na elektromobil mít nebude. Ale to levné maso, soudruzi, pomalu je čas sebrat babce prachy, aby si tu kotletu nemohla tak často dávat a raději uvědoměle vyměnila Sau za Sau(erkraut). Protože by se lidem nemusela daň z masa líbit, půjde se na to jako u aut, tedy „zaplatí to výrobce“. Takže z každého prasete nejprve 100 a časem 1000 Euro pro klimajugend a to by bylo, aby si mohl kdekdo dovolit maso. Zákaz domácího chovu, pochopitelně. Kdo bude mít doma pašíka, pojede do lágru, na to už tady taky svého času směrnice byla, jugend jako jugend.
Ne, že bych byl jakkoliv nadšen, že to potkalo zrovna nás, ale určitě je minimálně zajímavé vidět, jak se tvoří nové náboženství. Dogmata, bludy, vymývání mozků, pochody, proroci, utahování šroubů všeho druhu. A lidi jako obvykle nic, nemáme na to čas, není to priorita a „zas tak moc se zatím neděje“. Až se dít bude, bude pozdě. Je k tomu rok, pět, deset? Jak praví klasik, lidé přeceňují, co se dá stihnout za rok a podceňují, co se dá stihnout za pět nebo deset let. Kdo v roce 1929 čekal, že za 10 let začnou transporty a blitzkried? Kdo 1938 čekal vítězný únor? Kdo 1943 čekal měnovou reformu a dráty na hranicích? Kdo v roce 1958 čekal internacionální pomoc? Kdo 1979 čekal „samet“? Kdo 2010 čekal klimajugend? Pokud někdo trefil aspoň dvě z těch věcí 10 let dopředu, ať prosím přihodí svůj odhad na 2030 – to už budeme začínat třetí pětiletku uhlíkové neutrality a půjde-li vše podle plánu, nejspíš bude lepší z EU odejít mnohem dřív. Ale bylo by dobré mít víc info.
Jihocech Honza
Tady vůbec nejde o klima, oni se občas prořeknou, viz „Kolonialistické, rasistické a patriarchální systémy útlaku tuto krizi vytvořily a živí ji.“
Jak říkal Ringo Čech, ještě si zastřílíme.
fatdwi
JH: jasně, že nejde o klima, však píšu, že je to další náboženství. V něm má plebs již tradičně roli užitečných idiotů (na počátku) a následně ovcí ke stříhání (v průběhu).
Jihocech Honza
Pod rouškou záchrany klimatu se vrátil starý špatný marxismus, pohrdání civilizací bílého muže, která přinesla nebývalé pohodlí a blahobyt.
Sysop
Ringo to ovsem prohlasil v dobe, kdy nase armada jeste mela plny sklady osmapadesatek.
fatdwi
Sysop: to ne, říkal to nedávno při příležitosti nějakého vyznamenání od ochlasty. To je sotva pár let.
Sysop
Tak ja to od nej pamatuju z doby, kdy jeste snemovnil za socany.
abychom byli fér, Ondřej Neff měl klimajugend už v Měsíci mého života z roku 1988 a Kulhánek v Cestě smrti předpověděl pravověrný ekofašismus i s lágry a transporty už v půlce 90. let :)
takže asi čas se zeptat jich :)
nakonec včera mi hráli v autě rádiu Midnight oil a to je hustá ekopropaganda a je to taky 30 let staré
BTW: ekofašismus je svinstvo, ale to jak se na druhou stranu povedlo marketingu přinutit lidi jezdit dvoutunovýma SUV 500m pro rohlíky protože bezpečnost (pamatujete před 15 lety, to jsme bojovali za bezpečnost, bezpečnost, bezpečnost) je taky majstrštyk a pičovina non plus ultra
Jihocech Honza
Safety first!
A.S. Dyatlov.
Jihocech Honza
Stejná píčovina jsou eurovíkendy a masová turistika. Hlavně nasbírat dost lajků.
Pospec
jak jsme se již dříve bavili, nejsmutnější na tom všem je, že já narozdíl od těch ekodementů bych opravdu chtěl té planetě trochu pomoct, ale to tihle náboženští fanatici nechtějí ani náhodou, stejně jako inkvizitoři zrovna netrpěli láskou k bližnímu svému. Nakonec jde jen o prachy a moc, furt stejně, již od počátku věků, jen jiné kulisy a jména.
Cestování jen tak zbůhdarma (levné letenky-letecký benzin je totiž BEZ DANĚ), vození exotického žrádla napříč planetou, nakupování cetek v číně, bo poštovné zdarma, balení každé kokotiny do plastového blistru, módní trendy v konzumace NElokální výroby obecně, just in time výroba=personifikace produktů=kamiony všude atd…..no obecně úplně zbytečná nadspotřeba.
Všechno věci, bez kterých se dá úplně spokojeně žít, ale zápaďák je rozežraný jak prase, má z toho špatné svědomí, tak nám zakáže Vejtřasky i plastová brčka a hned se cítí lépe, že někoho dojebal, při čemž přemýšlí, jestli tento měsíc raději na Bali nebo do Dominikány ….
Jihocech Honza
Nedávno jsem četl návod, jak si založit úspěšný profil na internetové seznamce. Nejdůležitější bylo mít kchůl fotky při nějaké kchůl aktivitě a z cestování do kchůl lokalit. Než takovéhle šaškování, to radši zůstat sám.
Pospec
tak jistěže celá tato šaškárna probíhá po ose 1) zblbnout baby 2) chlapi se budou muset přízpůsobit, chtějí-li si zašukat 3) chlapi to zaplatí 4) profit
aspoň jak tak kouknu kolem sebe, valná většina mužů veskrze není příliš ovlivněna trendy a marketingem obecně. Jo mladí kluci sjíždí elektroniku a sport a to je tak všechno. Ale jinak chlapi žerou furt guláš a řízek, na auto, hodinky a hadry mají celý život stejný vkus a cestujou zpravidla nejraději do hor, kde mají klid nebo hotelu, kde po nich nikdo nic nechce.
To ženám se lehko nakecá, že musí žrát avokádo, chobotnice, cizrnu, pohanku, batáty apod. (zásadně věci co u nás nerostou), fotit si a sdílet na síti obědy, cestovat pro cestování samotné a whatever trend letošní sezóny je, musíte ho mít.
Sysop
Kdyby zencky dostaly rozum a nenechaly se nicim zblbnout, tak si vetsina z nas nikdy nezasuka.
Jihocech Honza
Ale oblbování ženckých nebrnká na strunu rozumu, ale emocí :-)
Viděl jsi manželku Charlese Mansona, nyní vdovu?
Sysop
Bodejt, nemuzes brnkat na neco, co neni ;-)
Zena Mansona, myslis tu subinku?
Jihocech Honza
Kočka v nejlepších letech to byla, když si ho brala.
Pospec
ale jo, stačilo by, aby chlapi přestali soutěžit a domluvili se
baby to chcou taky a hodně, stačí flaška vína a už to lítá.
jenže když z toho chlapi udělali trh, kde si měří kokoty ne přímo, ale „finanční kokoty“ a předhánějí se v tom, kdo té které koupí lepší drink/zážitek/dovolenou/život (dle fáze vztahu), tak logicky druhá strana transakce reaguje směrem k maximalizaci svého užitku a sex je nejlepší na vydírání
Sysop
Tak ono tohle plati i u zvirat. Opice nastavi tomu, kdo prinese nejvetsi banan.
Pospec
tak jistě, je to evoluční věc, samice chce udržet pokud možno potomky na živu a to co nejvíce, aby udržela geny v oběhu a největší šanci má s alfou co má přístup ke zdrojům a dokáže pojebat ostatní opičáky/vlky/kocury
shane
Naštěstí pro ostatni chtej alfy zase alfy, takze si zasousta i zbytek abecedy, teda s vyjimkou napristejch luzru co jim neda ani prostitutka.
Pospec
to bych si dovolil rozporovat, alfa samec mívá typicky za manželku alfu a jako nezávazné milenky bere i bety. Obecně pak samice míří vždy o třídu výš a samečci jsou ochotni omrdat i samičku o řád níže, delta samci jsou pak na odpis a ti si nevrznou než možná s kozou nebo ovcí, ale to v dnešní urbanizované době už taky nemají šanci.
delta týpci, které potkávám na ulici určitě samičku nemají a nikdy mít nebudou, zatímco i delta mařky, když se trochu vyfiknou a na diskotéce jsou všichni dostatečně našrot, kolikrát se ještě i relativně dobře vdají
fenomén souvisí s tím, že schopnější samci mají samiček ve valné většině více, tedy je přebytek neschopných samců na druhém konci spektra, který se dříve uplatnil na četných a početných vojenských taženích a u církve, ale dnes bloudí po ulicích a volí komunisty všech druhů
semancko
Dakujem za komentar, urobili ste mi nadherne Vianoce, iba mi pri citani zabehol piroh.
Dachsmeister
Myslíte tzv. kurvu zkurvenou co dá všem, jenom mně ne? ;-)
Dachsmeister
to shane to bylo o té kurvě
to Pospec 1*
servisdok
Pospec :D
servisdok
Pospec, Vy byste si měl najít trochu času, na psaní semtam nějakého článku sem na web.
Téhle zemité pravdy, jak ji podáváte Vy, valem ubývá. Vy ještě k tomu žijete v poměrně inspirativním prostředí :D a s hromadou životních i specifických zkušeností. To je výborná kombinace!
Pospec
mám tu těch článků ani nevim, asi 6-7, ale nic vtipného, spíš technikálie
chtěl jsem dělat standup, když to na mě přijde, dokážu rozesmát celý kancl, že plivou kafe nosem, akorát to nejde naplánovat, to jde spontánně :)
taky jsem zvažoval vlastní blog, ale potíž je tatáž, když mě něco napadne, než to sepíšu, je to fuč nebo nemám čas :)
inspirativní prostředí pro mě je to, po čem du celý život – všechno dokupy. Praskat sociální bubliny, mít náhled do všech oblastí společnosti a života (kromě sportu, ten faaaakt nenávidím). Dívat se kolem a přemýšlet.
Na všem co všude čtu a vidím mi vždycky něco smrdí.
Moderní seriály jsou nabušené, ale plné skryté multikulti eko propagandy.
Větvička je vtipný ostravak, ale věří na chemtrails a nějak moc ho to táhne na východ, taky trpí dost bludama.
Dfens umí být supervtipný, skvěle píše a má neskutečný technický přehled, ale čím dál víc se točí v kruzích dona quijota neustále bojujícího s pseudoproblémy.
Zbyhněv byl super slovíčkař, ale vysral se na to.
servisdok
Pospec to je fuk, prostě tomu dej hlavu/patu a naper to sem, cyp s tym :D
Pospec
až mě muchy neposerou, snad vypotím něco co nebude o STK nebo dani z verglů :)
Většina těch až tak exotickejch plodin má ovšem jaksi výrazně lepší nutriční hodnotu a jsou tak zdravější jak brambory nebo šlechtěná pšenice. To má hlavně škrob a tím to tak končí.
BTW, s nějakejma hlízama chci napřesrok experimentovat a dyž to poroste, tak založím plantáž, tak už nebreč ;-)
ClitoLynx
pohanka, batáty i cizrna tady rostou, první všude, u druhýho je potřeba vybrat ranou odrůdu a ta poslední spíš na tý moravě, no…
shane
Protoze tema cool aktivitama a cool lokalitama dava najevo ze ma vatu, neni pecival a ze je ochotnej pustit chlup. Laska sice kvete i v chudé chaloupce, ale obecne zensky o chudyho drzgresli moc nestojej. A to platilo uz odjakziva. Linej a neschopnej opoclovek co vsechno sezral sam taky moc opolidek neopichal.
alfonz19
jste mě úplně dostal; asi mám zastaralej firmware. Při termínu „masová turistika“ jsem si vybavil přecpanou modrou na slovensku ve fatře :D ~je to sice problém, ale že by byl až tak velkej … Zas tolik lidí tam nebylo. A teprve pak mi došlo, že turistika je i něco jiného :D
semancko
Ale to je namahava aktivita, plaz na urovni mora niekde v tramtarii az tolko usilia nevyzaduje.
Integrale
Myslíte si, že důvodem k rozšíření SUV je bezpečnost?
Tak objektivně k tomu není důvod, SUV nejsou pasivně nějak extra bezpečná auta a aktivně jsou vysloveně nebezpečná.
Ale možná trochu tvoří dojem, že místo sebe zrakvíte někoho jiného, třeba cyklistu…
Pospec
důvodem k rozšíření SUV je NÁBOŽENSTVÍ bezpečnosti, dnes již ne moc propírané, ale stále v hlavách lidí, stejně jako nadřazenost germánské rasy v hlavách skopčáků.
zeptejte se ve svém okolí některého uživatele této pičoviny, proč nejezdí těch 5 km do práce hatchbackem, schválně.
Já už průzkum dělal, a dostalo se mi vždy půlhodinové přednášky na téma bezpečnost, bezpečnost, bezpečnost . ……..
Integrale
Fakt jo? A zkusil jste někdy třeba jako argument třeba testy EuroNCAP?
Pospec
zkusil jste někdy v diskuzi s bigotním katolíkem argumenty jako vědu, evoluci, historické důkazy?
kdo je zvyklej na tank, toho do prcka nepřesadíte, copak nepamatujete tu kampaň s těmi záběry všech těch zrakvených mrtvol v těch „obyčejných autech“?
nemluvě že i tak se samozřejmě, jako v případě jakéhokoliv náboženství jedná o zástěrku. A stejně jako chození do kostela je ve skutečnosti o sociálním statutu, předvést naleštěnou káru a sváteční hadry a pozvat faráře na oběd a patřit do té lepší společnosti, tak je SUV masáží ega a společenský statutem. „Koukni spodino, mám 3 míče na zbytečnou pičovinu PRO MANŽELKU, co není ani hezká, jak bývalo milionářské ferrari před 20 lety, ale je to véééélké a bezpečné“ (tedy tak to bylo kolem r. 2006-2010, teď to masivně zlevnilo a ojetou X5 má každá socka na dědině)
Jihocech Honza
No, nevím, jestli je chození do kostela o sociálním statutu, ani u nás na Jihu tam nějakou společenskou smetánku nepotkávám.
Ale jinak souhlas. Status… Jiné slovo je „hypergamie“.
Pospec
asi nechodíte do správného kostela, možná na dědině to chodí jinak
já jsem sice agnostik, ale Baziliku Panny Marie mám za barákem, to je nejhonosnější barokní kostel v okolí 30 km. Jelikož chodím a jezdím furt kolem, vidím, jak se to tam všechno promenuje a předvádí, lidi dojíždí i desítky kilometrů na mši, přitom farář prý je dost kokot (matka je silně věřící) a celkové osazenstvo namyšlení čuráci :)
kdysi babka blahé paměti nás brávala v Brně každou neděli do kostela na kraví horu, tam to byla taky přehlídka naleštěných vozů a vyšší společnosti
Jihocech Honza
Jsem myslel, že jste spíš rudej okres?
Pospec
Rudej
Ale u Polska
A co myslíte, že udělala polovina těch nejkovanějších soudruhů hned v roce 1990?
No naběhli do kostela
Sysop
Tak jestli to tehda mysleli uprimne a sli ke zpovedi, tak to tam ti posledni jeste dneska stojej frontu, ne?
Jihocech Honza
Zpověď zase netrvá tak dlouho. To už spíš řádně uložené pokání.
Integrale
„zkusil jste někdy v diskuzi s bigotním katolíkem argumenty jako vědu, evoluci, historické důkazy?“
Zkusil. Jak to dopadlo tušíte správně.
A OT mám ještě zvláštní zkušenost: studenti matfyzu ve Florencii (tedy většina z nich) ihned po vyučování obvykle zamíří do kostela. Odůvodnění je poněkud překvapující: aby prý náš svět a všechny jeho matematické, fyzikální, biologické a ostatní zákony existovaly a mohly fungovat, musel prý kdosi na začátku existence tohoto vesmíru říci, že právě takto a ne jinak fungovat mají. Pojem Bůh je pro tyto lidi představou zdroje informací o fungování vesmíru a života v něm.
Řekl bych, že právě z náboženství a víry v jediného Boha pramení ta potřeba centralizace řízení lidské společnosti mnohých věřících. A po každém selhéní tohoto modelu jen zvolí jiného Boha.
Vrátíme-li se k meritu věci, víra nemusí být zcela iracionální záležitostí, může být jen důsledkem nepochopení principu svobodného vývoje. To ale nelze vztahnout na používání dvoutunových SUV pro jízdy po městě.
Jihocech Honza
Ono závisí na kontextu. Jedna věc je pochybnost (vím, že nic nevím), druhá věc je hledat argumenty, proč někomu vyvrátit anebo zesměšnit jeho světonázor. A bigotní katolíci nejsou Amišové, výdobytky moderní vědy samozřejmě využívají a u doktorů či inženýrů rozhodně dávají přednost odbornosti před zbožností.
Člověk je duchovní bytost, je více, než inteligentní prase.
Pospec
K těm matfyzákům, proto i já jsem agnostik.
Největší vědci všech dob za celou historii byli až na výjimky silně věřící. Ono asi jak se do toho člověk zabere do hloubky, uvědomí si, jak je ve skutečnosti malinkej a že ví pořád totální hovno, jak to celé je. Jak je to šíleně komplikované a komplexní a nepochopitelné byť pro geniální lidskou mysl.
Svobodu a tyhle věci bych do toho netahal, tohle jsou věci o 10 levelů uvažování výše než je mechanika totalitních režimů.
Integrale
A víte, že si opravdu myslím, že právě křesťanství s tím svým trojjediným Bohem, bez jehož vůle se ani stéblo trávy nepohne, je skutečně za tou naší sebedestruktivní potřebou centralizace?
Albert Einstein údajně prohlásil, že Darwinova evoluční teorie je stejně pravděpodobná, jako že výbuchem v továrně vznikne naučný slovník.
To je podle mého špatná konstrukce, vycházející z nedostatku fantazie (a tu bych panu profesorovi nevyčítal, takže podle mého to neřekl on): pokud se vzdáme myšlenky, že musela být nejprve nějaká informace o tom, že tento svět má vypadat a fungovat tak, jak nyní vypadá funguje, ale představíme si, že svět mohl fungovat a vypadat na miliardy variant úplně jakkoli a jeho současná podoba je čistě jen náhodná a nikým a ničím nevymyšlená, zbavíme se i pocitu, že všechno musí někdo řídit.
Pospec
to je všechno složitější
to je totiž výklad víry pro děti, že bůh to uplácal za 6 dní tak a tak, protože tak je to správně
hlubší výklad se zabývá spíš tím, jak vznikly ty zákony, ta fyzika sama, kde se vzala. Velký třesk a co bylo před tím? Bůh zde není fousatým dědečkem na mráčku, ale něčím neuchopitelným , nepopsatelným, vyšším. Bible jsou jen podobenství, filosofické náznaky, nesmí se to brát doslova.
Jihocech Honza
Bůh je Žid, tudíž má smysl pro humor. Třeba ten svět opravdu uplácal za šest dnů a teď se dobře baví pachtěním kosmologů a archeologů.
Integrale
Ano, to potvrzuje přesně to, co píši.
Fyziku ale přeci nemusel nikdo definovat. Definovalo ji chování hmoty samo o sobě.
A kdyby Isaac nesepsal chování té hmoty, nikdo by si podobné otázky asi ani nekladl.
Připomíná mi to zoufalství někdejších komunistických kádrů, když se řešila malá privatizace. Také se domnívali, že nadejde apokalypsa, když nikdo centrálně nebude řídit kde budou potraviny, kde papírnictví, drogerie, hračkářství a kde restaurace. A že to na západ od našich hranic fungovalo již desítky let bez nejmenších problémů aniž by to kdokoli centrálně řidil, za Boha nedokázali pochopit. (Proto se v té době objevilo rčení, že to bude řídit „neviditelná ruka trhu“.)
Celý ten problém je jen v nedostatku představivosti.
Jihocech Honza
Jeden nejspíš hoax, ale věrohodný. Když byl Gorbačov na návštěvě Londýna, ptal se údajně hostitelů, proč nikde nevidí fronty. „Nejlepší mozky SSSR se snaží zajistit zásobování Moskvy chlebem, a přece se jim to nedaří.“ Kdo organizuje zásobování Londýna pečivem?
shane
Tohle v podstate zminoval i Jakes v Cervenem Hradku. „kdyz neni u nas hajzlpapir, vsichni obviňují nas (KSC), protoze vsechno ridime a o vsem rozhodujeme . Kdyz neni hajzlpapir v USA, tak nikoho ani nenapadne obvinovat americkeho presidenta a vladu, protoze všichni vedi, ze to není jejich starost“ (volne prevypraveno)
Jihocech Honza
Problém je, že podle veškeré naší zkušenosti nemůže z „ničeho“ vzniknout „něco“. U všeho najdete nějakou příčinu. Velký třesk je úžasná intelektuální konstrukce, ale otázkou zůstává, kdo to uvedl do pohybu. Bůh, anebo náhoda? Ani jedna odpověď není a nebude pro všechny lidi vyčerpávající a uspokojivá.
Pospec
jj, nikdy na to lidstvo nepřijde
a přitom jsme jen počítač, který měl najít odpověď na otázku „života vesmíru a vůbec“, jenže na něm havarovala Golgafrinchamská loď se zbytečnými profesemi :)
shane
No tak ono si lze stvoreni sveta predstavit tak, ze buh je programator co naprogramoval cely svet a jeho zakonitosti. V tomhle případě neni v rozporu s bohem ani evoluce. Buh prosze stvořil i evoluci a zakonitosti jimiz se ridi.
Integrale
Energie.
No jo, ale co to je, že jo?
shane
Imho blbost, centralizovalo se uz ve starém Egyptě a Rime a tam byl polyteismus jak remen. To samy stara Cina, to byla centralizovana rise uz davno a monoteismus tam prisel az s Mao Ce Tungem.
Jihocech Honza
Křesťanství naopak přineslo svobodu. Bůh stvořil svět a dal mu zákony, které sice může občas porušit (zázraky), ale v naprosté většině případů platí. A ty zákony můžeme a máme prozkoumávat, popisovat a využívat pro blaho lidstva.
Stejně tak zásada „co je božího, Bohu, co je císařovo, císaři“. Tedy oddělení světského a duchovního.
shane
Cetl jsem nazor, ze prave dualismus cirkevni a světské moci umoznil vznik v podstate liberalni a svobodne kultury. Ze moc církevní branila vzniku bezohledne svetske diktatury a moc svetska naopak bránila vzniku teokracie. A navic vzato kolem a kolem specialne katolicka cirkev byla vzdy pomerne tolerantni vuci lidskym slabostem, na rozdil od protestantu kteri alespon v pocatcich bejvali hnusny dogmatici co nepromijeli.
Pospec
zní to logicky a možná by to mohlo souviset s tím, že jediná civilizace která dosáhla pokroku a vůbec nějaké míry individualismu a svobody byla právě ta křesťanská s dualismem moci, tedy ta naše. Sice to bylo otočkou přes středověk a slušný kopec mrtvol, ale pokud vím, v ostatních částech světa bylo v roce 1800-1900 +- to samé co v roce 0 a v vlastně i v roce -1000, narozdíl od té části světa, z které jsme my
jako čína fajná, ale tisíc let vládnoucí dynastie co konzervujou společnost ve stázi …. nevím
indiáni a černoši co zůstali v době kamenné taky nicmoc
damp
>A navic vzato kolem a kolem specialne katolicka cirkev byla vzdy pomerne tolerantni vuci lidskym slabostem<
Ani jsem nevěřil, že by s Váma mohla být taková prdel :)
(katolická církev = matka tolerance; možná i proto Kladivo na čarodejnice:):):))
Si děláte prdel???
Katolická církev je tolerantní maximálně tak k pedofilním sklonům mnoha ze svých kněží, jinak ani Ň; jak tvrdil Hus – vodu káží, víno pijí!
Až se někdy budete strašně nudit, zkuste si dohledat, kolik těch čarodějnic katolíci fakticky upálili. A když v tom budete, srovnejte to třeba s tím, kolik protestanti. Vůbec by to chtělo méně Jiráska a víc reálné historie; víte kupříkladu, že po naprostou většinu doby v naprosté většině případů se inkvisice snažila — a mnohdy úspěšně — chránit lidi před světskými soudy?
shane
Více jedlého a méně Nejedlého :) (údajně autentická dobová lidová slovesnost)
fatdwi
JH: křesťanství je „svoboda“? Můžu se jen zeptat, jak je to tam, kde křesťanství není a nebylo? Jako že tam není svoboda?
alfonz19
patrně chtěl JH napsat, že křesťanství přineslo *řád*, s čímž bych i souhlasil. Řád byl ± nastolen zastrašováním, citovým vydíráním, kradením, a brutálními tresty. Možná přineslo i větší klid ve společnosti, než by jinak byl, ale souhlas s fatdwi, křesťanství a svoboda jsou protichůdné pojmy.
Pathy
Kresťanstvo a sloboda nie sú protichodné pojmy. Kresťanstvo hovorí, že máš od boha rozum a slobodnú vôľu robiť si čo len chceš a následne za to ponesieš následky. Takže žiadne „allah dal, allah vzal“ ale „pomôž si sám a aj pánboh ti pomôže“. A táto mentalita vybudovala západnú civilizáciu, narozdiel od islamom ovládaného územia.
fatdwi
Pathy: ale houby. Teprve světská vzdělanost vedla k rozmachu, který soudruzi v církvi úspěšně dusili, protože hlouposti, na kterých křesťanství stojí nemohli jen tak nechat zkoumat. Teprve renesance a s ní spojené osvícenství vytáhlo Evropu z bahna a temna středověku.
Rozdíl není mezi islámem ovládaným územím a křesťanstvím ovládaným územím. Rozdíl je mezi islámem ještě pořád ovládaným územím a územím, které už křesťanství neovládá (sice tomu stále dost lidí věří, ale ta víra je úplně jiného chrakteru právě kvůli poznání, které původní dogmatismus výrazně oslabilo).
„Táto mentalita“, ako hovoríte, není v žádném případě křesťanská. Ta naopak proti vzdělanosti bojovala dogmaty a o žádnou „západnů civilizáciu“ nestála. Úplně stejně, jako islámská mentalita ještě dnes dělá z lidí otroky naprostých nesmyslů.
Dalo by se snadno teoretizovat, kam že se mohla za těch 1000 let temna Evropa propracovat, pokud by pokračovala v rozvoji poznání antiky. Současně je velmi dobře vidět, kam by se dopracovala, pokud by to temno pokračovalo ještě dnes. Nic moc, jak se zdá, ani Vám se ta myšlenka na náboženskými fanatiky ovládou společnost moc nezamlouvá. Proč jste tedy ochoten jedno náboženství dávat nad druhé, to je otázka.
Jihocech Honza
A kam se posunuli Římani řekněme od Augusta po Augustula?
fatdwi
JH: k Atlantiku.
Integrale
Máte pravdu, Čína a Egypt asi neměly s myšlenkou jednoho Boha nic společného.
Buď to bylo opačně, než si myslím (centralizace společnosti vyvolá centralizaci víry?), nebo tam není souvislost vůbec žádná.
Takže odvolávám :)
Brundibal
Integrale: „Čína a Egypt asi neměly s myšlenkou jednoho Boha nic společného.“
Právě naopak. Kozomrdi z Kanaánu (zaostalé předsálí Egypta) myšlenku jednoho Boha obšlehli, jak už to tak bývá, od svých vzdělaných sousedů.
Zkuste dostudovat něco k faraonovi Akhenaten (manžel slavné Nefertiti). Za zavedení monoteismu byl po zásluze potrestán. Biblický Mojžíš v Egyptě žil – a z Egypta svůj slavný exodus podnikl – o několik desetiletí později. Inspirace čistě náhodná…
shane
Achnaton vládl 17 let, z toho Atonuv kult byl statnim náboženstvím 12 let. Par let se ještě udrzel za Tutanchamona (puvodne Tutanchatona), celkem dohromady asi 15 let a pak byl zrusen a zcela zanikl aniz by nechal v egyptske kulture jakoukoliv stopu. Achnaton s Tutanchamonem pak byl zcela vymazani ze seznamu kralu a znovuobjeveni tusim Davisem okolo roku 1900 (neplest s objevem hrobky krale Tutanchamona) . Podle některých teorii mel inspirovat Mojžíše, ale casove to moc nesedí a vetsinove je ta teorie odmitana. Kazdopadne Atonuv kult bylo 15 let z několika tisic let trvajici egyptske polyteisticke kultury.
shane
O Mojžíšovi a Zidech v Egypte neexistuji jine záznamy nez Bible a to byli Egyptane neuvěřitelni grafomani. Teorie o Mojzisovi a Achnatonovi je az moderni zalezitost, pocitam pocatek 20. stoleti. Nicmene historicky zcela nedolozena. Vetdina historiku ostatne zpochybnuje i samotne egyptske zidovske otroctvi. Pomud tam kdy byli, tak jako zcela bezvyzbamna minorita co se nedostala ani do zaznamu.
Brundibal
shane: Tímto se snažíte se rozporovat, že Egypt měl s monoteismem něco společného?
Já abych se v tom výčtu nesouvisejících údajů neztratil. Ano, až do 19-20 století jsme věděli o Egyptu kulové (a ani teď to není žádný zázrak). Ale prosím k věci: měl Egypt něco společného s myšlenkou jednoho Boha, nebo neměl?
fatdwi
Integrale: argumenty ale masovou veřejnost nezajímají. Pospec psal o marketingu. Copak jste se nikdy nebavil s nikým, kdo tvrdil, že by radši SUV, protože je to bezpečnější? I pokud byste byl schopen takového přesvědčit argumenty, že je to blbost, kolik podobně smýšlejících na Vás nenarazí a žije si svou „bezpečnou“ představu? Plus objektivně vzato, nejvíc bouraček je mezi auty a raději bych boural ve svém největším než v tom nejmenším. Bez ohledu na hvězdičky v ENCAPu, protože když se k teorii přidá fyzika, nedopadá to moc dobře.
Takže vcelku chápu, že kdo na to má, raději do provozu pošle manželku v SUV mezi fabie než fabií mezi SUV.
Integrale
Tak realita kolem nás Vám asi dává za pravdu.
Já si tedy myslel, že je to hlavně to nastupování a vystupování, ale to by SUV měli hlavně starší lidé, což netuším, zda se s realitou shoduje.
fatdwi
Integrale: starší lidé často SUV nemají, protože na to nemají peníze, ale i takových je docela dost (mám takové v okolí – rodiče známých – mění sedany-hatche za SUV, protože „se jim do toho líp nastupuje“). U mladých, kteří to kupují nejvíc je argument č.1 bezpečnost. Minulý týden u nás něco vyzvedávala paní s dvouletou holčičkou, přijela X6, nevypadala, že by měla problém nastoupit do pětky.
alfonz19
Ale jako řídit transita a řídit C1 či oktávku je fakt rozdíl. V transitu je mnohem lepší výhled, líp se tam sedí i nastupuje. Mě teda jo.
Integrale
Mně teda ne, protože je tam zoufale málo místa na nohy (levým kolenem neustále mydlím do páčky blinkrů) a sedí se příliš vzpřímeně na tvrdým, což zejména na delší vzdálenosti huntuje moje starý křivý záda. Za mě z tohoto výběru zlatá Ochcáfka.
fatdwi
alfonz19: jestli myslíte Connecta, tak to bych i souhlasil, ale u normálního Transita teda sdílím Integraleho skepsi. Nepohodlné auto, blbě skloněnej volant, ani to nastupování nic moc, už je to moc vysoké, zbývá jen ten výhled.
Oproti tomu třeba takové běžné SUV je kokodák, CR-V nebo Tucson jsou reálně auta, která mají ideální nastupování (ani nelezu někam do nebes, ani se neskláním jak to tanku), je z nich slušně vidět, mají ještě ucházející jízdní vlastnosti a docela dobře se řídí.
Přesto žádné SUV nemám, ale dovedu si představit, že až pro mě nastupování bude mít vyšší prioritu než dnes (a pokud greténi dovolí), něco takového bych si koupil taky.
Integrale
Všiml jsem si, že například v Itálii má valná většina seniorů Lancie Musa, Fiaty Idea nebo poslední dobou Hyundaje ix, právě zřejmě kvůli vyššímu posazu a nastupování.
Dachsmeister
No možná.
Taky cena bude hrát roli.
BTW ix20 byl takový Ford Fusion 2.desetiletí tohoto století.
Maly velký jednoduchý škaredý krám s mizerným podvozkem a divnými motory.
Tydlety prefabrikovaný testy jsou úplně na kokot, v reálu je to obvykle hodně jinak, to už tu snad bylo diskutováno milionkrát a jednou.
Sysop
Ja to vidim zcela opacne. Ono nabozenstvi zcela realne existuje, o tom zadna. Ale proti SUV. Proste se nasel konecne tridni nepritel – ten spravnej autak pro hen ty pyraty. Ze i ten nejvetsi SUV z Evropy vypada jako nakupni taska v USA, to nevadi. USA jsou ekozlo, peklo a Sodoma&Gomora.
Ano, kdejake Volvo fkombajnu je na top lip, nez lecjake SUV. Jestli to ale take neni tim, ze prave v Evrope rikame SUV vsemu, co si na SUV hraje. „No vsak to je sportovne-uzitkovy, ne?“. Ja osobne jsem toho nazoru, ze treba Mountaineer je na tom s pasivni i aktivni bezpecnosti lip, nez fura evropskych sedanu ve stejnem roce vyroby.
shane
Existuje oboji. Jak kult bezpecnosti za kazdou cenu jehoz produktem jsou SUV nebo treba helmy pro batolata a nalepky na rohy stolu, tak eko kult jenz proti SUV broji. A co se týče argumentace proc SUV, tak argumentace bezpecnosti je opravdu na prvnim miste.
Jihocech Honza
Přitom nám třeba záchranář na kurzu první pomoci a urgentní medicíny vykládal, že zvláště u starších SUV viděl hodně závažných zranění, kdy auto bylo jen lehce máčklé, a energie nárazu se tak nepohltila v deformaci karoserie, ale přenesla na posádku.
Sysop
Jasne. Ale taky se rika, ze blondyny neumeji varit. Ono je spis nutny to brat kus od kusu.
Jihocech Honza
Neumí vařit, protože nemusí?
Já nejsme odborník na crash testy, jak jsem nakoupil, tak prodávám. Co ten chlapík říkal mělo hlavu a patu. Taky už je to pár let.
Sysop
Jako jeden z problemu vidim to, ze nejprve jsme si v Evrope vytvorili cosi, co jsme pojmenovali SUV „bo se to lip prodava voe“ a ted poukazujeme na to, ze „SUV stojej za hovno“.
Kdyby se ta evropska „SUV“ pojmenovala treba PRD, tak by ten zachranar zcela opravnene nadaval, ze PRD jsou nahovno.
Muzu tady vedle sebe postavit tri ruzny auta, vsechna budou SUV dle PR letaku, ale kazdy bude zcela a diametralne jiny.
Moje babicka rikala „pictole jsou naprd, brokovnice je brokovnice“ a jako priklad ukazala obrazek revolveru Casull.
Integrale
Taky pravda, do SUV se počítá ledacos, takže bychom měli definovat.
Za mě typicky Kokodák, Tucson, Sportage (ještě ten název!!!) a podobně.
Pospec
jo teď už se to otočilo
já bych do toho US of A netahal, to je jiný svět. Tam kluci od aut začínají v 16ti na šestilitrových Muscle carech ze 70. let, u nás na Suzuki Swift Sport.
Tam děda jezdil sedmimetrovým cadillacem, u nás na Jawě Pionýr.
Tam v suburb čtvrtích neexistují chodníky, protože pěšky nikdo nikdy nechodil
Tam benzin stojí polovic co tu a ještě pičujou.
Tam jsou ulice/silnice 5x širší než zde.
Ta země je kolem velkých aut postavená, protože už před 100 lety tam bylo normální vzít Ford T (což byla taky velkoobjemová mrcha ve srovnání s našimi lidovými auty té doby) a jet s ním třeba 1000 km daleko.
Evropa je postavená pro povozy s koňmi a velké mrchy se tu prostě nevlezou, ani na sídliště, ani na parkoviště u tesca, ani do úzkých ulic + odbarvené drobné blondýny tomu udělaly takové jméno, že stigma je nafurt.
shane
Chodníky tam samozrejme maj, videl jsem je na vlastni oci. Jsou videt i ve filmech a na google streetview.
Pospec
většinou samozřejmě jo, ale teď jsem čučel na nějaký film a tam byl suburb, kde prostě už ani nebyly, na co, že ….
shane
Tak u nas taky najdes mista kde je u baraku akorat škarpa nebo pruh travy, zanop
Pospec
tam to byl hezký suburb, ne naše typická navoněná bída „novostavba v blátě v poli“
shane
Kunratice jsou hezka ctvrt a chodniky jeste nedavno nemela vetsina puvodni vilove zástavby. Ted jich tam par postavili, ale jinak furt bida. Plot, travnatej pas, silnice a akorat vjezd na pozemek a cesticka k brance.
Pospec
kunratice byla zaplivaná dědina daleko od města ještě před 20 lety, když jsem bydlel přes pole na kolejích, fanánek měl na to takovou písničku o psovi co něco ukradl bábě :) byla tam jakási stará hospoda, o které mi vyprávěl ještě strejda z dob kdy tam v 80. letech studoval on, ale chodník asi ne, co si pamatuju
vilovou čtvrť jestli měla, tak asi někde schovanou mimo náves
Integrale
To máte pravdu. Poprvé v životě jsem měl hlaveň samopalu u spánku, držku přibouchnutou na asfaltu a chlapa klečícího na zádech, když jsme se s kolegou jako správný exoti vydali z hotelu do nákupáku pěškobusem. V Philladelphii to byl super nápad, protože samozřejmě tam vedla jen highway a žádný chodník či podobně tam nebyl, takže jsme šli přes různá parkoviště různých firem a na jednom z nich nás takto uzemnila ochranka. Holt nám tehdy (byl to rok 1993) nedošlo, že na soukromým pozemku se jaksi nemůžeme producírovat do marketu, jak si právě usmyslíme. Naštěstí přivolaný policajt okamžitě poznal, že jsme evropský trotlové a nemáme ani tak nekalé úmysly, jako spíš vymatlanou kebuli, takže jsme to přežili bez fyzických následků.
Integrale
No víte, právě ta americká SUV, která vypadají značně mohutně a obrovsky, jsou ten největší průšvih, protože ty masivní odlitky z použitých betonářských armatur jsou k sobě přichyceny spoji, které bych neměl odvahu použít ani u kolečka na vožení hnoje… (takto pevným spojům se za komančů říkávalo „bílá lepicí pasta“).
Sysop
Kdyz jsem naposledy delal technickou na Mountym a rekl jsem, ze ho asi poslu do sveta, protoze uz tech aut mame doma fakt moc, tak kamarad, co mi tu STK delal povida „neblbni, tohle auto tady jeste bude, kdyz ty tvoje ostatni plecky uz budou na sracky“. Nejsem odbornik, ale zatim jsem na tom aute menil nejmin dilu typu lozisko, srouby kol, tlemice, poloosy… ve srovnani s tim ostatnim, co mi proslo garazi. Asi je to otazka zkusenosti, nevim, cos mel doma ty.
Asi nejvetsi sragora, co jsem mel, byl Firebird a i ten ve sve dobe mel lepsi sasi, nez Magorit ve stejnem roce vyroby. A to ten Magorit stal neco pres dve kila ceskejch a ten Faros osmnact americkejch.
Integrale
Když jsem naposledy nechal dělat technickou na 20 let starým italským autě normálně dveřma, musel jsem potom vyměnit panel klimatizace, protože trvale hlásil havárii řídící jednotky klimačky. Nikdy více! Ptal jsem se pak dotyčných, co s tím proboha dělali a oni odvětili, že výpis závad z ŘJ byl boj, protože neměli fiatí třípinový kabel, tak zkoušeli na jednotlivých pinech zapojení. Škodu ale provozovatel této ME uhradit odmítl.
Jsem opravdu rád, že někdo takovým odborníkům ještě něco věří.
Sysop
Tento kamarad delal pul zivota mechose a na tu STK se uklidil par let pred doochodem, protoze prece jen je to cistsi prace. Fury aut zna od piky, nemam duvod mu neverit. Nedela mi prikrejvacku, auta mam v cajku, ale nemusim se o to starat – odveze od baraku a pristavi k baraku. Dame prcka a on jede domu. Nic za to navic krome poplatku STK nechce, kamos.
Sysop
Vcera jsme s rodinou byli zkusit snih na Spicaku, proste prvni sklouznuti. Zatimco my jsme meli vsechno v aute a po prijezdu na plac jsme za tri minuty odchazeli, tak vedle nas stojici dve Ochcafky mely v aute jen boty a zbytek na hagusach. Nerikam, ze to byla nejaka tragedie, ale nez se vyrachlili, my uz jsme pomalu byli na svahu. On ten objem uplne k zahozeni neni. Navic si nemyslim, ze je to o velikosti auta. Je to o motoru a to ta Schade klidne mohla mit sstejnej, jako ja.
Integrale
Chápu to správně, že argumentujete větším objemem zavazadlového prostoru u SUV proti autu např. střední třídy?
To s realitou ale moc nesouhlasí…
Třeba nedavno jsem se pokoušeli do Hnojdé Tucson přeložit 4 báby + jejich zavazadla z Kappy a neklaplo to, prostě se to nevešlo. Tucson se uvnitř ukázal proti Kappě jako příliš malý…
Ale jedna věc je nepopiratelná: všechny báby svorně potvrily, že se jim do Tucsona nastupuje a vystuje podstatně lépe, než do té nízké Kappy. Sám již stárnu a mám co dělat, abych se do nízkého auta nasoukal (obzvláště, má-li hodně mohutné prahy). Do SUV se my, starci, prostě dostaneme mnohem snadněji a pohodlněji a totéž se týká vystupování. Jestli bych viděl nějaký reálný argument pro vysoká auta, tak je to tento.
Sysop
No ja jsem ty objemy zavazedlovych prostoru nesrovnaval, to je pravda. Ale vylezl stejnej pocet lidi, jako nas, v aute krome lyzarske vybavy nic nemeli a zatimco oni to v kufru meli az po strechu, tak my jsme to meli tak napul. Velmi mne prekvapilo (byly to Ochcavky), jak ta dve auta byla nizka. Puvodne mne napadlo, jestli to nema hydrotlemice, jako mel kdysi muj Citron, kterej si po zastaveni taky umel temer lehnout na bricho.
Nejde mi o plivani na ta auta. Pravda, ja nechci auto, kteremu vidim na strechu a pritom to neni sportak. Ale jen rikam, ze nevim, kde se bere ten mentalni problem s SUV, kdyz emise souvisi s motorem a ne objemem auta.
vasek
No, ja by o vikendu jet lyzovat s manzelcinym Kodiaqem a lyze byly samozrejme v rakvi na strese. Ono to ostatne v 5 lidech to ani jinak nejde, ale i kdyzbych jel sam, nejsem tak blbej, aby si uvnitr auta vezl petikilove lyze s hranama jak noze, aby mi to v pripade skutaleni ze svahu useklo hlavu.
Tak to nekde soudruzi udelali chybu, bo vim zcela jiste, ze co narvu do Mountyho, neprendam do Vochcafky, ani kdybych se posral. Vochcafku jsem mel doma asi mesic, patrila strejdovi a stehoval jsem se tehdy na chalupu. Ja jel Mountym, zena Vochcou. Chtel jsem vzit psy a obsah Mountyho prendat do Vochcy. Nebyl jsem jeste ani v pulce a uz to nebylo kam davat. A to mam sakra grif na stosovani objemu. Podminky byly stejny – sklopeny vsechny sedadla (u Vochcy zadni rada, u Mountyho obe zadni rady). Po flasce vizoura bych byl ochoten pristoupit na plichtu. Ale opacne? Ani omylem.
Tam bude nekde nejaka chybka ve vypoctu a nebo metode mereni.
Integrale
Není tam žádný problém, jen jedem píšete o voze a druhý o koze.
Vasek a já jsem psali o zavazadlovým prostoru, jehož velikost se měří podle normy (různé kontinenty mohou mít různé normy, takže konrétní číla nemusí být kompatibilní, ale poměry ano) při plném obsazení míst k sezení.
Vy píšete o maximálním vnitřním objemu při sklopení (nevyužití) všech sedadel.
Pokud bychom tedy měli definovat, já psal o 4 bábách + řidič a každá bába měla cca 130 litrů zavazadel. Auto střední třídy je odvezlo v pohodě, větší a těží SUV neodvezlo všechna zavazadla a ještě na letiště dorazily pozdě (protože ten křáp ani nejede, nebrzdí a nezatáčí, prostě zbytečná existence).
Sysop
Nojo, jenze Mounty je pro 7 lidi, takze to je pak tezky se ohanet kufrem pri plnem obsazeni. Ano, kdyz jsem jel do Vidne pro obchodni partnery, kterych priletelo 6 a chtel jsem pro ne v aute pohodli, sla pretekajici zavazedla na strechu.
Integrale
V tom případě jste vyhrál, protože buď odvezete bab víc než já, nebo jejich zavazadly zaplníte zbývající neobsazená místa k sezení. Já 7 lidí legálně nepřevezu. Ale nejsem si jist, neexistuje lehčí auto pro 7 lidí se stejným zavazadelníkem?
Sysop
UAZ469 ma taky 7 mist :-) a je lehci, ale to jsme, pravda, nekde hodne jinde…
Ten Outlander ma taky verzi pro 7 lidi, ovsem vzadu je to utrpeni, kufr lautrzadnej a neumi to jako plug-in (zrejme baterka fpodlaze by nutila ty dva vzadu se zakousnout do kolen).
Integrale
S hmotností a odpory. SUV je u mne kategorie pro pomatence a demonstrátory nevzdělanosti, ale proti gustu…
Chápu vlastnictví off-road automobilů, protože třeba máte chalupu, kam běžný automobil neprojede, nebo ne vždy (osobní zkušenost).
Sysop
To ale muzeme nalepkovat uplne vsude a vsechno. Vcera jsem videl rodinku lyzaru, kde vsichni meli znackovou vybavu, i ctyrletej prcek mel karvy vykrojeny jako prase a nebyli schopni ani nastoupit na sedackovku.
Neco podobnyho jsem videl v praci, kdyz si chlapi udelali cyklovejlet z Nemecka na Lipno. Jedno pako tam prijelo na kole za sest a pul tacu, pritom nikam nejezdi a koupil si to jen na tuto akci.
Lidi si najdou cokoli, na cem chteji demonstrovat barevny peri a zvednout si sebevedomi. Ale delat z toho rovnici „kdo ma neco, co je drazsi, nez mam ja, musi bejt curak“ je ukazka debility. Muj soused ma 186 ha luk. Je to vic, nez mam ja. Je to tedy namyslenej curak? Ne, neni. Jen se tim, na rozdil ode mne, zivi, napriklad.
Jina vec ovsem je, kdyz nekdo do centra Prahy prijede s Tundrou, ze.
Integrale
A kde jste četl, že řeším rovnici „kdo ma neco, co je drazsi, nez mam ja, musi bejt curak“?
S cenou to nesouvisí, ta je dána jen poptávkou a nabídkou (a třeba sportovní auta jsou dražší než SUV).
Já jsem řešil úplně jinou rovnici: SUV mínus nadbytečná hmotnost mínus zvýšené jízdní odpory mínus mizerné jízdní vlastnosti mínus zvýšený vliv na životní prostředí = normální auto.
Sysop
Vsak to nebyl adresny prispevek, ja jsem to bral jako vox populi.
Integrale
OK
Pospec
výrobci nejsou blbí
sami si vyrobili trh nyní pro „módní crossovery“ jednoduše tím, že běžné auto dneska nedokáže projet standardní polňačku, kterou ještě felicie dávala s opatrností a stodváca či žigul pod plynem. Dnešní oplastovaný vůz s lakovanými nárazníky a křehkými kryty spodku s tím má fakt velký problém. Kdo má chalupu v horách nebo bydlí někde na dědině, kde jsou mizerné cesty, je namydlenej.
No a ostrej ofrout je jednak moc drahý a na hovno na silnici, takže logicky buď narvat podložky pod pružiny nebo fejkovej džíp
Sysop
Hehe, videl jsem tudle na Trubce, jak Rusaci svonavali UAZ469B s Partiotem. Protahli to nejakou ruskou stepi a ejhle… z toho Patriota opadala fura plastu a jeste ho museli tahat z jednoho potoka. Docela jsem se smal, kdyz mladi Rusove koukali, ze ona ta moderna je fake jako prase.
Integrale
Možná je to tím, že většina lidí v Evropě nejezdí po polňačkách, ale po normálních silnicích?
A co se té ochrany spodku týká – SUV na tom nejsou lépe, někdy u nich pouze existuje zvláštní prvek výbavy, který byste stejně tak mohl mít i u normálního auta. je to jen věc marketingu, ne konstrukce.
Navíc, jestli chcete jezdit po polňačkách, nejlepší je koupit tabule hliníkovýho plechu a spodek auta zakrýt komplet, včetně brzdových trubek atd. (to Felda neměla ani omylem, měla jen vyšší světlost). Jenže s jedním volným diferenciálem Vám to na těch polňačkách bude stejně k ničemu (a dobře polovina prodaných SUV má jen jeden diferák, a to ještě volný).
Pospec
na venkově jsou polňačky všude, tu, v polsku, francii i anglii
zamykací diferák ani 4×4 nepotřebujete, jde jen a pouze o světlost, zadní náhon se hodil, dokud byl běžný. ten zbytek je třeba do opravdového terénu, ale ne na štěrkovku s výmoly.
stačí se podívat na fotku a reklamní videa starých aut, tam vždycky ukazovali jako jednu z předností „co to projede“, dneska v reklamě hipster připojuje jablečný phone a jezdí po naleštěných nočních ulicích hypermoderního velkoměsta od klubu ke klubu
vasek
Havni vyhoda SUV ve vyssi svetlost, a vyssi vzprimeny posaz uvnitr auta.
V SUV sedi clovek jak na hajzlu, nohy na pedalech ma pod sebou misto pred sebou, zabira mnohem mene podelneho mista.
Dalsi vyhoda je vyssi svetla vyska, hlavne obrubniky ve mestech, kdy casto musim objizdet kokota co blokuje silnici. Hromada snehu u horske chaty, SUV bez potizi odjede, BMW 3er XDRIVE lezi na brise a hrabe vsemi koly.
Dalsi vyhoda jsou velka kola, po stredoceske okresce jede SUV v pohode tam, kde ve Focusu mlati ridic hlavou o strop.
Vyhoda celkove orientace na vysku, Kodiaq ma vnitrni prostor superbu (navic muze byt sedmimistny) a zabira pudorys octavie, je ale o 20 cm vyssi.
V realu, evropsky SUV neni nic jineho nez MPV na zvysenem podvozku. A stejne jako MPV, plati za to o cca pul litru nafty na 100km vic, nez odpovidajici kombik stejne kategorie.
Velice vhodne jako rodinne auto, v pripade jedineho auta v domacnosti je to rozumna volba kvuli univerzalnosti.
Lidi zijici v domech maji obvykle aut vice, druhe auto je obvykle maly hrkac na kratsi pojizdky, nebo kdyz dotycny jede sam.
Osobne mam kombinaci Kodiaq + Focus a ten Focus najezdi mnohem vice. Souseni maji Touareg + Mini, pak Volvo XC90 + V40. Dalsi to maj prohozene, Volvo V70 + male Subaru XV
shane
Jj, idealni vlastnosti do Prahy :)
Integrale
OK, pokud Vám to tak vyhovuje…
U nás sníh teda nebyl už 10 let nad světlost mých obyčejných aut a na břicho jsem auto posadil naposledy asi před 20 lety na rally Šumava, když jsem projížděl zasněženým pangejtem (navíc i u Kodiaqa jsou v záběru taky jen 2 kola, takže žádný zisk), přes obrubníky zásadně nejezdím, hlavou o strop při svých 187 cm nemlátím ani u svého nejnižšího auta (asi Fiat Coupé a tomu v Kodiaqu sedíte na střeše), nafta je pro mě pro osobák podřadné palivo, takže přednosti SUV stále neocením. Pojmu „Vyhoda celkove orientace na vysku“ moc nerozumím, v autě obvykle sedím a nestojím (lidí i bagáže tam dám stejně, tak včem je výhoda labilního těžiště a velké čelní plochy)?
Ale proti gustu žádný dišputát, určitě Vám SUV zakazovat nehodlám a jsem proti podobným snahám, jen stále nevidím výhodu, jen samé nevýhody. Ale to je samozřejmě čistě Vaše věc.
vasek
Ehm, SUV je MPV na zvysenem podvozku, to je cele kouzlo.
Ma vetsi celni plochu jako kazda dodavka, tedy i vetsi odpor.
Vic se do toho vleze, protoze sedacky jsou delane na vysoky vzprimeny posez, nohy na pedaly prakticky kolmo dolu jako v dodavce, jenom tohle usetri cca 15 cm podelneho prostoru v porovnani s nizkym osobakem, kde jsou pedaly od sedacky vepredu.
Opakuju, Kodiaq ma vetsi zavazadlovy prostor a stejne misto pro posadku jako Superb a to pri pudorysu Oktavky. Plati za to o 20cm vyssi stavbou.
Nestabilitu vyssiho auta nepocituju, ze je auto vysoke este neznamena, ze ma vysoko teziste. Na zavodeni to oprvadu neni, to ani nema ambice.
Kodiaq je auto moji zeny a pouziva se to hlavne ona a pak pro celorodinne cesty, 3 deti uz neco zaberou.
Kolega v praci pro podobne ucely pouziva V-Classe 4×4, uvnitr este vetsi, taky auto radne drazsi.
Jinak co se tyce vyssi svetle vysky, pravidelne jezdim na horskou chatu, kde je parkoviste vyhrabane jako zarez ve svahu a vede tam dolu uzka cesta z mirneho kopce. Kokoti ve dvokolkach to pri vyjezdu pravidelne prohrabou tak dumyslne, ze vytvori cca 10 cm hluboke ledove koleje, uhnout neni kam. A vyssi svetla vyska je rozdil mezi tim, ze vyjedu jako by nic, nebo tam s nasazenyma retezama kurvuju a pokousim jet mimo koleje, zase ne moc, abych auto neodrel o hromady zmrzleho snehu na kraji.
fatdwi
vasek: hele já vím, že jste nenáročný uživatel, ale že jste až taková lama, to zase přidáváte důležité střípky do mozaiky. Nestabilitu vyššího auta nepociťujete nejspíš proto, že je Váš jízdní styl „klobouk“. To se pak nedivím, že Vám stačí škodovka. Navzdory dost hrozným jízdním vlastnostem Superbu 3G (moc hezky jede po dálnici a kdekoliv jinde, kde se dá jet rovně, v zatáčce snad jel líp i favorit) je to vedle kokodáka supersport. Což byste – kdybyste jezdil aspoň normálně když už ne sportovně – pocítil.
Jinak není nad to jezdit někam, kam jinak jezdí převážně kokoti. Jestli to nebude těmi vránami:-) Akorát Vy holt máte kokodáka a ti ostatní ne.
Sysop
Firebirda jsem mel 15 let a i kdyz to bylo velmi pohodlne auto (pro ty dva vepredu), tak pokud jsem jel nekam, kde jsem to bud neznal, nebo tim smerem nebyl kus dalnice, tak jsem ho radeji nechal doma. Zpocatku jsem to nedelal, ale jednou jsem s nim zustal viset na brise na snehovem jazyku na celkem bezne trojce silnici a v Brne jsem postupne na trech discich nechaval navarovat ustipnutej kus rafku z utopenejsch kanalu.
Takze – ano, samozrejme, nizsi auto se musi logicky min kejvat (pri stejnem tlumeni), ale pokud nekam nejedu po nemecky dalnici, tak je mi ten parametr tak nejak naprd. Z Farose se blbe hrabalo ven, v zime to byl boj a jizda vecne rozflakanyma ceskyma silnicema loterie o poskozeny kolo bo nizkej profil.
Co jsem zacal porizovat vyssi auta, tak mam vyrazne min starosti. Chapu, ze nekdo jezdi jiny trasy, ma jiny potreby a jiny zkusenosti.
Integrale
Teď to už nepatří do nějaké „přesvědčovací“ kampaně proti SUV, spíš mne zaujalo, co jste napsal. Já v životě snad ve Firebirdu nejel, takže teď budu trochu spekulovat, ale když se na to auto podívám, tak bych se skoro vsadil, že minimálně 2 auta budu mít oproti Firebirdu s nižší světlostí. A problém mívám spíš jen s parkováním u vysokých obrubníků. Že by to auto zůstalo někdy na břiše, to jsem fakt zažil naposledy před těmi 20 lety, kdy jsem pro sníh neodhadl hloubku pangejtu. A podstatný jsou pro mne právě silnice II. a III. tříd, pokud možno hodně zatáčkovité, střídání horizontů a s různě rozbitým povrchem včetně různých polňaček light (jinak by to ladění podvozku taky nedávalo žádný smysl). Samozřejmě, ližiny jsou tam proto, že se v zatáčce občas auto sveze o krajnici, což normální lidi většinou nemají potřebu dělat, a občas mi škrtne přední nárazník či lízátko o vozovku, ale problémy jako Vy s Firebirdem nemívám.
Co se týká lámajících se kol, netuším, z čeho to ti Amíci mají. Kdyby to byly hořčíkovky, které se lámou celkem ochotně, tak byste místo svaření spíš podpálil dílnu. Karbonky byste nesvařil vůbec, takže co (a proč) to mají za křehký matroš by mě docela zajímalo. S mizernými koly (např. Borbet, Ronal, Dezent…) jsem spíš zažíval jejich neustálé nakopávání, k lámání obvykle už neměly šanci dospět.
Sysop
Byly to takove disky s vyrazne zapustenym nabojem, vypadaly jako trychtyr a byla to nejaka slitina hliniku. Namisto prohnuti to praskalo. Na kraji byl rantlik, kterej se rad ulomil a pak to prorezavalo plast. Navarovali mi to a prelakovavali. Bylo s tim srani, ale ja chtel mit ty disky origo.
To auto bylo nizky zejmena diky podlaze a nadrzi. Nadrz byla pod kufrem (castecne) a cumela dolu. Podlaha quli tomu byla vepredu jeste o neco niz, aby ‚chranila‘ tu nadrz, pokud by clovek na neco najel. Takze clovek lezl do jakoby takove vany. Sedelo se v tom prakticky s natazenyma nohama dopredu.
Jako jo, na blbnuti v lete to bylo dobry auticko. V zime des. Zadni nahon na lehkou prdel, takze stacilo posimrat plyn, americti vranici se vzedmuli a clovek neprojel ani malou zatacku, aniz by v ni nedelal otocky. Pro mladyho kluka asi dobry (koupil jsem to od dvacetilety holky), ale jinak… nahovno kara.
fatdwi
Sysop: řekněme, že mám jiné trasy, potřeby i zkušenosti.
vasek
Ber to tak, ze nekteri lide uz z puberty vyrostli a kdyz vezou z lyzovani tri spici deti, je jim celkem u prdele, jestli nejake jine auto projede kruhacem rychleji pres rucku za kvileni gum.
Moje cesty autem se deli na jizdu rovne po dalnici, cesta ucpanym mestem a cesta 70km/h po okresce ve vlacku za dedkem ve Felicii, v protismeru podobny vlacek v cele s Marenou v Hyundai.
Ale proti gustovi zadny disputat, sportovni auta jsou pekne, se zajmem je pozoruju na Jizni Spojce, kdyz se spolu posunujeme krokem na jednicku.
fatdwi
vasek: no jak říkám, klobouk. Opakem není puberťák, to si pletete hodinky a holinky. Opakem neschopného střelce taky není puberťák, i když logika „mě je jedno jak se trefím když mám za sebou tři spící děcka, hlavně, když je to tichý“ by se dala s úspěchem použít i na vysvětlení, proč jste na střelnici marnej.
Jo akorát že posez jako v autobusu je dost nepohodlná sranda a to vůbec nemluvím na takovým plynu dvě a půl hodiny stát (možná s těma půllitrovejma motorama to člověk zašlápne do podlahy a neřeší, s rozumnou motorizací drží nohu v blbým úhlu nebo furt ve vzduchu protože to mačká tak napůl).
Sysop
Kokodaqa jsem videl vcera poprve live a docela mne preqapilo, ze je to celke vysoky auto.
Vcera jsem byl celkem rad za toho Outlandera. Cestou do Rudy jsme prejizdeli hreben. Zadna kovbojka, ale cca 10 cm snehu, kterej nikdo neodklidil, ani nicim neposypal. Sumavsky standard, tomu se tady totiz nerika ‚snih na silnici‘.
A jako stara konzerva, co nema rada miliony asistentu a picoviny snizujici spolehlivost, jsem musel proste kapitulovat a uznat, ze ne vse je nahovno. Protoze v praci jsem byl naposled 21., tak baterka uz byla samozrejme vybita a jediny, co v ni bylo, bylo naco malo posbirano rekuperaci.
Najel jsem na ten snih a prede mnou se tahl vlacek asi sesti aut, vsichni jeli 50, v zatackach 30. Prepnul jsem si displej na S-AWC, zapnul ‚snow‘ a byl zvedavej, co se jako ze bude dit. Zatimco doposud to jelo na zbytek v baterce (jel jsem do kopce a to ma elektro prednost), tak najednou zapnul spalovak a hned sel na 60 kW, cili zrejme predek sel pres spalovak a generator pripnul zadek. Supnul jsem to do levyho a davaj predjet ten vlacek. Koukal jsem na displej, okolo auta ruzne krouzily sipky, jak se vyrovnavalo, ve vracecce jsem si naivne myslel, ze si zadriftuju, jako jsem ji jezdil v zime s X-Trailem nebo Jeppem – a vono hovno, slavny soude, sedelo to jako pribity. Asi bych to utrhl, ale vezl jsem rodinu a nemel chut pak poslouchat kecy, kdyby se to ne zcela podarilo. Mazal jsem to 90, jakoby tam ten snih vubec nebyl. Pri sjeti do Rudy uz byl asfalt rozsolenej, takze jsem to vypnul a bylo po parade.
Fakt jsem byl prekvapenej, jakej to byl rozdil oproti normalnimu 4×4. Az prijdou auta, co budou mit motor na kazdym kole nezavisle (zatim jen experimenty, ale ne serie), tak si myslim, ze to opravdu bude jinej level, nez klasickej spalovak se dvema uzaverkama.
Jsem petrolhead, ale tohle… proste… nebylo to spatny, musim uznat.
Dachsmeister
Koukám Sysope, že už Vás mají.
Místo tří špér stačí inteligentní ESP a elektromotor vpředu i vzádu, časem i ten spalovák oželíte.
Sysop
No… toho UAZe nedam. Nedam. A muze se stat, ze v lete do nej budu chodit i chrapat…
Kdysi jsem fotil na Pentacon. 6×6 nebo 6×9 jsem bral jako minimalni format pro diak, kteremu jsem byl ochoten rikat ‚kvalitni foceni‘.
Inu… kdeze lonske snehy jsou. Vcera jsem fotil potomka na svahu, a, samozrejme, jak jinak… na matlafoun. Dalsi vec, kterou jsem nikdy nechtel mit. Furt se to aktualizuje, chodi tam reklamy, je to zbytecne velky, nesmi to spadnout, do vody uz vubec… hmmm…
Takze tak nejak :-/
Jihocech Honza
I ty Brute? Matlafoun…
Když mi teď žbluňknul Hammer do záchoda, jen jsem se zasmál a vzpomněl článku v ABC o Schwimmwagenu a větu: řidiči džípů vjíždí na brod s napětím, my s rozkoší…
Sysop
Prace mne donutila, prace. Firemni appky, ktery proste usnadnuji zivot a chcat proti vetru se mi nechce. Do Nemecka jezdim pro prachy a ne se nervovat. Takze holt matlafoun :-(. Mit dva tydlifony, jen privat a druhej firemni, na to jsem zase linej.
fatdwi
Pospec: Neff ani ostatní nic nepředpovídali, prostě psali. „Všechno už tu bylo“, dá se říct, vždy poplatné době a znalostem, ale bylo. Protože co svět světem stojí, vždy někdo chce moc, někdo prachy, někdo obojí. To není nic nového.
Nicméně skutečná předpověď toho, co bude, by mě zajímala. Třeba zítra nastane blackout a že je válka zjistíme až když o týden později pojedou tanky kolem domů. Informovanost je fajn, ale co z ní bez elektřiny zbyde? Co bez ní zbyde z peněz v bankách?
Možná jsou SUV blbost, ale ani to není žádný doom and gloom. Rozdíl ve spotřebě určitě je, ale moderní SUV nežere o nic víc než starší hatchback. Zrovna jsem to nedávno zjišťoval a i taková kisna jako je X3 je schopná jezdit se spotřebou, s jakou svého času jezdila S120. U menších aut jsou ty rozdíly ještě menší. Skutečně velkých auto typu Q7 jezdí málo a žádnou díru do světových zásob ropy neudělají. Spotřeba kdejakého obchoďáka s firemní ochcávkou v ropě bude výrazně vyšší, i když průměr na 100 má nižší. Něco jako vidět zlo ve Ferrari – jo, žere to v klidu 20, ale kolik jich jezdí a kolik km najedou?
Pospec
mi nejde o spotřebu, můj F 125p žral v zimě po městě i 17 litrů s motorem 1300 ccm / 65 ks :)
Mi jde spíš o to, jak se lidem podařilo prodat něco předraženého co nepotřebovali hraním na ego a bezpečnost. A jak arogantně a debilně s tím odbarvené 160 cm vysoké majitelky, co nevidí ani přes volant jezdí a parkujou, i když by evidentně měly problém řídit a zaparkovat i malucha.
Jo elektrika to je v hajzlu, asi jste četl knihu Blackout co? Já ještě ne, ale mám to v plánu, bylo mi to doporučeno. To je věc, co se prostě nesmí stát, tahle civilizace je kurva křehká a opravdu by se lidé místo řešení kokotin měli zaměřit na prevenci a řešení záložních variant pro případy průseru. Zvykli jsme si na mír a furt jdoucí elektřinu a to je blbě, změkli jsme.
Když jsem byl kluk, měli jsme v každé místnosti svícen a sirky, protože elektrika nešla úplně běžně, pamatuju „černé hodinky“, kdy otec vyprávěl příběhy a leželi jsme všichni v posteli. Dneska nechce na smart TV naskočit youtube, protože probíhá aktualizace a trvá to 2 minuty a rodina je před zhroucením. Prachy jsou jen čísla v kompu, všechny údaje, kontakty, dokumenty, všecko elektronicky, no není to prdel.
fatdwi
Pospec: a v čem je problém? Že nemáte rád paničky je spíš Váš problém, ne, že bych je nepotkával, ale žádné drama.
Že se marketingu podařilo někomu prodat něco zbytečného je snad hnacím motorem civilizace, ne? Mám hatchback, můžu to prodat za 350k nebo to můžu o 5 cm zvednout a prodat to za 500k. Je skutečně problém ve výrobci? Nebo v kupujících? Co mobilní telefony? Vždyť za takovou hovadinu už jsou schopni lidi dát 40k (!!) a jsou na trhu novinky co stojí přes 50k.
Nečetl, ale vím o ní. Zase to nechci s tím důmsejingem přehánět. Na svíčky, zápalky a černé hodinky si taky pamatuju. Telka je mimochodem další zbytečnost, ale chápu, proč ji máte. Poslední věta je to, nad čím se občas zamýšlím a jestli to má řešení (a vždy si vzpomenu na Sysopa a na Vaši chaloupku).
Mimochodem, skvělou hlášku na prepperství má Bill Burr:
„Start reading up on shit. “Get some powdered food. Plant some zucchini. Get a windmill.” Right? And that’s all well and good, but if you don’t know how to fight, all you’re doing is gathering supplies for the toughest guy on the block.“
Pospec
ano, přiznávám se, nenávidím tzv. Karen s účesem „i want to speak to the manager“ ve velkých drahých SUV.
Mám po cestě od paneláku do města „prominentní školku“ a už od mládí za volantem F 125p a late twenties za volantem Hyu Getz mě ty pizdy vyjebané najížděly těma gazíkama ráno na káru a kolikrát mě donutily couvat, i když přednost v jízdě jsem měl já (překážka v jejich směru), pod heslem „uhni spodino, můj manžel má prachy a ty jsou tady všechno“. Nemluvě o parkování mnohdy i přes 3 místa. Jsou symbolem útlaku devadesátkových zmrdů, veksláků a gangsterů bez krku s holou palicí a zlatým řetězem nad běžnými slušnými lidmi. Naštěstí jejich časy pomalu končí a už jsou na ústupu, ale zapomenout se ten marasmus přelomu tisíciletí nedá.
Jo marketing je prostě takový, v pohodě, ať se kolečka točí, než se dotočí definitivně, nakonec přeneseně nás to živí skoro všechny :)
Jo prepperství může být fajn koníček a samozřejmě že ke generátoru a konzervám patří i puška, kamery, plot a vlčák :)
Sysop
Problem se SUV je stejny, jako problem se svastikou. Take s tim par lidi ma blbe zkusenosti, ale ta svastika za to nemuze. A nebo bychom meli zbourat stare chramy, aby se nam u nich jednou neschazeli neomarxiste?
Chce to vic rozumu do tech emoci.
Ano, je nepochybne pravda, ze lidi maji tendence se povysovat nad druhe a davat na odiv svoje penize a schopnosti, at uz jsou jakkoli nabyte. Za to ale nemohou SUV.
Pospec
no ta svastika je přesná analogie
jistě, že kus plechu s koníčkem porshe na kapotě nemůže za to, že ho řídí vylízaná bývalá kurva, která v devadesátkách sbalila jugoslávského pasáka a dýlera, která teďka vytlačuje starousedlíka Pospeca ze silnice v jeho čtvrti, protože nemá ani základní vychování, má jen prachy a není to zrovna vévodkyně z Essexu
to ale neznamená, že se Pospecovi neotvírá Victorinox v kapse pokaždé, když pak uvidí ten kus plechu s koníčkem porshe na kapotě a jelikož 9 z deseti řidičů těchto povozů byly takovéto paní a páni, po právu má statisticky významný důvod se domnívat, že i nyní tomu bude obdobně
Stejně jako pilot Spitfiru na Messersmitt se svastikou prostě zahájil palbu, i když svastika sama byla mírovým symbolem indické filosofie
Jihocech Honza
První, kdo namaloval na letadlo kokardu, byl svině.
semancko
Suhlas.
fatdwi
Pospec: nevím, jak to tam vypadalo, tyhle zážitky nemám a když mi kdysi podobný mistr světa naznačoval, že couvat budu já, tak jsem vypnul motor, mohl se vzteknout, ale nakonec jel. Chce to víc aktivity když se něco děje a méně výčitek po aktu.
Nicméně tím, že tady v Brně asi žádný takový zásadní útlak nebyl nebo jsem ho nevnímal, nevidím hned v každém drahém autě nepřítele.
Problém prepperství je především v tom, že není vůbec jasné, zda kamery, plot a vlčák budou stačit a na jak dlouho. Nejlíp nedopadl dobře živenej Kohn co ukrýval po žlutou hvězdou kvér a když ho přišli zatknout, odstřelil dva Helmuty, tři těžce zranil a jednoho zesměšnil. Nejlíp dopadl ten, který byl tou dobou v Argentině.
Tj. já si spíš místy říkám, jestli je rozumné tady mít bydlení a na to navázané další plány, ke kterým prepperství neodmyslitelně patří (protože počítá s tím, že „to“ přežiju doma). Nemám teda ani ten generátor, ani psa, ani pušku a plot není z kategorie chránících výdobytky socialismu před narušiteli a imperialistickými štváči. Nicméně mám obavu, že až to bude potřeba, už nebude možné se jen tak sebrat.
Pospec
jistě, tyto dedukce jsou otázkou prostředí.
Tak jako v bavorsku je často majitelem vyšších řad BMW advokát nebo chirurg, nemá tam tento povoz emocionální „zakřivení“ jiné než „úspěšný člověk“, zatímco na východním slovensku se v nich vyskytují výhradně výpalníci jedoucí ve všech druzích kriminálních aktivit najednou a lidi se jich bojí, mají k nim submisivní respekt a nenávidí je zároveň.
Souhlasím s tím, že až „se to posere“, nebude už jak a kam utéct. Jo v roce 1939 byla většina světa relativně volná a možnosti byly, někoho dohledat při fešně zfalšovaných dokladech bylo nemožné.
Dneska v době softu na rozpoznávání obličejů, kamer a obludných informačních systémů + masivních migračních vln a extrémní přecpanosti cílových lokalit to považuju za dost diskutabilní.
Jihocech Honza
Svět dvou miliard lidí byl jiný než dnešních sedmi a půl miliard…
Mluvil jsem s pár lidmi, kteří pracovali v Německu. Primář mercedes, sekundář BMW, sestřička Opel, sociální/statusový muss. Vždycky si na to s pobavením vzpomenu, když vyhazuju další prošlapané botky, anebo když potkám na chodbě primáře s kamaší na pravé nohavici (aby řetěz od kola neumazal kalhoty).
fatdwi
Pospec: v roce 1939 zase bylo o dost těžší se někam dostat. Jen tak se sebrat z gruntu s celou rodinou, naložit to na vůz a vyrazit byla pro lidi, kteří byli za celý život jednou v okresním městě, dost nepředstavitelná. Oproti tomu když budu chtít, zítra budu psát z druhého konce světa a nevidím v tom nic složitého, protože vím, jak na to. Takže možnosti pro běžného člověka jsou úplně jinde, zvlášť dnes. Prodat svůj byt po rodičích a nejsou problém ani finance na start. Ale vystihnout tu pravou chvíli (byla včera? Za měsíc? Za pět let?) je problém pořád.
Cílová destinace je pochopitelně velká otázka, ale zase, aspoň o nich docela dost víme a můžeme si toho ještě víc zjistit. Dokonce si tam můžem i zajet na zkoušku a zatím to nikdo neřeší. Prostě pořád je ta pohoda, která až skončí, tak to bude v háji.
Jihocech Honza
Na druhou stranu, pokud jste zrovna nestáli v cestě Oskau Dirlewangerovi, tak se na venkově dala válka přežít nejlépe a nejklidněji.
shane
V roce 1939 nebyl problem někam odjet, vlaky moc nestaly a lodni listky taky ne. Problem byl, ze te nikde nechteli. Precti si ty „emigrantskyc“ romany od Remarqua. Nebo se treba podivej na anabazi parniku Pentcho. Ostatne, ani Wintonova zasluha nespocivala v tom, ze presvedcoval nacisty aby ty Zidy pustili, ti by je tehdy ještě radi vykopli i s celou mišpachou, ale presvedcit britskou vladu aby do Britanie pustila aspon ty deti.
fatdwi
shane: no to nevím. Zaprvé mizerná informovanost (tehdy představa o tom, že by dotyčný vystoupil někde v Argentině byla pro většinu lidí něco zcela abstraktního), zadruhé reálné možnosti (prodat grunt vč. všeho a odjet přes celou Evropu do přístavu další komplikace – srovnej s dneškem), finance taky nic moc (těch lidí, co psali o tom, jak za poslední peníze koupili ten nejhorší shit lístek na loď a v Americe vystoupili doslova jako žebráci).
Británii a Židy bych do toho vůbec nedával, v rámci Evropy to nebyla zrovna bezpečná destinace a většina těch, kteří (z dnešního pohledu) udělala dobře odjela směr Amerika, jak jižní, tak severní.
Oproti tomu – kdybych se dnes domluvil, že odletíme, reálně bych likvidaci všech „assets“ v ČR viděl jako záležitost max dvou měsíců, žebráci bychom nebyli ať už bychom se rozhodli jet kamkoliv a letadlem jsme tam za max 24 hodin i kdyby to bylo Bali nebo Filipíny. Proti tomu v roce 1939 vypadalo cestování jen do té Ameriky jako úplné sci-fi a za 24 hodin by dotyčný nebyl ještě ani v přístavu. Kdybych chtěl např. prodej nemovitosti řešit vzdáleně (pořád by tu byl někdo, kdo se o to může postarat), reálně můžem odletět tak pozítří. Na to by většina lidí tehdá vůbec nemohla pomyslet, že by se sbalila jen s tím, co mají někde na účtech, pokud nějaké vůbec měli. Bez prodeje gruntu ani rána na přesun rodiny do Ameriky. Plus děti (úplně jiný level cesty než dnes).
Prostě si myslím, že možnosti máme výrazně lepší, ale stále to neřeší tu základní otázku a to „správný čas“.
shane
A tak dnes to neni o moc lepší. Kolik procent Čechů by mohlo sbalit kufry, koupit letenky pro celou rodinu, nedejboze sirsi rodinu a začít znova nekde treba v Kanadě nebo Peru? Deset-patnáct procent? Tenkrat byl opravdu nejvetsi problem ze uprchliky nikdo neprijimal. Zadna prvni bezpecna zeme, nic. Bud dostanes vizum, nebo te cetnici na stanici zfackujou, odvezou zpet na hranici a tam te kopnou do prdele, nebo te v nejhorsim vydaj zpatky nacistum.
Sysop
Dneska jsou lidi liny se stehovat i v ramci CR. Nemalo mych pratel mi reklo ‚ja bych taky z mesta odesel, ale vono to nejde…‘
fatdwi
shane: do dvou měsíců si myslím, že poměrně hodně. Ve vlastním bydlí 56% domácností v ČR. Pochopitelně na úrovni teoretické, kdyby se zítra všichni rozhodli svoje věci prodat, bude to vypadat jinak. Ale majetek na to má hodně lidí a nemyslím, že každý, kdo je v nájmu je hned socka co nemá na účtu na pár letenek, kdyby na to přišlo. Takže celkové číslo kus za půlkou, nikoliv 10-15%.
Možnost cestování dnes sednu-zítra jedu vs. tehdejší doba je jen další z aspektů, který potvrzuje, co píšu. Miliony lidí mají teoretickou možnost se sbalit a odjet. To tehdy nebylo.
Dachsmeister
No fajn a kam pojedete až SHTF?
Jak správně píše shane, nikam Vás nevezmou.
Pojedete do AUS a skončíte na Nauru.
Deportujou Vás kromě EU odevšad a ještě oškubou.
I prdele typu Chile či Argentina se budou cukat až se tam bude srát milion uprchlíků měsíčně.
Takový žid l.p. 1938 měl kromě malé představitosti i malé možnosti.
S opravdu velkým balíkem tak leda Švýcarsko.
shane
Svycarsko moc nebralo. Zid s balikem penez mel na vyber bud USA a nebo Palestinu.
Polovina CR by neodesla ani omylem. Tretina obyvatel žije z ruky do huby. Dalsi tak tretina ma neco malo usporeno, ale jen za letenky pro ctyrclenou rodinu mimo EU das tak 50-100 000. No a furt tu mas ten problem, ze na dlouhodobej pobyt ve vetsine zemi sveta potrebujes vizum. To neni jako tam letet na 14 dni s cestovkou. Vyspely zeme neberou a treti svet je rad kdyz jakztakz uzivi svoje lidi, natoz cizince. Oni chteji turisty aby utraceli, ne ludraky s holou prdeli co se tam ani nedomluvej. No a pak je tu jazykova bariera. Jsme na tom mnohem lip co se tyce cestování a turismu, ale co se tyce emigrace, tak jsme na tom jen o málo lip nez tenkrat a to málo se predevsim tyka umluv ohledne prava na azyl, ktery by ovsem evropani momentalne nejradši zrusili.
Jihocech Honza
Nezapomínej na jižní Ameriku. Tam by brali, jenže Judenreferat je důkladně oholil.
shane
To je dalsi vec. Jit mohli, ale bez majetku. Vsechno nechat doma. Nebo podmaznout urednika aby ti neco malo nechal vyvezt.
No prosim, to takovi komunisti nenechali ani to, i zivot sebrali. Byl to ten ‚cejchar‘ ale hodnej pan…
shane
Ono i dneska – drtiva vetsina uprchlíků skonci někde v nejblizsi zemi v obrovskym internacnim lagru v podobny chudy prdeli odkud utekli. V nich drepej miliony lidi v mizernejch podminkach bez sance ze si je hostitelska zeme pusti k sobe. Jen par procent kdysi pomerne zamoznejch lidi z vyssi středni tridy schrastilo prachy pro paseraky co je nekde na nějaky kocabce preplavej do Evropy kde jim casem možná daj azyl, pripadne par dobrodruhu co to risknou svepomoci, ale i kdyz se do Evropy (USA, AU, proste prvni svet) dostanou, tak jim stejne hrozi deportace. Opravdu bohati unikove cesty mají, ale zbytek je v prdeli.
Sysop
Svycarsko bralo, ale to ten balik musel bejt fakt balik.
fatdwi
shane, Dachsmeister: ale vždyť píšete to, co já. Tady se přece nebavíme o tom, co bude, až se to podělá, ale že ty možnosti máme dnes obrovské to řešit, pokud bychom chtěli. Ne až budou všude dráty nebo až nás povezou klimajugend do vegan-macht-frei lágru.
Věta „Takový žid l.p. 1938 měl kromě malé představitosti i malé možnosti.“ to shrnuje velmi dobře. „Na rozdíl od nás“, dodávám já. My ty možnosti máme a má je většina národa. DNES. Tehdy Žid takové možnosti neměl, z ruky do huby žilo daleko víc lidí, cestování složitější.
No a kam bych jel – to je snad zřejmé z toho, co už jsem napsal, že nevím. Hlavně proto, že jsem velkou část světa projel a někde i žil a tak mi chybí iluze o vzdálených rájích. Kdybych to věděl, možná už píšu od tam. Ono totiž dnes je tady houby zle. Vyměnit pohodu a riziko průseru za jistotu nepohody prostě neláká dost. Jsem taky jen člověk, nepotřebuju si nalhávat, že jsem geroj, co to s kvérem vystřílí jak v halivůdským trháku nebo bude utíkat desperado stajl až to bouchne. Sedím tady stejně jako vy, proto debatíme, třeba se (zase) něco zajímavého dozvím. Že se tady občas s někým chytnu kvůli blbostem (škodivky a vasek, taloši a Integrale, Sysop a ozbrojená pěst dělnické třídy) neznamená, že tu primárně není spousta velmi zajímavých diskusí, které otevírají obzory. Teď se naštěstí přežral ex.lex cukroví a tak tu netapetuje a nový rok začal slibně. Snad jsem to nezakřikl.
Jihocech Honza
fatdwi, shane, Dachsmeister, Sysop: proč pořád spekulovat o tom, kam emigrovat? My jsme tady doma. Ať táhnou do prdele voni.
Pathy
Keď na to príde, na to si musí každý odpovedať sám, či má pre neho väčšiu cenu prežitie jeho osoby/rodiny, alebo národa.
fatdwi
JH: protože lepší živej v cizině než mrtvej rukou uvědomělého souseda? Pro Židy taky bylo v Německu „doma“.
A to ani nelovím hlouběji v historii, myslíte, že by tenhle přístup byl Aztékům co platný?
Jihocech Honza
Lepší umřít v boji doma na své půdě, než se třicet let někde v cizině doprošovat.
Jihocech Honza
Aztékové měli smůlu. Vyzkoušeli si Darwina před Darwinem.
fatdwi
JH: jako že pro Žida plyn v Dachau větší domácí pohoda než Auschwitz? Pro našince lepší Jáchymov než západní fronta?
Touhle optikou měl smůlu každý vyvražděný, i ten Žid. Nějak se s Vámi nemohu naladit na stejnou vlnu. Možná to tam v Jižních Čechách vidíte přes jiné brýle. Počkejte, jestli sem přijde návštěva z Mordoru, taky myslím, že boj o panelák nebude Pospecova představa hrdinského skutku, ale třeba se pletu.
Sysop
Re: Jihocech Honza
6.1.2020 v 19:49
Prani otcem myslenky, ale zda se… ze uz ne cinu. EU nam vysvetli, ze puda pod nasima nohama nam nepatri (ostatne EU podporovana Ukrajina rika Donbasu totez) a tedy tady musi byt ‚doma‘ jeste fura dalsich.
Jihocech Honza
fatdwi, Sysop: když zaženete krysu do kouta, zaútočí a může natropit překvapivě velké škody. Život je důležitý, ale ne to nejdůležitější na celém světě, nakonec všichni umřeme. Nemohu mluvit za jižní Čechy, ale za sebe: tohle je moje země a všude jinde budu přežívat, ale ne normálně žít.Radši zkusím tomu gestapákovi vrazit nůž do krku.
shane
Já to beru jako teoretický mozkový cvičení. Třeba začne Říp soptit, Temelín vybuchne a na Orlíku přijde tsunami a ještě rádi budem koukat kde nechal tesař díru :)
servisdok
Nejdůležitější je, včas a správně vyhodnotit signály, že se něco má posrat.
Což se ukáže jako neřešitelné v tom momentu, kdy seroucí se systém něco preventivně vypne – třeba internet za českou hranicí. Nemusí se ani vypínat elektrika, stačí jen radikálně omezit tok dat. A rázem jsme na tom hodně podobně, jako čeští Židé nejpozději v roce 1939. Se všemi omezenými možnostmi jak-za co-čím-kam.
Prostě to nestihnete.
fatdwi
servisdok: to je právě to. I tady v diskusi se občas objeví názor, že bylo přece jasný, kam to vede už od roku 1935, tak jakýpak copak. Asi teda všichni ti Židi byli prostě úplně blbí.
No a nebo je to pobitvěgenerálování k prdu. Vědět, jak poznat, že zítra vypnou internet – naženou nás do veganlágrů – ustanoví stanné právo – zabaví pasy – vím já co dalšího, tak by byla pohoda. Ale z pochopitelného důvodu tohle ví jen těch pár kluků, co spolu mluví. Možná to řeknou Sysopovi a ten ještě než vzlítne sem hodí poslední varovný post s tím, že kdo to stihne, může to zkusit přežít v jeho bývalém domě, Šumava č.p.78, klíče jsou pod rohožkou a UAZ má plnou nádrž.
Integrale
Komanči věděli už od roku 1984, že experiment marxismu-leninismu skončil.
Ale já to nevěděl ani 22 listopadu 1989, kdy jsme se všichni před ČVUT klepali strachy, kdykoli projela kolem byť jen dvanda.
Sysop
My jsme v pondeli jen tusili, co se v patek stalo, ale az v tu stredu to teprve nejak poradne prosaklo mezi lidi. A klepali jsme se jeste dalsi dva tydny, nez to komari vzdali. Pamatuju si, ze radovi, ale vejs postaveni komanci tomu jeste porad verili.
servisdok
Můžete si dnes dovolit držet doma v záloze malou dieselovou centrálu bez řídící elektroniky? A k ní třeba bečku-dvě kvalitní nafty? Kterou je třeba nejmíň 1x za 2 roky vyměnit za čerstvou?
Zase je to o těch zasraných penězích. Když je nemáte ani na pořízení podobných věcí, tak potom..každej vlastník opice musí mít na banány, buď jak buď.
Měnit po dvou letech? Proč? Pod ponkem máme kyblík minerální nafty, na závity a tak, co otec dotáhl aspoň před 15 lety. Vypadá furt v pohodě.
Nakoupit v zahraničí LTO do IBCčka není problém, průběžně na to jezdit a jednou za čas dotankovat už vůbec.
Dachsmeister
Já jen že když vezmu dva identické motory, dejme tomu 1.6D a dám je s podobným zpřevodováním do i30 a Tucsonu, tak ten Tucson žere o litr více a na dálnici při 150km/h o 1.5l
Bo váha a aerodynamika.
Že to lidi kupujou často s předním náhonem je velkým úspěchem marketingu a vyšší posaz v tom hraje marginální roli IMHO.
Mimochodem v mé bublině nemá SUV kromě služebáků nikdo.
Sousedi hned dva, pár 50+ a pár se 3 dětmi má nový kokodák.
Známí na horách většinou pick up nebo off roady a já po zralé úvaze pořídil mini 4×4 ojeté, neb na nové se čeká rok. :-(
fatdwi
Dachsmeister: jenže i ten litr navíc je míň než kolik dřív žralo běžné auto. Jasně, že je úspěch marketingu, ale především je to blbostí lidí. Pokud se někdo nechá přesvědčit, aby za auto s výrobní cenou plus 5 procent dal plus 50 procent, mám bejt naštvanej na výrobce? V čem se to liší od mobilů?
„SUV kromě služebáků“ – proč to vydělovat? Mají to befehlem nebo si mohli vybrat?
Dachsmeister
Nemohli.
Teda v jednom levelu jo, tak vzal borec místo Tucsona i30 N.
Ale on má doma ještě Navaru Single cab
Dachsmeister
2030
Babiš na hradě 2.období
Elektromobily 5% vozového parku v ČR.
Benzín 50 Kč.
Hovězí & vepřové od 250 Kč.
Pospec
Velmi přesné, připojuji se, babiš to má jisté
Za sebe přidávám
Cena nového hatchbacku 600 000
průměrné stáří vozidla 23 let
Brambory 50 Kč
Cibule 60 Kč
Chleba 60 Kč
Smartphone střední třídy(tedy v co ho evoluce promění) 999,- Kč s vestavěnýma reklamama
Elektřina 1000 Kč/MWh komodita, 3700 Kč/MWh distribuce + ekodaně
korespondenční lístek česká pošta 79 Kč, balík do ruky 500,- :)
Sysop
Zcela a zasadne nesouhlasim.
Cibule bude za 49. Ta je levna furt.
Na druhou stranu zase budou banany za 19.
Pospec
cibule byla za 49 už loni
za 10 let klidně za kilo
Sysop
Kua… tak to jsem nevedel, bo si ji pestujeme.
Pospec
loni sucho, cibule za 50 (vozila se z nového zélandu), mrkev za 60, kobzole chvilku byly za 40, normálka
o to nic, člověk se holt uskromnil jinde, ale uvědomil jsem si, jak je celý ten zemědělský/potravinářský sektor křehký a náchylný na výkyvy
V podstatě se nic nestalo a základní potraviny vyletěly na čtyřnásobek normálu, teď si představte, že by se stalo něco vážnějšího
podle mě teda nejvyšší čas dělat osvětu mezi veřejností a vrátit zahradničení a samovýrobě cool status
Sysop
Lidi jsou liny jako svine. Zejmena ti mladi. „Se nebudu hrabat v hnoji, ne?“ Vidim to i u sousedu. Ctyricetileta baba, domorodkyne, presvedcovala mou zenu, ze „tady nic nejde“. My jsme o 100 metru vejs nez ona a zene jde 80 % toho, co na zacatku zkousela pestovat.
Ja osobne vidim zasadni problem v nejake potravinove sobestacnosti prave v tom, ze to nikdo nebude chtit delat. V kancelari u PC se mrkev nevypestuje, bohuzel.
shane
Jenze pri platech v zemedelstvi se nelze divit, ze se tam nikdo nehrne. Jeste tak bejt majitel polnosti a brat dotace. Ale jako zaměstnanec?
JASAN
V zemědělství jsou platy celkem ucházející vzhledem k ostatním obrorům. Třeba mladí se tam ale moc nehrnou, protože málokdo chce vstávat ve 3 ráno v sobotu neděli. Taky nechce v létě trávit celé dny na kombajnu nebo čekat v traktoru před silem. Výhodou ovšem je, že jste v 10 doma a část výplaty si můžet vzít nezdaněnou v naturáliích, což tedy ocení spíše malí zemědělci s pár býky, kteří takhle nezřídka pracují u větších sedláků.
Sysop
Souseduv kluk dela v Praze elektrikare. Rikal, ze ma 40 hrubyho. Odjede v pondeli, prijede ve ctvrtek. Tata ma chov dobytka, eko, nejaky traktory a tak. Mladej mi rekl, ze na prachy by mu to vyslo nastejno, ale nebavi ho to. Radeji ta Praha, byt musi dojizdet a tam bydlet na ubytovne.
Tady je ale řeč o malopěstitelství, ne o zaměstnání. Domácí mi stokrát víc chutná, už jenom proto, že sem to kurva z té země vymlátil vlastníma rukama :o)
Sysop
Jenze na to ti mladi uz neslysej vubec. ‚Se s tim srat, kdyz to jde koupit…‘. Co na tom, ze TOHLE koupit nejde. Nezajem. Mozna si tak da fotra v bagancatech na Instac a tim konci kontakt s pestitelstvim.
shane
A tak ja jsem taky zacal pestovat az v dobach kdy prisly deti. V dobach kdy jsem domu chodil akorat tak jednou za cas prespat jsem rozhodne nemel chut ani cas rejt se v zahone. A vlastně ani varit, takze by mi vypestky stejne byly k prdu. Priority se holt menej.
Sysop
Jak jednou clovek strci do huby domaci rasky nechce uz nic jinyho. My jsme si to doma rozdelili tak, ze zena je doma, prachy jsou moje starost. Tim padem ona ma cas na zahradu a domaci faunu, tezky prace smozrejme delam ja, ty nejtezsi trachtor. Pak je v podstate nejvetsi vopruz okopavani a na to chci koupit Terru. Projedes to po namesti a motykou uz jen nacechras detaily.
Nesmi se z toho stat drina, to pak cloveka sere. Ale kdyz jdes, vytahnes si stavnatou mrkev, nebo utrhnes salatovku, jo to je zradlo.
Rad bych letos ztoporil udirnu, aby k te ultrazdrave strave taky byla nejaka protivaha a nezemreli jsme ve finale na hypervitaminozu :-)
Sysop
…domaci rajsky… kua mi blbne irq na klavesnici. Sorry jako.
JASAN
K udírně ovšem je potřeba vzít na jaro 2 prasátka, ideální jsou kříženci vietnamců, jsou za pár babek, jsou skromná, sežerou vám všechno spadané ovoce a posekanou trávu a když jim na podzim trochu přilepšíte šrotem, tak budete vytahovat z udírny 5 cm vysoký špek. Špek má schopnost vázat na sebe vitamíny a metamorfovat je na mastnou slast v hubě.
shane
Jo, tuk je nositel chuti. Proto se do nizkotucnejch produktu cpe tolik sajrajtu aby měly vubec nejakou chut.
Ja mam malou zahradu a maly deti, takze spis pěstujeme drobny ovoce – maliny, ostruziny, boruvky, joštu, angrest. A rajčata, samozřejmě. Trochu cukety, fazolky a ruzny bylinky. Cibule, brambory a mrkev se nevyplatej, pri nasi spotřebě by to bylo flusnuti do more.
servisdok
Tyhle mobilní zmatlaniny, část s diakritikou a část bez ní, vypadají dost otřesně a směšně zároveň. Jakoby autor u některých slov zapomněl, nebo nevěděl..
shane
Ne, to je automatická nápověda. když napoví s diakritikou, tak holt beru s diakritikou. S velkejma prstama je dotyková klávesnice dost peklo, takže beru každý ulehčení. Jo, a komu se to nelíbí, tak to nemusí číst. A ignore furt ještě funguje.
ygorek
Technická:
Některé vitamíny jsou rozpustné ve vodě, jiné v tucích, to se učí na základní škole.
Špek žádné vitamíny neváže, protože je tělo dokáže zpracovat. Špek váže odpadní látky, které tělo zpracovat nedokáže. Proto mají například lidé detoxikující svůj organismus hladovkou časté nevolnosti, když tělo začne trávit vlastní špek a deponované látky se uvolňují do krevního oběhu.
deacon
Soude dle me ZS se to tam neuci.
ygorek
Nakonec je to možné, z mého odstupu mi učivo druhého stupně ZŠ a střední školy občas splývá…
deacon
Moje ZS byla pateticka co se chemie tyka, takze je mozne, ze je to ucivo ZS, ale nedoslo k tomu. A o moc lepsi to nebylo ani v biologii cloveka(na ZS). Na gymplu se to take neprobiralo a to chemikarka jela od zacatku(tzn. i chemii pro ZS). A z biologie si to take nepamatuji. Nicmene je mozne, ze oboji si ucitele schovali do seminaru ke svym predmetum. Nebo jsem to prospal :D :D
(specificky kvuli me byvale ZS a nekterym tamnim ucitelum jsem proti plosnemu pridavani ucitelum, protoze kdyz si zpetne vzpomenu na chemii, tak se mi otevira kudla v kapse a je to prave naprosto nedostatecnou vyukou)
JASAN
Já to myslel tu metamorfosu spíše poeticky, ono je celkem jedno co se v té hubě děje, jen když to chutná. Chtěl jsem nastínit možnost vykrmení malých prasat. Není to zas tak náročné jak by se mohlo zdát. Není bez zajímavosti, že minulý rok sháněl soused standardní růžové prase a v prasečáku, kam všichni jezdili, mu řekli že od letoška se prodává jenom registrovaným chovatelům. Takže chcete doma vykrmit prase? Zaregistrujte se u ČMSCH, pak se ještě přihlašte na SZIF a můžete směle s číslem hospodářství koupit sele… Samozřejmě při nákupu (zejména kříženců) od příčetných lidí nepotřebujete nic. Zatím.
Šak letos, pokud se mi podaří dokopat, cibulu rozšířím, možná ai na brambory dojde, česnek už je v zemi od prosince. Cibula nakonec malá přepravka vyrostla, na to, že to v té džungli nešlo najít :D Rajčata sem nestíhal žrát, letos se musim dokopat k tomu z toho dělat nějaký rajský a jiný pizzy…
Sysop
Loni bylo tepla habakuk, takze rajskejch byla kalamita. Posledni jsme sklizeli v listopadu (v 750 m. n. m.). Cesnek je uz taky mesic v zemi, jen loni staly za hovno brambory, bo je sezrali hlodavci. Ted zem zmrzla, ale jak odmrzne, chystam se na ne, na kurvy chlupaty. Udelam jim kryogenni koupel.
SatanOkkY
No ak máš overený postup ako sa vysporiadať s neželanými návštevami (hlavne chlpatými) v záhrade tak sem stým – mne už tí hajzlíci tiež pekne lezú na nervy.
Sysop
Ano. Postup existuje. Je vhodny jen na mensi pozemky, na poli by ses z toho posral.
Koupis si granulovanej „suchej led“, jinak receno pevny CO2. Normalne ti to prijde postou, kilo stoji cca pajcku, jak kde a jak od koho. Prijde to v polystyrenovy krabici.
Prijdes ke „krticaku“, opatrne oddelas tak, abys nasel diru. Lopatkou, nebo rukavici do ni hodis hromadku granuli a zadelas treba kouskem prkynka, na to tepre hlinu. A takto obejdes co nejvic hromadek. Zni to jako desna onanie, ale neni. Celou zahradu obejdes treba za hodku.
Vtip je v tom, ze:
– pevny CO2 sublimuje beze zbytku
– nic to nekontaminuje, dokonce CO2 na korenech maji rostlinky rady
– je to bez zapachu, takze hlodavci nic neciti
– CO2 se drzi dole, takze behem sublimace plynule zatece do vsech tunelu a vytlaci kyslik
– hlodavci to maji rovnou s pohrbem
– neriskujes, ze pokud treba pes vyhrabe chcipleho hrabose, mohl by se otravit.
Sama pozitiva a lovecke jistoty. Funguje to dobre. Kdyz si to prepocitas na cenu ruznych antikoagulantu, tak je to v pohode.
ClitoLynx
díky za tip. kdysi sem uvažoval o aplikaci CO2 z flašky hadicí přímo do děr, nabylo by to to samý, jen jednodušší?
Sysop
No to posud sam. Diry musis odhrabat stejne a pokud budes delat kraval sycici hadici, tak (ti)^2 hrabosi taky muzou jinym koncem zdrhnout. Jako jo, mozna to profouknes. Ja osobne sazim spis na tuhej CO2, bude se uvolnovat v klidu a vsude pomalu zatece.
Pokud mas pristup k plneni hasicaku, nebo svarovacich flasek, tak pak je samozrejme lepsi to natroubit do der z flasky a levneji, o tom zadna.
Nechci tomu dělat reklamu, ale mne na zahradě už asi 4 roky odhání krtky a jinou havět nějaký frenkveční bazmek na 4 buřty co jsem koupil v jakémsi ehopu asi za 4 stovky.
Jako byproduct ten krám má vlastnost, že k nám nelezezou prasata, který jinak rejou louky všude okolo jak k smrti odsouzený ..
Notor
Můj soused si vezme stoličku a čeká u díry s brokovnicí. Ale je to důchodce, tak prý má (dle mého nelogicky) dost času.
ClitoLynx
to lze možná aplikovat u nevěrné manželky, ale na zahrádce?
Notor
Holt brokovnice je užitečná pro dům i zahradu, pane Rys.
shane
To je trochu overkill a pokud nebydlí na samotě v lesích tak i poněkud bezohledný k okolí. Výkonná vzduchovka na hlodavce v pohodě stačí.
Notor
Na skorosamotě u lesa, nikdo si nestěžuje. Pochvaluje si, že zmizí i krtinec a on nic nemusí rozhrabávat. Ani nevím jestli vzduchovku má, nejspíš by řekl že je to pod jeho úroveň, určitě má malorážku. Nepíšu to jako návod, spíš jako historku k pobavení.
Notor
Jo a málem bych si zapomněl zachytračit, krtek není hlodavec, tak asi proto ta brokajda…
shane
když už chytračit tak pořádně – Aby bylo jasný že se jedná o krtka, muselo by se napsat že čeká u krtiny. Čtenářů myšlenek mezi námi moc není.
Sysop
…ted nevim, jestli se smat, nebo brecet. To totiz neni for, ale realna vize. Snad jen… ten Bures se na Hrad asi procpe, az se slozi Uhnije a skonci dotacni business.
Jihocech Honza
No jestli proti němu do druhého kola nastoupí nějaký zelený buzerant, tak mu to snad půjdu hodit.
Sysop
Pokud myslis parlament, tak bezpochyby. Pokud myslis Hrad, tak obracene. Tam bych nejakeho Alzaka docela rad videl, sranda musi bejt. K nicemu jinymu prasedenta stejne nemame.
Jihocech Honza
Sranda musí bejt, i kdyby fotra věšeli?
Za normálních okolností je paňáca na Hradě opravdu jen na ozdobu (nebo na ostudu), ale v případě krize to může být sakra důležité. Viz Mnichov 1938. Všechno hodili na Beneše, vláda nevláda, parlament neparlament.
Sysop
Ani v pripade krize si nikdo nedovoli neco svadet na Alzaka :-). Ti budou posvatni.
kaBrnak
Pirátský alzák na hradě = peklo v podhradí. Kdyby byl prezidentem někdo jako Hamáček nebo nějaký Bukanýr, tak to byste čuměli. Ten by běhal jak fretka na americkou ambasádu a zpátky na hrad, až by tam byla vyšlapaná cestička. A pak by lítal po světě a zařídil by nám tři americké radary, nejmíň dvě dočasně trvalé americké základny, z české armády by se stali „černí baroni“ US army, vyhlásili bysme válku Číně atd.
Prostě bysme se stali podporovateli chcípající americké neocon kobyly ve stylu „pán na ledě uklouzne a nohu si za něj zláme český Vašek“.
Furt se žvaní jak nás Zeman táhne do Ruska a do Číny. Ale furt tu nikde nevidím nějaký ruský nebo čínský radar, nebo jediného jejich vojáka. No pěkně to Zeman fláká :-)))
JASAN
Vepřové je sice z principu levnější, ale zase je to taková pomyslná vlajková loď masného obžerství takže na něj bude určitě vyšší daň… takže za mě ano, asi by to tak mohlo být.
Sysop
Tipuju, ze po CO2 prijdou dane na cukr a na tuk.
JASAN
To je výborný nápad, divím se že ještě nikoho nenapadlo danit třeba nasycené mastné kyseliny. To by po logické stránce muselo projít bez problémů.
fatdwi
Dachsmeister: kolik jste toho trefil v minulosti? :-)
To je právě ten problém, že to, co píšete, zní velmi reálně – v kontextu dneška. Jenže já schválně napsal ten rok 1938 vs. 48, protože tam je vidět, jak moc se toho může stát. Vždyť během těch 10 let stihla být válka.
Předpovídáte lineárně, ne, že by to nešlo, ale dle mého klimajugend ženou svět do takových sraček (dohromady se vším tím migrováním, drancováním, islámem na pochodu atd.), že je dost možné, že tohle bude stejně směšné jako kdyby někdo v roce 1938 předpovídal, kdo vyhraje v roce 1940 a 1944 Olympiádu.
Dachsmeister
V minulosti jsem trefil enem Zemana.
A Afganistán.
Tam moje předpověď platí i pro rok 2030.
Furt tam budou síly dobra bránit Evropu a USA…
Jihocech Honza
U Kábulu se bojuje za Prahu!
Sysop
Uz ne. Ted to vypada spis na Teheran.
Dachsmeister
Ale to je jen takové kočkování, Irán už by byl ořech.
Ne vojensky, to by asi šlo, ale co s tím bordelem pak…
Jihocech Honza
Jak jsem tak pročítal reakce, spousta lidí reagoval ve stylu „co USA činí, dobře činí“ a „mrtvej muslimák, dobrej muslimák“. Druhá strana zase „ušáckej imprialismus“.
Jsem zvědavý na názor staršího/zkušenějšího, ale mně nějak nedává smysl vraždit lidi, se kterými potřebujeme jednat.
shane
To je jednoduchý, třetí svet rozumi predevsim sile. Kdyz si slaby tak te nerespektují a nejednaji s tebou. Trump ukazuje ze na rozdil od mirotvorce Obamy silny je. A za dalsi to je signal vsem „kdeyz nas naserete, nemusime zabijet jen kanonenfutr. Muzeme zabit i vás“. A to znejisti. Poslat na smrt poddany je pohoda, chcipnout sam uz se nechce. No a tim ze je Irak vykaze dava Trumpovi cestnou moznost jak stáhnout vojaky z Iraku a umejt si nad tim ruce, aniz by Iracani řvali ze je USA nechali na holičkách.
No a zas tak o moc nejde, Iran si na USA v otevrene valce netroufne a neoficialne uz s USA valci 40 let, tak co.
Dachsmeister
Ehm zrovna s nimi se moc jednat nedá. Zkoušel to nějaký Keňan, svého času v roli POTUSe a výsledkem bylo, že borci přebytky prachů investovali do rozesírání okolních států místo do blaha země a jejího obyvatelstva.
Jihocech Honza
Těžko s někým jednat a zároveň se ho snažit vyhladovět. A rozesírání států na Blízkém východě, ehm, zameťme si před vlastním prahem.
Jan Mrcasik
Když Trump nezničil íránské cíle v reakci na sestřelení průzkumného prostředku nad mezinárodnimi vodami, Írán to vyhodnotil jako „slabost“ a opakovaně jásal, že USA jsou slabé, slabé, slabé a on s nimi zatočí.
A zkoušel, co všechno mu projde. Trump ovšem implicitně (zjevné je to zpětně z toho projevu, kdy řekl že úder na Írán by byl nepřiměřený _když nedošlo ke ztrátě amerických životů_) narýsoval červenou linii jako „smrt amerického vojáka“.
V minulém týdnu Kataib Hizb-alláh provedl ne jeden, nýbrž 11 raketových útoků na irácké základny s přítomností amerických vojáků. Trump 10 z nich ignoroval – ale při tom 11. útoku zemřel jeden Američan. Tím byla překročena červená linie a okamžitě následovala odveta v podobě úderu na tábor KH.
Írán dál eskaloval: protože všichni muslimové si strašně libují v symbolice, zaútočil na americkou ambasádu v Bagdádu a proniknl za první perimetr, aby Američanům připomněl ponižující dobytí ambasády v Teheránu – podotýkám, že každá oficiálně uznaná ambasáda = svrchované území daného zahraničního státu, tzn. útok na americkou ambasádu = útok na území USA.
A na zeď ambasády načmárali ve farsí Solejmániho jméno jako vzkaz.
Takže Trump zareagoval opět řečí, které rozumí: zabil Solejmáního a symbolicky silně vzkázal, že pokud Írán zabije jediného američana, zaútočí „nepřiměřeně“ na 52 íránských cílů – symbolicky 52 protože tolik bylo rukojmích z té americké ambasády v Teheránu, na kterou se symbolicky odvolával Írán svým útokem na ambasádu v Bagdádu.
Takže za mně dobrý: šíiti tak dlouho volali „zbabělec, zbabělec“, vyřvávali o nepřiměřené „totální destrukci šajtána“, šermovali symboly a provokovali vysloveně jako drzý pubertální fracek, až k nim USA promluvily stejným jazykem síly, symbolismu a nepřiměřenosti.
shane
Přesně tak. Trump zrejme ma, jakozto primitivni buransky hovado, instinktivni porozumeni mentalite vudcu tretiho sveta jaky intelektual Obama nikdy nemel.
Sysop
Ja nemam problem s tim, ze zakalil nejakej slimak, ale mam problem s tim, jakym zpusobem to Trump udelal. Podarilo se mu nasrat jak Irance, tak Iracany. Ja chapu, ze nejaka valcicka by se mu pred volbama sikla, ale hlavne, aby to chlapec ukociroval.
Vojensky je muze setrit z povrchu pisecneho, kdyby chtel. Ale ta mela okolo by mu tu zidli mohla rozkyvat pote, co rucnikari zase zacnou nekde delat bordel. Ono zabit nekoho, kdo zrovna dojednal se Saudy podminky klidu v oblasti, neni uplne dobry napad. USA nedohodly lautr nic, Afgan projeli, Irak taky nefunguje. Vsechny ty ‚vecne svobody‘ jsou jen vecne valky bez konce. Sulejmani byl sice nejmocnejsi typek v oblasti stran vojenske strategie, ale nejsem si jisty, jestli nebylo rozumnejsi s nim spolupracovat, nez ho sundat stylem „sereme na Irak i na OSN“.
Podle mne to bylo hloupe udelane. Prilis sebevedomi, na muj vkus.
Dachsmeister
Sysope.
Byl to zmrd?
Byl!
Tak chuj s ním, jednat mohl minulých 10 let.
Nevím co kde píšou, že dojednal, ale přiletěl z Libanonu, kde dojednal tak leda nějaké prasárny s Hizballáhem a v Iráku chtěl dojednat zase nějaké prasárny s tamními šítskými milicemi.
Tak mu teď můžou dojednat krásný pohřeb.
Tydlencti hrdinové se totiž o svůj život docela bojí, viz Usáma a ten pošuk z IS.
Já být Doníkem, tak se na ten bordel vyseru zvysoka, stáhnu se z Iráku i Afgánu, dodám zbraně Kurdům a Saudům ať je prdel a ať si tam čuráci dělají pořádky sami.
Jenže Kurdové to proti Turkům a Iráčanům s Iránci projedou a Saudi nejsou schopni vyřídit ani Jemence.
Nejlepší by bylo kdyby vyprovokovali židy a ti je poslali atomovkami z5 do 19.století, kam mentálně patří.
Sysop
Blizky vychod ma ten problem, ze je tam neskutecnej bordel a kdo je dneska kamos, ten je zitra hajzl a pozitri zase kamos. Nelze rict, ze to byl hajzl. On to totiz obcas byl hajzl, obcas kamos, obcas hajzl, takovej Novotnej by mu zcela jiste nechal v mnoha iranskych vesnicich postavit sochy, bo porazeni IS bylo jeho nemalou zasluhou.
Podobne Hisbollah. My musime rikat, ze Hisbollah jsou teroriste, protoze Hisbollah nema rad Izrael a porad nechce pochopit, ze proste co Izrael zabere, to dela naprosto spravne. A Izrael je nas kamarad, takze Hisbollah jsou svine.
Atd., atp.
Blizkej vychod by se mel oddelit od civilizace nejakym pruplavem a nechat je tam, at se melou. Ostatne, dokud se do nich nikdo nesral, mleli se jen mezi sebou.
Nas kamarad USA sere na OSN. Na OSN sere i Izrael, takze to zcela jiste je nas kamarad. Kdyz Izrael rekne, ze vsechny brehy Jordanu mu patri, tak je to fajn. Kdyz Izrael rekne, ze Golany mu patri, tak je to taky fajn. Izrael je pasak. A kdyz Izrael rekne, ze cely Jeruzalem je jeho, tak je to taky fajn. Izrael je nas kamarad.
shane
Na OSN sere oprávněně. OSN je dneska klub zemi tretiho sveta co ma hlavni cil vyrazit z prvniho sveta co nejvic prachu co to jde a jsou v tom velmi kreativni a vynalezavi. Jinak si navzájem akorat krejou zada.
Jihocech Honza
čmoudi z OSN chtějí hlavně udržet fleky v NY, Vídni a Ženevě. Svět sám pro sebe.
Ono OSN bylo vždycky pimprlové divadlo a důležíté bylo, co si dohodli Sověti a Amíci.
Jan Mrcasik
Ale tohle je bullshit, kterému Sysope snad sám nevěříš. Šíitské Revoluční Gardy, pardon, PMF, neudělaly v boji proti ISIS absolutně vůbec nic, protože veškeré skutečné boje ležely na triku 1. divizi irácké armády a její protiteroristické jednotce – ty např. čistily Mosul.
Slavné PMF pouze přijely když už bylo po všem a bez odporu zbaběle povraždily a umučily místní sunnity, čímž naopak naháněli sunnity do náruče ISIS jako jejich „ochráncům“. Přesně jako naše slavné „Revoluční Gardy“ a „partyzáni z 5. května 1945“.
PMG jsou pouze legalizace sektářského násilí a interního náboženského terorismu, nikoli bojeschopná síla. Kdykoli se PMF zkusily dát skutečně do boje s ISIS, dostaly šíleně přes držku.
Jihocech Honza
To je tak, když chceš fšecko. Amerika se nedokáže odhodlat být impériem. Chtěli by být oblíbení jako republika a mocní jako impérium. Nějak se jim ta pravda a láska vymyká z rukou.
semancko
To Dachmeister, podla medii vraj prisiel na pozvanie Irackej strany, ktora dostala od USA informaciu ze Saudi maju nejaky navrh na urovnanie sporov. Tak prisiel jednat, podla mna sa jedna o ukazku vierolomnosti USA a vobec sa necudujem reakcii Iraku. Urobili z nich totalnych idiotov.
servisdok
Ono to celý vezme jiné grády v momentě, kdy se někdo z té oblasti otře o Židy. Nejde si nevšimnout, že téměř svatá válka Íránu a jeho duchovních proti Židům, byla poslední dobou nějak podezřele utlumená.
Nevím sice, zda to bylo zapříčiněno nadprůměrnými schopnostmi Mossadu, ale jisté je, že Trump by si podobný krok nemohl dovolit bez přímého požehnání Židů.
Oni budou totiž v té oblasti jako první na ráně – ne Amerika jako taková, ale Izrael jako takový.
Sysop
Nestudoval jsem detailne, co proc a jak Izrael dela. Sice ma, pravda, nejake drobne problemy se svymi sousedy… vlastne se vsemi svymi sousedy ma nejake problemy, ale u nas se rika, ze Izrael je fajn a u nas se prece nekeca.
Az zase uvidim zname z Libanonu, zeptam se je na detaily. Jsou mistni, treba se dozvim nejake vesele prihody z nataceni.
cyklista
Představitel Iránu, který rozbombardoval před nedávnem Saúdům půlku rafinerií, vezl mírovou smlouvu Saúdů? To myslíte vážně? A ptát se v Libanonu na vztah s Izraelem, to je asi jako ptát se nacistů na vztah se Sovětským svazem :-)
monday
@cyklista
mám hádat? Jedna z těch bomb nevybuchla a našli v ní zapadlej iránskej pas, že?
Jihocech Honza
cyklisto: a ti Saúdové jsou hen taká neviňátka, která chtějí těžit ropu a jen si užívat?
A ptát se nacistů na vztah se Sovětským svazem, to je hrubě nepřesné. Spíš bych se zeptal Maďarů na vztah se Slovenskem.
shane
Už vidim jak se wahabističt Saudové, hlava sunnitského islámu třesou na mírovou smlouvu se šíítskejma kacířema. To už vidim reálnějc partnerskou smlouvu s Izraelem :) Pohan je totiž furt lepší než zkurvenej kacíř a Židi jsou spolu křesťanama Lid Knihy a maj tak určitý bonusy.
Jihocech Honza
No jestli se Trumpovi a jeho melody boys povede sjednotit ší´ity a sunnity/Peršany a Araby proti Západu…
To nedokázal ani Godfroi, ani Lví srdce, ani svatý Ludvík, ani Zikmund, ani kníže Evžen, ani Laudon.
shane
nepovede.
Sysop
Re: Jihocech Honza
6.1.2020 v 21:31
Zatim je v Iraku i Iranu docela hukot, protoze se Trumpovi podarilo jednou ranou (pravda, rakety byly dve, ale…) nasrat hned dva staty. Saudove jsou v pohode, treba doufaji, ze stejne, jako se dvojcata nakonec hodily na Irak, tak i tahle mela ze je mine.
No, uvidime. Trump neni blbec a jeho planovaci taky uz nejake zkusenosti nabrali. Pravda, Afgan nic moc, Syrie jakbysmet, ale nejake takticke uspechy v Iraku prece jen meli. Jsem zvedav, co se z toho vyklube.
Jihocech Honza
Sysop: Mít deset milionů na kontě a deset kilo zlata ve štrozoku, bylo by to zábavnější pokoukání.
Takhle z toho zbyde jen horší hořko a větší pochybnost, jestli jsme ti hodní.
Sysop
Re: Jihocech Honza
6.1.2020 v 21:43
Hodni… my nemame prostor resit, jestli jsme hodni. My jsme hlavne mali. Spis se jen muzeme modlit, aby ti, se kterymi jsme zrovna v parte, to tam nerozjebali tak, ze to budeme citit uz i u nas.
Ovlivnit to nemuzeme. Ze jsme na strane cistokrevneho agresora, to je zrejme. Ale pri soucasnem lozeni karet moc mista na nejake manevry tedy fakt nemame. Vubec nic by se nezmenilo, ani kdyby mnohem vetsi hraci v NATO rekli, ze neeee.
Trump chce Ameriku pozvednout a dela jen to, co muze a co mu Kongres nesmete se stolu. Valky se Kongresem toleruji lip, nez plot s Mexikem.
Jihocech Honza
Sysop: my hodní jsem myslel celý Západ.
Já to nechápu. Churchill a Reagan byli nějací antikomunisté, a přece se pořád snažili jednat. Íránský režim nejsou kamarádi, ale mír se uzavírá s nepřáteli, ne s přáteli.
Sysop
Re: shane
6.1.2020 v 21:19
Ja nepodcenuju Trumpa tim, ze bych si rekl, ze odstraneni Sulejmaniho bylo jen nejake gesto ‚a my navas chcat muzeme, kdy si vzpomeneme‘. To urcite ne. V tom muselo byt neco vic. Ten utok sejmul celou partu, ktera jednala o rozdeleni sil. Ja osobne tipuju, ze slo o nejakou tolerancni dohodu, ktera se Yankees nehodila do planu. Tak to vzali od podlahy.
Jihocech Honza
Sysop: a jsme zase u toho.
Je jedna strana, která je svatá a neomylná (pravda+láska+ Wall street+ Lockheed+Boeing) a ta druhá, fejková, teroristická, rasistická, patriarchální a vůbec špatná?
servisdok
Tímhle způsobem /fakticky zbabělou vraždou/ nasrat dva státy zároveň, poštvat je proti sobě a ještě se tím chlubit v televizi, no to už chce fištrón teda.
Něco, jako snažit se roztrhnout od sebe dva rváče. V tom momentu jsou z nich kámoši a na budku dostanete vy, že se do toho serete.
Putin už je osobně v Sýrii.
Sysop
Re: cyklista
6.1.2020 v 20:45
Ja se jich nepotrebuju ptat na vztah s Zidy. Ale od Hisbollahu se lze dozvedet to, co se clovek nedozvi z nasichvasich medii. Na tom prece neni nic spatneho, zeptat se primo u zdroje, jak funguje to sousedske souziti. Clovek si pak lip udela obrazek.
O tom, co vezl ci nevezl Sulejmani se celkem rozepsal Vlk. Myslim, ze o teto veci se ted bude docela mluvit, takze to bude lze overit i z dalsich zdroju.
Jan Mrcasik
S Libanonci měl Izrael velmi dobré vztahy – tedy s těmi původními, předtím než je převálcovali palestinští teroristé, pardon, uprchlíci, a íránské milice.
S Jordánskem má Izrael také dobré vztahy – od té doby, co tam palestinští teroristé, pardon, uprchlíci, založili NoGo zóny a zkusili odkráglovat jordánského krále s tím, že je málo islámský.
S Egyptem má Izrael také dobré vztahy – od té doby, co Egypt začal bojovat proti palestinským teroristům, pardon, uprchlíkům, po izraelském vzoru postavil svou vlastní zeď a po pádu Muslimského Bratrstva sdílí zpravodajské informace o salafistech na Sinaji.
Jediný, s kým Izrael nemá dobré vztahy, jsou palestinci, Syřani a Turci – a to pouze proto, že všichni tito zmínění výslovně požadují dobytí Jeruzaléma a likvidaci Izraele jako státu.
Jak říkával OC, „go figure“.
Jihocech Honza
Ano. Jen bych doplnil, že dokud v Turecku vládla armáda, byly vztahy dobré, dokonce byla snad i nějaká společná vojenská cvičení. Vztahy se zhoršily až s islamizací Turecka a s nástupem Erdogana.
Vtipné je, když se Jordánci nakrkli a vypověděli Plastelínce z Jordánska, uprchla jich spousta do … Izraele.
Jihocech Honza
Šestý den stvoření kouká Gabriel, jak Jahve modeluje jakousi nádhernou fascinující krajinu, s malebnými horami a úchvatnými skalami, utěšenými údolími, monumentálními pobřežními útesy a bělostnými plážemi…
„Tý jo! To je teda síla, Adonaj,“ povídá anděl, „co to jako má bejt?“.
„To bude takovej můj majstrštyk pro Jehudim, víš? Dělám Izrael.“
„Fakt, šéfíku? Taková paráda jen pro jeden národ? Nebude to k těm ostatním nespravedlivý?“
„Ani ne, englchen. Jen počkej, až uvidíš, jaký budou mít sousedy.“
servisdok
Tak každopádně je to teď takové..napjaté. Být na místě takových lidí, jako je třeba Borek, tak slušně poděkuju za pohostinnost, ale radši se odtamtud pakuju.
Jan Mrcasik
Ještě detail: ajatolláh Kamejní den před atentátem na Solejmáního prohlásil, že Trump „nemůže vůbec nic dělat“.
Tak mu Trump ukázal, že sakra může.
servisdok
Jenom abyste se z toho Trumpa nakonec neposral Vy.
Integrale
fatdwi: máte pravdu. Taky jsem si v mládí kolikrát říkal, na které straně bych býval stál v roce 1914, 1938, 1948 či 1968. Podvědomě jsem se totiž bál, že bych stál na straně pokrokářů, protože jsem zamlada býval lídrem pokroku.
Ale nějak nemám ani tu nejmenší radost z toho, že už je to tady zase a že to vyžerou naše děti.
A k tomu času: obávám se, že to je mnohem horší, než uvádíte. Ještě na Silvetra 1913/1914 by na Velkou válku vsadilo asi 5 % obyvatelstva Evropy.
Sysop
Tehdy byla mensi informovanost. Dneska kdyz Amici vymazou ze sveta typka, co veze z letiste mirove navrhy Saudu, tak se to dozvime jeste ten den. Ano, nedozvime se sice z mainstreamu pravdu, tu si musime dohledat sami, ale tak to bylo vzdy. Jen ta dostupnost informaci byla mnohem horsi, ne-li zadna.
Integrale
To je taky pravda. Na druhé straně doma jsem měli také zcela jiné informace než byly v novinách či tv. Ono se to zase mezi lidmi z borou vždycky rozkřiklo, jen to trvalo déle. A ověřitelnost takových informací byla nulová, přesto nebylo třeba řešit nějaké fake news. Každý si přebral, čemu věřil, a co už mu připadalo mimo.
Dachsmeister
Tak von to byl peacemaker!?
No co už, Alláh si to přebere a 72 panen to má za „odměnu“…
Sysop
Tak zrovna mirem bych to nenazyval, takove slovo slimaci snad ani neznaji. Ale staci si precist, proc a za kym vlastne Sulejmani letel a co mel s sebou. Ono se to v mainstreamu ponekud ztratilo. Tam se jen vyzdvihuje, ze bojoval proti IS, ale tak nejak ve svem stylu. Detaily jeho konkretni navstevy Bagdadu jsem v mainstreamu nevidel.
semancko
Vraj ho pozvali Iracania pretoze USA im oznamili, ze Saudi maju nejake navrhy. Je to mozno blbost ale zaroven to nikto nevyvratil a reakcia Iraku po utoku by tomu aj zodpovedala. Urobili z nich hajzlov.
fatdwi
Integrale: pro mladého člověka je myšlenka „já změním svět“ velmi lákavá, protože vůbec netuší, o čem ten svět je a představy o fungování toho „nového“ má velmi mlhavé. Současně je vždy jen v roli užitečného idiota pro někoho, kdo zná velmi dobře obojí (resp. o budoucnosti má představy zcela jasné).
Proto to píšu, třeba už teď někdo někde sedí a pomalu dává povel k útoku a my tady debatujem jako by se nechumelilo, ale ono už se schyluje k pořádné bouři. Nebo taky ne. Kdo ví?
Jihocech Honza
Proto je důležité mladé lidi vychovávat k historii či historickému povědomí, tedy tomu, že s námi to nezačíná.
Integrale
Nevadí mi myšlenka „já změním svět“. Naopak, fandím mladým v jejich oprávněných ambicích, protože sám na sobě nejlépe vidím, jak už mám z mozku sračku a nic novýho už nikdy nevymyslím. Zatímco za mlada ze mě padaly nápady o107, dneska jen žiju z toho, co jsem tenkrát neměl příležitost realizovat. A přitom nejsem ještě žádnej důchodce.
Ale zároveň s tím je potřeba, aby se trochu vzdělávali, a to pro uspokojování vlastní zvědavosti. A to je ten problém u těch, kteří tak nečiní.
Nemůžu měnit svět, když o něm nevím vůbec nic a vůbec nic mě o něm ani nezajímá!
Svoboda je dělat vlastní chyby, ale nesmět nutit ostatní se podílet na jejich důsledcích.
Integrale: než se vzděláte, už nejste mladej. Životní zkušenosti nelze načíst.
Ambice, dnes v podobě start-upů jsou něco úplně jiného než greténi a klimajugend. Ti mají loutkovodiče, kteří mají ambice zpravidla zcela jiné, než si užiteční idioti myslí.
Dle mého mícháte dvě věci, které spolu souvisí jen vzdáleně. Ambice ve smyslu „vymyslet něco velkého“ je proces kreativní, aktivní. Chození v pátky za školu je proces pasivní. Sice tam taky musíte dojít, ale „aktivní“ je to asi jako rozdíl mezi „hrát“ a „chodit do kina“.
Integrale
To máte pravdu, ale k oběma je potřeba mít vědomí, že „já změním svět“.
Integrale: to je sice pravda, ale v tom prvním případě tomu opravdu nefandím a striktně to rozlišuji.
Pokud jste někdy měl možnost dělat pro mladýho manažera, můžeme nasdílet zkušenosti. Pokud ne, je těžké se o tom bavit jaké to je pracovat s někým, kdo sice může být vysoce inteligentní a třeba i schopný něco vymyslet, ale coby manažer je to naprostá katastrofa. Vyznačuje se to dvěma základními potřebami:
– Potřeba mít vždycky pravdu, bez ohledu na debilitu, kterou právě říká
– Potřeba objevovat kolo vždy a všude, protože na první pohled zjevná řešení v oblastech, kterým nerozumí, jsou pochopitelně ta, která nefungují a už vyzkoušena byla. Nicméně tím se vracíme k prvnímu pravidlu, takže je potřeba to udělat blbě, protože JÁ to vidím a JÁ jsem nejchytřejší, tak je to ten nejlepší nápad.
Mám tedy poměrně averzi vůči nezkušeným, o to více však o svých schopnostech přesvědčených mladících a ambiciózních děvčatech (kde je to ještě horší, zvlášť pokud čtou píčoviny od Sandbergové a jsou pod tlakem emocionálně labilní).
Lojza
Vidis, a ja zazil spousty let pod manazery, ktere popisujes, ale nebyli to zadni mladici.
Jestli ono to nebude uplne vekem…
fatdwi
Lojza: tak jistě, nepochybuju o tom, že dotyčný „nemladík“ byl za svého mládí super manažer, že? Nebo, že by, ten neschopný mladíček jen nedokázal dospět a je to stále idiot, tedy jen potvrzujete, co jsem napsal?
Současně ani existence starých špatných manažerů nemá prakticky nic společného s tím, co jsem napsal a nijak to nemění.
Osobně si myslím, že vezmu-li jako základ „mladý manžer“ 100 takových a z toho 80 jsou kreténi, pak z těch 20 zbývajících bude i za 20 let 20 velmi dobrých manažerů, zatímco z těch 80 se určitá část (buďmě optimisti a řekněme půlka) poučí a budou taky dobří no a těch zbýbajících 40 zůstanou kretény. Tím jste ale, jak už jsem napsal výše, mou tezi nechtěně potvrdil.
Lojza
No, ja jen, jestli ono to spis nebude tim, ze manazera jde delat nekdo, kdo to neumi a nema na to predpoklady.
A nebude je mit nikdy, at mu bude kolik chce…
Ja obecne nesouhlasim s tim, ze kdyz je cloveku ja nevim, 20, tak jeste nic nezazil a tedy nema do niceho kecat, protoze nicemu nerozumi.
fatdwi
Lojza: jak praví klasik, souhlasit nemusíte, ale to je tak to jediné, co s tím můžete dělat.
Netuším ovšem, proč debatu o vedení stáčíte na „do ničeho“. Do něčeho, jako třeba jak bude vypadat ikonka v apce, ať klidně kecá, píše-li je už dost dlouho, má zkušenosti a je přiměřeně kreativní.
Ale my se tu, Mlho, bavíme o vedení lidí. A já zatím žádného dvacetiletého, který by do toho kecal a současně to nebyla hrůza, nepotkal. Nejmladší manažer, který byl fakt dobrý a potvrzoval pravidlo, měl 28.
shane
Na Silvestra 1913/14 sice nikdo netusil jakou podobu bude valka mit, ale po valce se vseobecne volalo, protoze v te dobe eskalovaly vlekle rozpory mezi velmocemi a valka se brala jako jediny mozny zpusob jak je srovnat. A neslo jen o politiky, valku chtela i široká verejnost. Proto to nadseni davu když konecne vypukla.
Jihocech Honza
No, v jedné knížce byla viděl sebe dvě fotografie: nadšené davy,a vedle „tváře skutečných rekrutů už byly vážnější“.
Těch 5% co chtělo válku, bohužel sedělo na ministerstvech a v generálních štábech.
shane
Ale ne, tenkrat se opravdu brala valka jako legitimni zpusob reseni sporu a kdyz ti zaclo, tak se nadsene hlasily desetitisice dobrovolniku. Odpiraci dostavali v hospode po hube a klicovy dělníci museli nosit odznaky aby jim zensky nedávaly bily pirka. Je jasny ze nejasali vsichni, ale obecne se na valku vsichni tesili, protoze snad kazda zeme mela pocit ze ji ostatni krivdej.
Jihocech Honza
Desetitisíce v mnohamilionových národech. Ani Británie si nevystačila s dobrovolníky „kitchenerovci“ a musela zavést odvody.
Ada
Jihocech Honza:
Ale zavedli je až od března 1916, tedy počáteční nadšení a následné přemlouvání by na kratší válku tehdy vystačilo. Profi armáda vyfutrovaná dobrovolníky to dala skoro dva roky.
Je celkem logické, že nějakou chvíli poté, co vidíte kolem sebe přibývat pomníčky a mrzáky, že masám dojde, že to není jen o pochodování s bubínkem po náměstí a že Hunové budou o něco tvrdší oříšek než nějací divoši s klackama v koloniích.
Ada
shane:
Dědové ukazovali své cool husarské uniformy, vyprávěli příběhy o rychlých taženích, noviny štvaly proti cizím utlačovatelům, youtube ani twitter nebyl, tak hurá do války. Tam si mohli informace doplnit a mohli následující generaci předat jaké to je, když vám v blátě hnije noha, jak voní chlór nebo jaká delikatesa je dušená krysa s pampeliškovým pyré. Dámy zase poprvé viděly fabriku zevnitř, a krásně zhubly díky zdravému pečivu z otrub a koňské klobáse na příděl.
shane
Jasne, oni meli tenkrat jiný zkusenosti a od velký svetovy valky uz uplynulo sto let. Kolonialni valky byla v podstate drsna dobrodruzna zabava.
Integrale
Nemyslím si, že by tehdy 90 % obyvatel Evropy prahlo po válce. Myslím si, že to je konstrukce vytvořená až ex-post. Jsem přesvědčen, že většina lidí by na Silnvestra 1913/1914 ani nevěřila, že nějaká válka většího rozsahu bude. Ona s válkami nebyla zvláště v našem pásmu dobrá zkušenost, obvykle žádnou nespravedlnost nevyřešily, pouze v důsledku války vzniky nové. Může to i souviset s tím, že Rakousko většinu válek té doby prohrálo…
Myslím si, že mnohem podstatnější bylo sociální napětí a vnitřní problémy všech zúčastněných. V celé Evropě byl vidět souboj pokrokářů, centralistů, konzervativců a liberálů a neochota k racionální diskusi. Podle mého se Rakousko-Uhersko topilo v podobných problémehc, jako dnes EU a fatální nacionalismus byl spíš důsledkem snah o pohlcení veškerých nacionalistických směrů homogenním němectvím.
To všeobecné nadšení pro válku vycházelo spíše z potřeby řešení vlastních vnitřních problémů, akorát když lidem nakukáte, že za jejich problémy může někdo konkrétní a jeho odstraněním nastane ráj na zemi, tak místo logické občanské máte nelogickou a nikým vlastně nechtěnou světovou válku.
Jihocech Honza
Pak tam byl ještě „fun factor“, dlouho bylo nudno klidno blahobytno, konečně se začalo něco dít, něco pořádného.
shane
Valku vetsiho rozsahu urcite necekal nikdo, predstava byla ze do svestek (Vanoc) jsou doma. Ostatne, predchozi evropske valky 1866 a 1871 trvaly dohromady par týdnů a rozhodla je jedna bitva.
Cerny Mor
@Integrale:
Podle vzpomínek z roku 1914 se zejména česká část odvedenců do války nehrnula, naopak. Ale německá část byla pod silným vlivem německo – rakouské propagandy (a Rakušané hlavně pod vlivem Prusů) a taky to pěkně tragicky dopadlo. Odhad: statisíce padlých, české země zbídačené ještě několik let po válce, populační krize, který se projevuje výpadkem ročníků odvedenců určitého věku prý dodnes.
shane
U nas ale ani neslo tak o pacifismus jako o panslovanstvi. Valcit proti bratrum Srbum a Rusum se jim nechtelo. S talianama po roce 1915 naopak Cesi bojovali vcelku s nadsenim a zapalem.
Jihocech Honza
Itálie byla tradiční nepřítel posledních sto let, navíc důvod vstupu Itálie do války v roce 1915 byl evidentně loupeživý, nešlo o žádnou spravedlnost či nápravu křivdy.
Integrale
No, jestli ono to nebylo spíš tak, že stejně jako taliáni se vždycky přidáváme na stranu vítěze a na začátku Velký války naši ještě nevěděli, kdo vyhrává…
Jihocech Honza
V roce 15 válka spíš uvázla na mrtvým bodě, a prvními krvavými bitvami si už armády prošly, nechápu, proč se do toho italská vláda nahrnula.
Integrale
Samozřejmě, krásně to popsal již zde někým zmíněný E. M. Remarque, jak učitelé, farář a starosta vandrovali do děcek o povinnosti Němců povznést tu ubohou Evropu ke světlým zítřkům.
JASAN
No ono s tím masem je to tam trochu složitější, v současné době mají němci spoustu národních dotací, které jim zajišťují vysokou produktivitu zemědělství. U těch prasat (takhle jsem to slyšel) aby bylo vepřové konkurenceschopné tak existuje poplatek za „čisté prase“, které oficiálně není jako dotace (protože už by to převýšilo nějaký strop), ale je určeno na mytí prasat před porážkou a je to velice významná částka pro chovatele. Takže těžko říct jestli chtějí drahé maso jenom pro němce ale vývoz aby jel dál a nebo jako jít úplně cestou sebezničení a zlikvidovat si jednu část ekonomiky.
Acada
Nekdy se az desim spisovatelu a jejich fantazie. Jules Verne s cestama na mesic dobry. Pak George Orwell a docela kruta predpoved 1984. Ale co se povedlo Jirimu Kulhankovi s jeho Cestou krve… Nemyslim ty emzaky. Ale ekofasos. Hlavnimu hrdinovi tam bomba ekofasos roztrhala prarodice pac dedecek mel trabanta. No a on pak okamzite nastoupil do zelenych listu, kde byly bezne vety jako „… odstrelila ho brokovnice ekologickeho uvedomeni …“.
Jihocech Honza
Dovolím si upozornit na opomíjený román 1985 od A. Burgesse.
Jen bych připomněl, že Verne toho napsal víc. Třeba také v mnohém smutně prorockou „Paříž ve 20. století”, již lidé v nekonečně šťastnějším století 19. považovali za tak absurdně dystopickou, že tehdy raději ani nevyšla…
dritchie
Ráno jsem jel autem do práce. Žena taky, dcera též. Jsme rodina klimasviní a jsme na to hrdi.
Čte to tady nějaký gretén?
marek
S těmi omluvami to nebude tak horké. Celý Reich se pohoršuje nikoli nad tím, že tady někdo tvrdí, že celá mladá generace je jako Greta a neekologicky žijí už jenom důchodci. Lidem prostě vadí, že někdo označuje babičky za svině. Ten ředitel televize sám řekl, že jeho otci je 92 let a není to žádná ekosvině. Neřekl, že jeho dětem je 40 a vnoučatům 10 a všichni si myslí, že Greta je rozmazlená blbá kráva. Takže omluva zazněla, ale pořád mi chybí, aby uznali, že je to celé lež.
Sysop
Ze je Greta nemocna krava do medii nerekne ani zadny vysoky ourada u nas. A ti, co to reknou u nas, jsou na stejnych pozicich jako ti, co to reknou v Nemecku. Bezni Nemci si mysli totez, co my. Jenze v Nemecku je obrovsky respekt pred statem. Neni to jen otazka strachu, je to otazka slepe duvery. Nemci proste veri, ze to, ze se maji dobre, je dusledek dobreho vedeni statu. Takze jejich logika je „chces se mit dobre, jako doposud? Tak poslouchej stat“. A ono se jim to tezko vyvraci, kdyz clovek zajde na urad a tam je ta usmevava pani, co pomuze veci vyresit rychle a bez komplikaci…
Integrale
„Ze je Greta nemocna krava do medii nerekne ani zadny vysoky ourada u nas.“
Tuším, že to u nás řekl šéf českých dětských psychiatrů (Jaroslav Matýs?) a bylo to to poslední, co ve své funkci řekl.
Vlastně se člověk vrací do dob svého mládí…
Sysop
Hen ty odbornici jsou tridni nepritel. Klidne si verejne reknou nejakej svuj nazor. A komu tim pomuzeme, co??
Jihocech Honza
Svoboda projevu je posvátná, tak nějak se to říkalo po Charlie Hebdo.
Sysop
Tak ono se to tam rikalo az pote, kdyz uz nezbyl nikdo, kdo by tam jeste neco rekl, ze…
Když někdo útočí na islám, zaklínají se sluníčkáři ústavou a svobodou vyznání. Přitom by stačilo schválit zákon, že se to vztahuje jen na židy a křesťany a pohany a všechno bude cajk.
Sysop
Zadna ‚svoboda projevu‘ samozrejme na verejnosti neexistuje. Zatim ji mame jen doma. Tedy svobodu mezi zdmi. Jen tech udavacu a smiraku, co proliza weby (vcetne tohoto) a ‚jen delaji svoji praci’…
Rikat se smi jen to, co je v souladu se zajmy nasilne moci. Tak to bylo prece vzdy. Napriklad takove nadavani na Rusaky je dobre-spatne-dobre. Zalezi, jaky je letopocet, ze.
Jihocech Honza
Co jsme to teda letos na podzim oslavovali? Nějaké výročí…
shane
A proto obratem zavreli toho prcmoudlyho komedianta co tvrdil ze v redakci dostali co si zaslouzili. Francouzi byli vzdycky pokrytci.
Jihocech Honza
Jo, to bylo taky povedený. I když ten nakonec dostal mastnou pokutu a podmínku, pokud se nemýlím. A publikum ho stejně vítalo nadšeným potleskem.
Dachsmeister
To už jsme tu tuším řešili.
Diagnózy na dálku se nedělají ani Alfám ani psychicky nemocným.
Říkejme tomu třeba stavovská čest.
How dare you!? ;-)
vasek
Greta je jenom loutka tahana puvodne jeji pothrlou matkou a nyni celym ansablem v pozadi.
Ze je nemocna aspergerem je jenom plus v cele PR aktivite.
Kdyby loutkovodici sehnali muviciho kone, pouzijou mluviciho kone, ten by mel este vetsi PR impakt. Mluviciho kone nemaji, tak museji tahat Gretu jako opici na podiu.
O nic jineho nikdy neslo, chudera holka z toho nema rozum, jako ostatne nikdo v 16 letech.
Sysop
Nekde jsem na netu cetl zpoved jejiho fotra, kterej zcela otevrene priznal, ze dcera je pako, do skoly nechodi kvuli depresim a ze zjistil, ze kdyz ji zaprahne do ekoaktivit, tak ma mensi deprese, protoze v tom ma smysl zivota. Ta holka je nemocnej clovek a to jeji rajzovani je terapie.
Lojza
Aha aha…v 16 letech jsou vsichni uplni dementi a pokud neco reknou, nikdo to nema brat vazne…chapu to spravne?
Jihocech Honza
Nejsou dementi, ale radši to nebrat vážně. Neumí myslet v souvislostech, domyslet všech konců…
Lojza
Jiste…vsichni…
Ono kdyby se vsechno ridilo jen podle zaslouzilych duchodcu, co vsechno umej domyslet, tak by se to lidstvo prilis daleko nedostalo…nastesti cas od casu prijde nekdo novej s necim, co predtim lidi nenapadlo, a nebo se tim smerem ani nechteli divat…
Jihocech Honza
No a když to vezmou do rukou komsomolci anebo hájotleři, tak to je nějakej pogrok? Jedna věc je věda a inovace (řečeno moderním slovníkem), druhá věc je společenská organisace.
Lojza
Společenská organizace to tu vede totalne do prdele. Zatim cele spolecenska organizace dokazala srat uplne na vsechno. Zkus si zjistit, proc maji problem ten pri stavbe toho novyho plynovodu. Napovim – protoze pred par destkama let proste vsechno mozny svinstvo po 2 sv. valce vzali, nalozili to do sudu a nahazali to do more. Vsak za nasich zivotu uz se to neposere, a co bude potom? Na to sere pes… Takze mame v mori nahazene tisice tun vselijakych bojovych chemikalii…
A co bojovych chemikalii…stejne tak tam mame nahazeny kontejnery s radioaktivnim odpadem, proste zavarit do sudu a sup s tim do more. Delo se to tak rikajic napric politickym spektrem…od amiku po rusaky.
Cela posrana spolecenska organizace celych posranych statu nas jenom dusi a kurvi zivot nas, I okolo nas.
Ko-za
Pokrokáři způsobili dvě světový války a milióny mrtvých.
fatdwi
Lojza: můžete tak nějak naznačit pozitivní společenskou změnu, kterou přinesl nápad nějakého dítěte?
Pletete dohromady vynálezy-zlepšováky a řízení společnosti. To první může vymyslet i docela mladý člověk, je-li adekvátně vzdělaný nebo má-li k sobě někoho takového. To druhé ne. Zatím jsem to nezažil, celý život jsem mezi mladými a můžu Vám říct, že prakticky všechno, co mladí vymyslí na poli organizačním, je sračka. Experimentátory jako Hsieha beru jako výjimky, které zaprvé možná potvrzují pravidlo (možná, protože ač se to mnoha líbí, málokdo má prostředí vhodné k implementaci) a zadruhé to typicky nejsou žádní šestnáctiletí cucáci (Hsieh založil Zappos když mu bylo 27, což není pravda mnoho, ale je to na hony vzdáleno studentům středních škol).
Přitom na poli technickém jsou to často lidé, kteří vymysleli něco jako první na světě. Jenže to je právě ten problém – že se vyznáte v technice a jste schopen něco vymyslet (jedno, zda HW nebo SW) z Vás nedělá dobrého manažera. Typicky je to přesně naopak.
Ko-za
Přesně tak. Už Indiáni věděli, že je třeba rady starších. Šestnáctiletý člověk neumí a nezná dohromady nic a o životě ví hovno. Kromě pubertální vzpoury proti rodičům a ostatním starším lidem. A to mluvím o duševně zdravém člověku, který v tomto věku i tak podléhá snadno manipulaci, když mu někdo hodí kostičku. Ale poloviční debil jako je Greta je jinej level. Civilzace, která se řídí výlevy takové trosky spěje do sraček.
Lojza
Nojo, vsak jak indiani dopadli…ale chapu, proste az budes mit 16 lete dite, tak mu reknes, ze na jeho nazory seres, protoze to je uplnej dement a az mu bude tolik,co tobe, tak at ti neco rika…
Chapu, ale tak v pohode, takhle to dela spousta lidi…(pro me jsou zase dementi oni, no)
Jihocech Honza
Velmi hezky to bylo zobrazeno v seriálu Cirkus Humberto. Lipicáni.
JASAN
To máte trochu moc vypjaté. Nikdo neříká 16 letému dítětí že na jeho názory sere páč je to dement. Většinou je to tak že na jeho názory sere protože statisticky jsou nevyzrálé a hlavně se sám neživí. Takhle právě skvěle funguje tradiční rodinná subordinace. Výsledkem je, že dítě/maldý člověk se co nejdříve sebere a zařídí si to tak aby byl on na vrcholu té pyramidy – tedy odejde a založí si vlastní rodinu. To že se dneska v míře nebývalé řeší pocity a názory dětí v rodině způsobuje, že jsou z nich najednou 30 letá děcka a pořád u mamy a taty.
fatdwi
JASAN: nemyslím, že je to „nebývalým řešením pocitů“. Je to prostě jen běžná lidská lenost, která společně s blahobytem dnešního světa vyhovuje stále více mladým. Dřív byla mnohem větší motivace vypadnout z paneláku, kde měl 12 m2 pokoj pro dva. Dnes je na mamahotelu samostatný prostorný, velmi dobře zařízený a internetem disponující pokoj, ve kterém lze vcelku bez problémů souložit, aniž by bylo nutné se nějak moc vydávat ze zdrojů za nájem.
Pak to samozřejmě vede jen k tomu, že až se dotyčný skutečně „musí“ odstěhovat, fňuká, že byty jsou drahé a nejradši by něco ukradl, pardon vyvlastnil těm hajzlům, kteří v době, kdy on hrál na počítači hry a updatoval facebook status u rodičů chodili makat a jsou ve svém.
vasek
Greta je naprosto typicky priklad naivni sestnactilete holky.
Broji proti klimaticke zmene, protoze ji rekli, ze tato existuje a ze je zpusobena clovekem a ze tomu pomuze nezrat maso and whateva.
Ke zdrave skepsi se kazdy clovek propracuje az casem, prestane verit na prvni dobrou, zacne si overovat a porovnavat.
Greta dela co dela prave proto, ze neni schopna prohlidnout klimascam.
Apropos, „vedci OSN“ prave predpovedeli, kolik bilonu je potreba na :ziskani 20 let“
die Strasse frei, den grünen Batallionen…
https://www.youtube.com/watch?v=ecLJYwDmur4
…ona je v nich, ta Horst Wessel Lied… každá generace má svoji.
Člověk by si myslel, že se z nacistů a následně komunistů poučili.
Na druhé straně je otázka, jak dlouho jim tohle vydrží. Stačí se podívat na demografické statistiky.
Aktuálně má oba rodiče Němce zhruba 75 % obyvatel Německa. U novorozenců ~59 % a zřejmě to bude dál klesat.
Velká část etnických Němců je teď ve věku 45-70 let (tedy bába ekosvině může být reprezentativní vzorek). Až děti z toho videa vystudují, z téhle generace budou důchodci.
Takže tahle generace dost možná bude řešit úplně jiné problémy než klima.
z těch 25 procent cizinců bude ale drtivá většina bělochů evropského původu, většinou asi z bývalýho Ostblocku, známého též jako Druhý svět.
Ani ne.
Resp. záleží, jestli do Evropy počítáte i Turky (největší etnická menšina v Německu).
Nicméně když to nadšení pro klimatický socialismus moc nesdílejí ani východní Němci (viz volební výsledky), nevím jak moc to zachrání třeba Poláci.
V každém případě bych nečekal, že národnostní menšiny a důchodci budou první ve frontě na utahování opasků ve jménu klimatu.
No, a těch ostatních moc nebude.
Turku je v Nemecku 3,4 procenta populace (treti jsou Polaci s 2,8) a porodnost nemaj nijak dramaticky vyssi nez Nemci. Takze i kdyby si kazdej Turek/Turkyne vzal Nemku/Nemce, tak jim toho bude do 25 procent furt dost chybet. Muslimu je tam celkem 5 procent vcetne Turku, takze to procento a pul netureckejch muslu to moc nezvedne. Cernochu a Indu bude v Německu zanedbatelny mnozstvi (D neni Francie a Britanie, o svoji malou africkou kolonii prislo uz 1918), takze zbylejch 19 procent cizincu budou z drtivy vetsiny běloši z EU, Balkanu a postsovetskejch republik. Deti amerických vojaku a Nemek se do toho patrne nepočítají, protoze ty maji obcanstvi USA.
Ostatne, tipuju ze CR na tom bude z hlediska poctu deti ze smisenych manzelstvi dost podobně.
„takze zbylejch 19 procent cizincu budou z drtivy vetsiny běloši z EU, Balkanu a postsovetskejch republik.“
Ani ne.
V těch 25 procentních bodech 3 a něco jsou etničtí Němci příchozí z jiných zemí (většinou asi odsunutí po válce a jejich děti),
Zbývajících 21,x je v podstatě napůl mezi Evropu plus Rusko a zbytek (vč. Turecka).
Kromě toho, jak jsem psal, je důležité i věkové rozložení; Podíl Němců klesá v podstatě přímo úměrně s věkem.
Většina etnických Němců je ve věku 45+, naopak převážná většina imigrantů je mladších.
Čili podle mě Německo během 30 let čekají velké demografické změny, jednak v národnostním složení a jednak silný růst poměru důchodců k lidem v produktivním věku.
Proto si myslím, že budou mít jiné věci na práci než řešit klima.
PS.:
„Ostatne, tipuju ze CR na tom bude z hlediska poctu deti ze smisenych manzelstvi dost podobně.“
Tipujete úplně špatně.
Co jsem dohledal, v ČR mají Češi zhruba 95 % a většina toho zbytku jsou Slováci.
95 procent je blbost. Podle sčítání lidu se k ceske narodnosti hlasi 64 procent obyvatel CR. Je pravda ze 25 procent narodnost neuvedlo, ale pokud by se to melo brat podle narodnosti, tak dite Cecha a Neuvedeneho by mel byt správně misenec. Jenze von v tom bude bordel, protoze je otazka podle ceho se to bere a zrovna cesky zakony udělaly z narodnosti frasku, kdyz se kazdej muze prihlasit k cemukoliv (btw, vetsina Cikanu prej uvadi narodnost Českou nebo Slovenskou a ne Romskou).
Tak jestli to berete podle nějakého dotazníku a ještě navíc lidi, kteří to nevyplnili, berete jako další národ, tak možná.
Ale je to padlé na hlavu.
Pokud se nemají srovnávat jablka s hruškami, musí se samozřejmě použít stejná metodika.
Tj. „osoby s migračním původem“ jsou ti, kdo buď sami přišli odjinud, nebo je migrant alespoň jeden z jejich rodičů.
Tie babicky kurva zacinali po vojne v ruinach rozjebanej krajiny a dreli aby sa tito fagani mali dobre. By ma zaujimalo ci sa rozculuju a stazuju aj deti tych babiciek. Ibaze v krcme a na internete revoluciu neurobime…
Tito fagani neví, která bije. Zatím. To je práce neomarxistických zkurvysynů a zkurvyděvek o generaci starších.
To je mi jasne ale kde su rodicia tychto deti? Toto niekto natocit s mojim synom tak mi asi vyrazi dekel ktory potom otrieskam o hlavu zbormajstrovi. Ozvat by sa mali predovsetkym ti, ktorych tie babicky priviedli na svet.
asi tak, vůbec si neumím představit, že bych přihlížela tomu, jak se moje děti účastní něčeho tak obludného.
moussa: a to si myslíte, že byste coby odpůrce byla připuštěna přihlížet? Navíc se dá čekat, že dětičky jsou z kádrově dobře prověřených rodin a naopak jejich rodiče jsou nějací greténi, kteří dají své děti nadšeně do boje za svou svatou věc. Děti vůbec neřeší, co mají dělat, učí se básničky na besídky, zpívají na vítání občánků a pokud se nějaké zeptalo, proč ja babička svině, no tak je to jen z legrace a hotovo, podívej, Gerda tak pěkně zpívá, přidej se k ní.
Myslim si, ze ta decka nebyla z zadnych kadrove proverenych rodin. Byla z uplne normalnich zvofcovatelych nemeckych rodin. A kdyby okolo toho nebyla mela na Internetu, tak ty rodice soupou nohama a ani nepipnou. Drtiva vetsina Nemcu nesouhlasi s tim, kam to cele speje, ale drzi zobaky venku a nadavaji jen doma.
To my Cesi jsme vetsi kabrnaci, my se nebojime nadavat po hospodach. Az budou letni zahradky, tak budeme sice septat, ale rekneme to stejne!
Díky Bohu za hospodské remcaly a lidi, kteří se jen vezou. Fanatici, kteří tomu věří, jsou mnohem horší.
Je to normalni dětský sbor. Predpokladam ze nez dostal tu pisnicku o ekosvini tak nacvicovaly podobne zavadova dilka jako Schnappi die kleine krokodil.
Sysop: to je samozřejmě k diskusi. Když si ale podobné divadlo představím u nás, tak to rozhodně není dětský sbor ze základky v Horní Dolní. Fuhrer jako je ten co teď přirovnává antigretény k náckům taky nebude jen tak nějaký obyčejný soudruh.
Takže mi z toho vychází dětský sbor z té správné lidušky, kde jsou pokrokové názory zcela v souladu s politikou a není třeba se obávat, že by někdo držkoval už při nácviku.
Ne, že bych se nemohl plést.
třeba se i tak najde někdo, kdo použije metodu „Kulínský“. ;-)
Furt lepší než francouzské tanky co mají naopak převodovku – jeden pomalý stupeň vpřed a 5 rychlých vzad.
Případně francouzské surplus pušky -jako nová, nikdy nepoužitá, 3x odhozená.
To mě vždycky dostává, jak jsou frantíci vždycky vítězi i ve válce kterou prohráli.
Myslím že ten kultovní seriál „Haló, haló!“ to ilustruje docela přesně.
A pak má člověk věřit v neexistenci skryté elity, která dokáže udělat z poraženého státu vítězný (francie, německo) a z vítězných poražené.
Ale kuš, francouzská armáda tvrdě bojovala v první válce, i v té druhé. Že se bouřili v té první je jim spíše ke cti, že nechtěli být hnáni na zbytečná jatka, v té druhé válce je podtrhli politici.
Politici?
Nikolivěk.
Válku prohráli neschopní vojáci.
A neschopní byli od roku 1919.
Ne. Francouzská armáda se v květnu a červnu 1940 tvrdě bránila. Němci je v Ardenách zaskočili, to ano. Ale ve francouzské politice chyběl někdo, kdo by vyhlásil, že Paříž je jen jedno město, a pokud padne metropolitní Francie, budeme bojovat z Alžírska. Jako Alexandr I. vůči Napoleonovi: ustoupím třeba na Kamčatku, ale s dobyvateli se nesmířím.
Zrovna tak srát na vyzbrojování armády adekvátní době i přes to, že soused zbrojil jak pomatenej, je poněkud debilní, ovšem politický rozhodnutí, žánop.
No neschopní vojáci po vyhrané válce, kdy měli politiky omotané kolem prstu, nedonutili je připravit se na válku příští.
Maginotova linie nedokončená.
Armáda podfinancovaná.
A ta kolosální prohra byla taky dílem vojáků.
Těm bagetářům to snad došlo až v tom vagóně co ho tam Vůdce nechal vytáhnout z muzea.
Dachsmeister:
co to kecáš. Já Francouze nemám rád, ale každému, co jeho jest. Maginotova linie byla dokončená, a ouvrages tvrdě bojovaly a většinou Němce vrhly zpět, Vichy musela vysílat emisary, aby pochopili, že válka je prohraná a musí se vzdát.
Armáda byla slušně vybavená a vyzbrojená i odhodlaná, ale potřebovala Alexandra I./Churchilla, který by chtěl doopravdy bojovat.
Jak který divize. některý byly dobrý, některý měly morálku ve psí. Celkově se jim moc válčit nechtělo, čemuž se nelze divit, za první války měli strašlivý ztráty, snad nejhorší ze spojenců.
Válčit se jim možná nechtělo, ale když už se jim tam vybatolili Němci (nebo nacisti), bojovali. Selhala politika, ne armáda.
Mimochodem, zajímavý paradox: Churchill a Hitler, kteří oba zažili válku na vlastní kůži, vedli své národy do války, zatímco Chamberlain a Daladier, kteří válčení osobně nezažili, se zoufale snažili válce vyhnout.
On byl ale Chamberlain paradoxně celkem válečnej štváč co cpal prachy do zbrojení co to šlo. Jenže zdědil v podstatě nebojeschopnou armádu. Britové si totiž někdy v roce 1919 nechali vypracovat analýzu ze který vyplynulo, že v nejbližších deseti letech válka nehrozí, tudíž není třeba cpát prachy do ozbrojených sil. Pak to několikrát prodloužili protože byla krize a neměli prachy a až někdy pomalu v půlce třicátých let začali konečně ve větší míře modernizovat a investovat do ozbrojených sil. Takže Chamberlainovi v podstatě nic jiného než appeasement nezbývalo. Mimochodem, zastáncem onoho desetiletého plánu byl svého času i známý spisovatel, převlíkač kabátů a politický turista jistý pan W. Churchill, MP.
Chamberlain cpal prachy do RAF (hlavně do Stíhacího velitelství, včetně radarů) a do Royal Navy.
Appeasement nebylo východisko z nouze, spíš měli Britové špatné svědomí z toho, jak s Němci v roce 19 vyběhli.
v roce 1919 vyběhli s Němcema spíš Francouzi, Britové se je snažili brzdit. Nicméně tu furt bylo to prožluklé Locarno. A tak. Prostě to posral Beneš že jim dal tu arbitrární pravomoc ohledně našich hranic.
Posrali to němečtí voliči, když to naházeli Hitlerovi. Appeaseři chybovali v tom, že hitlerovské Německo považovali za Německo, v zásadě normální stát, a nechtěli vidět, že je to (slovy W. Churchilla) diktatura, a to nesmírně zlověstná diktatura.
Těžko říct, jak bychom se zachovali třeba my, mít na hrbu to, co měli Němci, na přelomu 20. a 30.let.
Kdybychom neměli co do huby děckám ani sobě, rozpadal se nám barák nad hlavou, pokud jsme teda nějaký vůbec měli.
A navíc k tomu všemu – by nás u huby a na finančním řetězu drželi židovští lichváři a obchodníci, co měli vždycky všeho dostatek. A už jsme v té zoufalé situaci nechtěli vidět, že to je obecně nesmírně schopný národ, ti Židé. Že makali, jako nikdo jiný, aby ty majetky nejen udrželi, ale díky lepší startovní pozici rozmnožili, bída nebída.
A pak přišel někdo, kdo by nám hodně nahlas, před celým národem jako svědkem, všem slíbil práci a peníze, všem bez rozdílu nažrat, vrátí nám lidskou důstojnost a jako národu hrdost.
Víme akorát hovno, jenom nahrubo odhadujeme, coby kdyby. Musela by přijít opravdu hodně velká bída, abychom to mohli soudit.
Z vyprávění prarodičů vím, že tehdy nebylo moc dobře ani tady. Natož potom v zemi, co prohrála válku.
A taky od prarodičů vím to, že Germáni měli k diktaturám i diktátům pro ostatní, odjakživa sklony. Jsou už takoví. Oni se o tom ještě poctivě učili, o Germánech jako takových, jejich dobyvačné povaze, sklonům k rasismu i přeceňování sebe samých.
Moji rodiče už se o tom zase učit nesměli. Já paradoxně zase mohl, ale jen trošičku a jen o těch špatných. To abychom si Germána nepohněvali – však část z nich, byli přece našimi soudruhy, že.
Myslím, že právě W.Ch. byl asi jediný své doby, kdo Německo odhadl naprosto správně a hlavně nahlas.
Ona v Německu zas takova strasna bida nebyla, s vyjimkou inflace 1923 a Velké krize (ale ta postihla vsechny a v roce 1933 uz odeznivala). Horsi bylo, ze tam byl politicky nestabilni bordel, kazdou chvili vladni krize a navic tam meli silnou podporu komunisté kterych se lidi dost bali, po tom co se delo v letech 1918-19. No a samozrejme ten pocit ponížení a krivdy za prvni svetovou valku. Oni nevolili Hitlera jenom kvuli plnemu hrnci, ale i kvuli tomu ze slibil ze tvrdou rukou nastoli poradek a vrati Nemecko zpet na vysluni.
https://www.valka.cz/15214-Pad-pevnosti-La-Ferte
Jo pevnosti jsou super
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=196&t=3948
A toto shrnutí je trefné, podrobný popis v předchozích dílech na palbě.
Jihocech Honza
6.1.2020 v 20:42
Měli pár jednotek s relativně na úrovni technikou, něco jako naše nynější „armáda“, že by byli schopni bránit krajský město po dobu týdne. Jenže strategicky uvízli na úrovni první světové, takže je němčouři vždycky někde odřízli a když se nějakej schopnej velitel probil ven, tak po chvilce došlo střelivo i PHM a stejně se museli vzdát.
Vedle toho měli poměrně hodně jednotek s Ft-17, co na to říct, že :)
Maginotova linie jim byla na hovno když belgičani byli zase nadmutě zaseklí v tom, že se jim přece v Eben Emaelu nemůže nic stát, a když jim výsadek horskejch myslivců hodil hračky do kanálu, tak celou slavnou soustavu pevností němčouři obešli a eště odřízli brity. Jediný štěstí bylo že potřebovali doplnit zásoby a opravit většinu obrněnejch jednotek, tak se briti zvládli stáhnout zpátky na ostrov, jinak by je rozsekali na hadry a rudý moře by bylo i na severu Francie.
Behemot:
Ale my nejsme ve sporu, naopak se shodujeme. Frantíci měli Ft-17, skopčáci zase Pz-I, co dodat?
Hadry nehadry, klíčové bylo, že král jmenoval PM Churchilla. Halifax už by se s nim uměl domluvit, žádnej strach.
Jihocech Honza
7.1.2020 v 0:39
Pz I už ale byl o generaci jinde, a tíhu bojů nesly hlavně dvojky a násl. FT-17ce odpovídal zhruba tak Leichtertraktor. Že voni nejezdili tanky? :D
Každopádně vybavením na tom prej Frantíci nebyli blbě, ale výcvik a hlavně velení a taktika úplně v píči – voni měli tisíc letadel kdesi v prdeli po ostrovech a ve vnitrozemí, na frontě skoro nic. To se pak bojuje celkem blbě, že.
Nene, nejezdil, ale vyrůstal jsem na tomhle:
https://www.databazeknih.cz/knihy/tanky-zasahuji-163316
Pz I byl rychlejší, po těch letech asi i spolehlivější, ale ty dva kulomety…
Co se letectva týče, chyběly hlavně motory nad 1000koní, ale jinak bylo moderní techniky dost, jen nebylo jasné, jak to používat. Systém protivzdušné obrany prakticky neexistoval, perutě bojovaly na vlastní pěst, naprosto nesrovnatelné s tím, co vybudoval Dowding.
Pz I ani na frontu moc nesel, ne? Ten slouzil predevsim k vycviku, jako propaganda a aby ziskali prakticke zkusenosti s vyrobou a udrzbou tanku. Bojovej tank byl az PzII a III a IV byl puvodne urcenej pro podporu pechoty.
Různé tančíky s kulometnou výzbrojí vyráběl a používal kde kdo. Ono v těch třícátých letech zdaleka nebylo jasné, jak (a jaké) tanky používat. Výcvik a zkušenosti byla jedna věc, ale ten tank mohl být i užitečný – pokud se po prolomení fronty dostal do nepřátelského týlu, i ty dva kulomety dokázaly nadělat dost škody. Výroba běžela minimálně do roku 39.
To samozřejmě skončilo, jakmile Němci narazila na protivníka vybaveného protitankovými zbraněmi.
V Polsku dělal Pz I skoro 40% v Rusku ještě pořád 5% (a náš Pz38t tam dělal 23%)
https://www.youtube.com/watch?v=_1BmJ_GF97w
https://www.youtube.com/watch?v=Um8mAhd__o0
Na pěchotu té doby to bylo dobrý dost s těžšími cíli pomohly nějaké opravdické tanky. PzIV si z toho důvodu rozdělili málem po kusech mezi jednotlivé jednotky.
Když už jsi tedy nakousl ty francouzské tanky, tak nějaká 4. tanková divize se probojovala cca 2 km od válečného stanu Heinze Guderiana, který se o tom zmiňuje ve svých pamětech a nechybělo mnoho, a musel by se zastavit a změnit směr útoku, nebo přejít do obrany. Naneštěstí Francouzům došlo palivo a tanky, a museli se stáhnout. Velel tomu nějaký Charles de Gaulle, znáš ho?
Francouzi nebyli o nic horší, než ostatní evropské armády. Šlo jen o to, že Němci v té době byli o 2 třídy nad všema ostatníma.
„Kodl_“
Francouzům veleli geronti, mužstvo nechtělo do války, obyvatelstvo hrozilo revolucí a většinu prostředků nalili do betonu na hranicích. Němcům veleli průkopníci se zkušenostma ze Španělska, armáda i obyvatelstvo stálo nadšeně za vůdcem a toužili po odplatě za minulou válku. Kvalita techniky je až daleko za tímhle rozdílem.
Možná by stálo zjistit, jak dopadli ti všichni, kdo stáli za natočením něčeho takového.
To nestojí pár korun a do studia státního rozhlasu se jen tak někdo nedostane.
Mimo jiné to znamená, že to musel posvětit někdo vysoký z toho rozhlasu, neboť ty lidi okolo toho je nutný minimálně zaplatit a v druhé brázdě taky zajistit, aby na správných místech studia byli ti správní lidi. A to není jen tak.
Tak aj ja by som radšej zapožičal potomstvo na toto: https://www.youtube.com/watch?v=SuWNdH5ZoQs v čase tak okolo 2:37 ako na tu nemeckú sračku.
tak daleko bych nešla, ale určitě bych dětem vyhrožovala, že když se jim to nelíbí, tak už jim Oma nikdy neudělá řízek, aby nemusela smažit kotletu a až pojedou na chatu, tak potáhnou od vlaku bagáž, protože Oma i Opa jsou staří a unavení a nemohou to tahat, a když nepojedou autem, tak to někdo odvláčet musí. Buď budou zpívat nesmysly a bouchat místo masa čočku, jáhly, kuškuš a podobné dobroty, jako bonus potáhnou zavazadla od vlaku nebo se vrátí na zem. :-D
Cywe, vy ste taky dobry fanatici. Ja furt kde se berou ty lidi kvuli kterejm se z pocitacovejch her z druhy svetovy mazou hakovy krize.
Je to normalni peveckej sbor. Jako kseft nazpival pomerne blbou písničku, ale s touhle vasi logikou by mel Pavel Kriz minimalne vydrhnout kartáčkem na zuby podlahu ve Staronový synagoze a omluvit se zidovske obci protoze hral v jednom filmu Hitlera.
Zodpovědnost za tu volovinu nenese ten kdo to vymyslel, ne clenove toho sboru, proboha.
Čo je na tom divné, že by mi vadilo ak by moje dieťa (hoci aj ako člen speváckeho súboru) spievalo takú chujovinu o starej mame?
Mimochodem, bud budeme bojovat za svobodu slova k cemuz patri i pravo nazpivat takovouhle picovinu aniz by nekomu za to hrozil trest, nebo holt proste na svobodu slova serem, ale pak si nesmime stezovat ze nekdo zakaze treba Ceskou sodu.
U mňa je sloboda slova dosť úzko spojená s osobnou zodpovednosťou za tie slová.
T.j. ak som hustý a držkujem nejakému chlapovi a jemu rupnú nervy a naloží mi na búdku tak to mám hneď aj s tou zodpovednosťou.
U detí to máme ale komplikovanejšie – do určitého veku si za nich plne zodpovedný (právne, morálne a čert vie ako ešte); deti majú práva (teraz beží akurát kampaň), ale nikde ani zmienka o ich povinnostiach; do určitého veku (a mnohé aj po ňom) nechápu súvislosti pri tom čo robia alebo čo hovoria, že to môže napríklad niekto o 36 rockov vytiahnuť proti ním ak budú kandidovať za prezidenta a doba bude celkom iná; atď….. Takže tu je myslím namieste zásah rodiča a na jeho zodpovednosť nechať to dieťa niečo také naspievať, alebo nie. Lebo mne nieje vôbec jasné, že či daná pesnička má byť nejaká recesia, alebo to autori textu mysleli vážne.
A kdybyste měl nějaké svoje děti, dovolil byste jim, v rámci toho pěveckého kroužku v LŠU tohle nazpívat a dát to do televize? Nebo do rádia a na web?
Co má dětské zpívání společného se štvaním proti starým a málo pokrokovým lidem?
Tím dětským zpěvem to zpravidla začíná.
Předpokládám ze se rodicu dopredu nikdo neptal. Ex post bych si misto fackovani potomka zasel za vedoucím toho kroužku a vyjasnil bych si situaci a případně potomka pr ehlasil jinam.
Ostatne, zas tak bych to nedramatizoval. Kdyz si vzpomenu na ty vtipy o zidech v koncentracich kterejm jsme se jako deti desne chlamali… Sice ani nebyly antisemitsky jako kurevsky necitlivy…* Deti holt empatii moc netrpej. A většinou si ani nespojej Alte ekosau s vlastní milovanou babickou. Tady nema smysl trestat ale vysvetlovat.
Mimochodem, stejne tak muzu s vaznou tvari tvrdit, ze reklama na Napalmex a Árijec znevazuji utrpeni v koncentracich a implicitne naznačují ze jsou cikani nežádoucí, ze kdo nezna historii je nucen ji opakovat a ze Ceskou sodou to zacina a Osvětimi to konci, atd atd.
Proste svoboda slova je holt Napalmex i Ekosau a ne jedno nebo druhý a pokud se nam neco nelibi, tak je dobry to kritizovat, ale ne zakazovat.
Krom toho, Ekosau je sice blbá a nevkusna, ale de facto nikoho k nicemu nevybizi.
„Svoboda slova“ nemá absolutně nic společného se „státní politickou indoktrinací mládeže“. To by si člověk vašeho věku mohl uvědomovat.
Když děti recitovaly proti „válečným štváčům a jejich Peršingům“, také to nebyla žádná „svoboda slova“, protože to nebylo z jejich hlav ani dušiček, nýbrž byly děti pouze proxy, skrze které mluvila nějaká politrucká svině.
Však já taky nepsal o nějakým trestání dětí.
Určitě bych se ale přeptal toho sbormistra, proč děcka a proč takhle malý a proč prarodiče.
Tady přece nejde o žádnou „dramatizaci“, samo o sobě je to dramatický až dost, soudě podle reakcí střední a starší německé generace. IMHO to byl takový testovací balónek, co jen čirou náhodou praskl.
Ten další už předpokládám bude vyztužený lepším materiálem a nepraskne. Zkurvenci typu Kartousů a Feřteků už budou vědět, jak na to.
Ta děcka jsou tímhle aktem zatažený do politiky, aniž by o tom věděly ony, natož jejich rodiče.
Máme za Němci typicky zpoždění, ale díky výše uvedeným je doženeme rychleji, než v čemkoli jiném.
O trestani deti se mluvilo ve vlakne na ktere jsem reagoval. Pokud nejste zastancem trestani deti za onu pisnicku tak vcelku nejsme v rozporu. A ano, s tim sbormistrem bych vedl podobnou diskuzi jako vy a jako bonus bych svuj nazor na onu taskarici sdelil vedeni WDR a eventualne zacal onu stanici bojkotovat.
Stovka lidí, která přišla demonstrovat přes sídlo WDR, byla šmahem označena za „pravičáky“, tzn. německým chápáním za „nácky“.
Takže asi tak.
Zajímavé na tom jest, vpravdě paradox, že nacionálně socialististická strana (tedy nacismus)byla extrémní levice!!! Stejně jako italský fašismus! Celé zelené hnutí je také extrémně levicové …. Levice vždy směřuje k diktatuře a chová se extrémně asociálně, to je hlavní rys. Vdžy a všude na světě to tak bylo.
A Árijec či Napalmex k něčemu snad vybízejí? Jseš úplně normální?
Porovnávat vážně a profesionálně nazpívanou, typicky politickou sviňárnu s parodií na reklamu ??
Však na Árijec už se na youtube nepodíváte.
Coz je samozřejmě špatně
Z České sody jsou na YT už dostupné jen nějaké montáže a výstřižky.
Všechno, co tam bylo kompletní tak, jak bylo kdysi ČT odvysíláno, už je demokraticky odstraněno.
Youtube je demokratická instituce? Od kdy a jak se to stalo? Youtube je soukromá spolecnost a muze si na svych strankach smazat co chce. Na jiných strankach ten skec furt je.
Komu ten server patří? Co ten asi tak asi ví o český sodě? Napráskali to čeští udavači z těch řad správců, kterým se to jednoduše nehodilo do krámu, kdo jinej.
kde by byli …. asi v práci
a..pardon, již jste to napsal první!
semancko: „ale kde su rodicia tychto deti?“
Přesně tato otázky mi také vrtá hlavou už několik let.
Že by v práci, aby mohli svým milovaným dětičkám pořídit ještě novější iPhone a ještě výkonnější MacBook Pro, na nichž pak jejich milášci budou sledovat, domlouvat se a tvořit podobné hodnoty, jako je klip uvedený v článku, a díky tomu budou lépe vybaveni na nadcházející rodičovský holocaust?
Nekousej do ruky, která tě živí.
To ale dělali vždy všichni pokrokáři.
Základem jakékoli pokrokářské teorie (marxismu, fašismu, nacismu, enviromentalismu…) totiž je, že bohatství a pokrok je axiom, tedy bude tu automaticky vždy. A problém je jen v jeho rozdělení.
A pak je vždy na konci divení, že tomu tak není.
Ale vykládat jim to, než to zase přivedou zu Grunt je marný, je to marný… je to marný!
Vy vážně vůbec netušíte, co se učí děti dnes ve školách?
Syn je zatial v prvom rocniku a tak sme ziadnu zavadnu ideologiu nezaznamenali. Ale sme v strehu, aj ked syn je evidentne po rodicoch, tvrdohlavy jak mulica a co sa mu nepozdava neberie na vedomie. Tak dufam, ze sa mi to podari usmernit spravnym smerom.
Babicky tech deti se narodily někdy v polovine padesátych let a drit začaly nekdy v první polovine let sedmdesatych. V Zapadnim Nemecku jsem tehdy nebyl, ale neslysel jsem ze by to byla nejak zvlast rozjebana a zbidacela krajina. A to ani u tech babicek co v te dobe drely pro vetsi slavu NDR a vítězství proletariatu. To jen tak na okraj.
Samozrejme, je tam este jedna generacia pred nimi, pointa je to ze ani v Nemecku dokial splatili reparacie nebol zivot uplne jednoduchy a ja tam poznam par ludi po sedemdesiatke, ktori zacinali z hovna v strnastich rokoch a dreli aby nieco vybudovali. V tomto pripade prosperujuci hotel. Vnucence maju zhruba vo veku deti z videa. A tieto by im mali nadavat preto ze si za cely zivot dokazali kupit SUV a jest maso? To kde do riti sme.
ta bloncka úplně napravo jak se kroutí to dotáhne vysoko, má takovej šibalskej usměv, ty ostatní děcka to netěší, ale ona je pro to úplně zapálená, ta se už vidí někde na podiu.
Jeji rodice zrejme netusi, ze nebudou mit vnoucata. Ta holka to dotahne daleko a vysoko, nepochybne.
No jo, ale zase, kdo by stavel silnice…
Tak jsem doufal, že se pan domácí rozepíše o tom, jak nás ta klimatická svině Bureš prodala do nového grýn údělu….snad příště. Ale tohle taky dobrý. Řadu Němců to ale nadzvedlo, snad to s nimi není ještě ztracené.
No nevím… Bude příští kancléř zelený? Německá politika má novou superhvězdu
Je. mají to geneticky dané. Zkuste mezi nimi nějakou dobu žít a pochopíte. Ne jako turista, ale pracovat s nimi každý den.
Doufat, že budou jiní, je mimo realitu. Nebudou.
Udělají to zase (a zase a zase a zase…).
Není to náhoda, je to nevyhnutelné.
Někteří už možná pomělu začínají chápat, proč je můj vztah k nim takový, jaký je.
Do hranicnich kamenu tesat.
Skopčáci se nikdy nezmění. Furt to bude rozpínavá banda primitivů, co si vždycky vybere nějakou zhoubnou ideologii a následuje svýho fýrera až do hořkýho konce. Ten jejich mindrák, že jsou předuřcený k tomu, aby vládli celýmu světu nikam nezmizel. Jen byl v posledních 70 letech utlumen americkou kuratelou.
Neni to zcela presne. Presnejsi bych videl, ze skopcaci jsou poslusne vofce, ktere tahnou za Führerem a ten ma vzdy ten pocit, ze je predurcen.
Ve vysledku je to stejny pruser, to ano.
Máte pocit, že Marx byl nějaý Führer? A přesto německý marxismus ovlivnil 20. století jako máloco. Dokonce jej i vyváželi a zmutovaný marxismus-leninismus udával půlce Evropy takt ještě poměrně nedávno. A Führerem byl vymatlanej plešatej sifilitik, který ve své führerství ani sám nevěřil a který musel být do Cařihradu tajně propašován až po revoluci…
Osobou Führera to fakt nebude. On i Vilém II byl spíš svatými ostatky než charismatickým vůdcem a s Bismarckem se nemohl měřit, byť Němci to viděli (jako vždy) jinak. I ten Hitler byl takovej ubožáček, proti Mussolinimu vysloveně zamindrákovanej kašpar, kterýho ani myši nemohly brát vážně.
To jste spíš podlehl zvrácenému výkladu pokrokových dějepisců, kteří tvrdí, že 70 milionů Nemců jen nevinně přihlíželo, jak jim parta 7 šílenců mění Výmarskou republiku v totalitu proto, že se cítili býti poníženi Versaillskou smlouvou.
Jenže fakt je ten, že kdyby to nebylo těhle 7, tak by to bylo jiných třeba 20 000 nebo dalších 150 000 000.
Viníkem totiž ve skutečnosti byli všichni Němci, ať už žili kdekoli.
Už jsem to tady jednou nadhodil: vytvořil Hitler Třetí říši, anebo naopak vytvořila říše Hitlera a šla tomu štěstíčku naproti a přesně někoho jako AH chtěla?
Chtela. Ono se rika, ze nebejt Hitlera tak by tam stejne vznikl nějaký typ autoritativniho, patrne fasistickeho, statu. Akorat by patrne nebyl tak zurive antisemitskej. Ostatne, autoritativni rezimy byly tenkrat ve svete skoro vsude. Demokracie byly tak askorat USA, Benelux, UK + Imperium, Fr a CSR.
Nebyl by Hitler, tak by našli jiného kripla, kterému by vyspělý západ lezl do řiti tak dlouho, než by mu začly padat bomby na Londýn.
Pokud by Ada nebyl antisemita, tak by po valce pomalu v Norimberku nemeli co delat. To, co Nemci predvadeli, byl celkem evropsky standard, ktery najdeme i v Rusku, Polsku, atd.
Ja jsem nikdy nerekl, ze druha valka byla akce jednoho magora a sedmdesati melounu ovci. Zase tak cernobily to nebylo, jen tech SSaku co se naslo, ze.
Ale myslim si, ze neplati ani opacny extrem – co Nemec, to fasoun.
Jasneze nebyl. NSDAP dostala v poslednich volbach neco pres tricet procent a k moci se dostali parlamentnim pucem. Navic ne kazdej kdo je volil musel schvalovat celej program. Fascinujici je takovej Rudolf Diels. Nacista, SS-Oberfuhrer, prvni sef gestapa a nakonec skoncil kdyz jako velitel Berlina odmitl v roce 1940 deportovat berlinske Zidy do koncentraku. Nebejt toho ze byl Goeringuv kamos, tak by nejspis dostal kulku.
Hele Sysope, už to jak se slavný Wehrmacht choval v Polsku by stačilo na tribunál.
Pokračovat můžeme v Jugoslávii a Řecku, o Rusku snad ani nemá cenu se zmiňovat, nemůžu za to jak rychle se Frantíci vzdali a tak 1940 to proběhlo relativně v klidu, ale takový Oradour sur Glane by l.p. 1944 taky mohl vyprávět
Jedinou zemí kde se ta verbež chovala slušně bylo Dánsko.
Mimochodem slavná k. u. k. armee se za FJ I. chovala v Srbsku a Haliči taky na nějaký tribunál.
Obyčejně bývám takový jednopytlař, ale zrovna tady mně nějak jeden společný pytel nesedí na Wehrmacht a vojsko SS.
SS toho ma na svedomi vic, ale WH taky neni cistej. Luftwaffe ma na triku nějaký vyvrazdeny vesnice na Krete, policie mela zase Einsatztruppen v SSSR… Snad jedine Kriegsmarine vysla jakztakz dobre, i když asi ne vsechno co potopili bylo v souladu s mezinarodnim pravem.
Jojo kriegsmarine, ti měli rekord v rychlosti válečných zločinů.
Athenia civilní parník pár hodin po vyhlášení války.
Srať na Athenii, nějací dobří Němci museli zostať :-)
Jo byli.
Východní…
Ti stříleli za války do vzduchu! ;-)
http://stanicezoo.sweb.cz/fritz/f40.htm
Vida. O Kriegsmarine nemám moc přehled, no.
A rytířský Wehrmacht?
Ten už 12.9.1939 v Konskie znechutil Leni Riefenstahl…
Mám pocit, že Marx byl žid…
Narodil se v rodině německého advokáta, který byl před jeho narozením židovským rabínem.
Ale právě marxismus, šířený sociální demokracií prostřednictvím židovských médií, byl jedním z pilířů antisemitismu Třetí říše.
Hitler to popisuje v Mein Kampf. Ta slátanina by měla být povinnou školní četbou.
Zásadní háček je v použití slova sau a v přímém vztahu k prarodičům.
Možná je v tomto případě „sau“ ještě horší, než „schweine“..
Sau je samice od schwein, ne? Tudíž babi je ekosau a deda ekoschwein. Jestli je sau a schwein taky tak tezka urazka jako v češtině nedokazu posoudit.
Grády to mít určitě bude – zatímco SUV jsou cílem greténů už docela dlouho, ta svině babka žere maso, protože je levné. S tím by se mělo něco udělat, soudruzi. Máme daně z CO2 a až babce SUV dojezdí, bude konečně chodit k doktorovi pěšky, neb na elektromobil mít nebude. Ale to levné maso, soudruzi, pomalu je čas sebrat babce prachy, aby si tu kotletu nemohla tak často dávat a raději uvědoměle vyměnila Sau za Sau(erkraut). Protože by se lidem nemusela daň z masa líbit, půjde se na to jako u aut, tedy „zaplatí to výrobce“. Takže z každého prasete nejprve 100 a časem 1000 Euro pro klimajugend a to by bylo, aby si mohl kdekdo dovolit maso. Zákaz domácího chovu, pochopitelně. Kdo bude mít doma pašíka, pojede do lágru, na to už tady taky svého času směrnice byla, jugend jako jugend.
Ne, že bych byl jakkoliv nadšen, že to potkalo zrovna nás, ale určitě je minimálně zajímavé vidět, jak se tvoří nové náboženství. Dogmata, bludy, vymývání mozků, pochody, proroci, utahování šroubů všeho druhu. A lidi jako obvykle nic, nemáme na to čas, není to priorita a „zas tak moc se zatím neděje“. Až se dít bude, bude pozdě. Je k tomu rok, pět, deset? Jak praví klasik, lidé přeceňují, co se dá stihnout za rok a podceňují, co se dá stihnout za pět nebo deset let. Kdo v roce 1929 čekal, že za 10 let začnou transporty a blitzkried? Kdo 1938 čekal vítězný únor? Kdo 1943 čekal měnovou reformu a dráty na hranicích? Kdo v roce 1958 čekal internacionální pomoc? Kdo 1979 čekal „samet“? Kdo 2010 čekal klimajugend? Pokud někdo trefil aspoň dvě z těch věcí 10 let dopředu, ať prosím přihodí svůj odhad na 2030 – to už budeme začínat třetí pětiletku uhlíkové neutrality a půjde-li vše podle plánu, nejspíš bude lepší z EU odejít mnohem dřív. Ale bylo by dobré mít víc info.
Tady vůbec nejde o klima, oni se občas prořeknou, viz „Kolonialistické, rasistické a patriarchální systémy útlaku tuto krizi vytvořily a živí ji.“
Jak říkal Ringo Čech, ještě si zastřílíme.
JH: jasně, že nejde o klima, však píšu, že je to další náboženství. V něm má plebs již tradičně roli užitečných idiotů (na počátku) a následně ovcí ke stříhání (v průběhu).
Pod rouškou záchrany klimatu se vrátil starý špatný marxismus, pohrdání civilizací bílého muže, která přinesla nebývalé pohodlí a blahobyt.
Ringo to ovsem prohlasil v dobe, kdy nase armada jeste mela plny sklady osmapadesatek.
Sysop: to ne, říkal to nedávno při příležitosti nějakého vyznamenání od ochlasty. To je sotva pár let.
Tak ja to od nej pamatuju z doby, kdy jeste snemovnil za socany.
Sysop: gugl našel toto z roku 2015:
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Prezidentem-oceneny-Ringo-Cech-o-problemu-s-bezenci-Ja-se-toho-nedoziju-ale-vy-si-jeste-zastrilite-A-pak-neco-vzkazal-dobroserum-405772
On to jednou kdesi rekl v debate, kde nadaval na prodej prazskych vodaren. A pritom toto rekl. Zrejme ten slogan pouziva i prenesene.
O těch pražských vodárnách vyprávěl tady https://m.youtube.com/watch?v=g1N5ModMtPI
To byla doba, kdy na magistrátu a většině radnic řádila ještě full speed ODS.
abychom byli fér, Ondřej Neff měl klimajugend už v Měsíci mého života z roku 1988 a Kulhánek v Cestě smrti předpověděl pravověrný ekofašismus i s lágry a transporty už v půlce 90. let :)
takže asi čas se zeptat jich :)
nakonec včera mi hráli v autě rádiu Midnight oil a to je hustá ekopropaganda a je to taky 30 let staré
BTW: ekofašismus je svinstvo, ale to jak se na druhou stranu povedlo marketingu přinutit lidi jezdit dvoutunovýma SUV 500m pro rohlíky protože bezpečnost (pamatujete před 15 lety, to jsme bojovali za bezpečnost, bezpečnost, bezpečnost) je taky majstrštyk a pičovina non plus ultra
Safety first!
A.S. Dyatlov.
Stejná píčovina jsou eurovíkendy a masová turistika. Hlavně nasbírat dost lajků.
jak jsme se již dříve bavili, nejsmutnější na tom všem je, že já narozdíl od těch ekodementů bych opravdu chtěl té planetě trochu pomoct, ale to tihle náboženští fanatici nechtějí ani náhodou, stejně jako inkvizitoři zrovna netrpěli láskou k bližnímu svému. Nakonec jde jen o prachy a moc, furt stejně, již od počátku věků, jen jiné kulisy a jména.
Cestování jen tak zbůhdarma (levné letenky-letecký benzin je totiž BEZ DANĚ), vození exotického žrádla napříč planetou, nakupování cetek v číně, bo poštovné zdarma, balení každé kokotiny do plastového blistru, módní trendy v konzumace NElokální výroby obecně, just in time výroba=personifikace produktů=kamiony všude atd…..no obecně úplně zbytečná nadspotřeba.
Všechno věci, bez kterých se dá úplně spokojeně žít, ale zápaďák je rozežraný jak prase, má z toho špatné svědomí, tak nám zakáže Vejtřasky i plastová brčka a hned se cítí lépe, že někoho dojebal, při čemž přemýšlí, jestli tento měsíc raději na Bali nebo do Dominikány ….
Nedávno jsem četl návod, jak si založit úspěšný profil na internetové seznamce. Nejdůležitější bylo mít kchůl fotky při nějaké kchůl aktivitě a z cestování do kchůl lokalit. Než takovéhle šaškování, to radši zůstat sám.
tak jistěže celá tato šaškárna probíhá po ose 1) zblbnout baby 2) chlapi se budou muset přízpůsobit, chtějí-li si zašukat 3) chlapi to zaplatí 4) profit
aspoň jak tak kouknu kolem sebe, valná většina mužů veskrze není příliš ovlivněna trendy a marketingem obecně. Jo mladí kluci sjíždí elektroniku a sport a to je tak všechno. Ale jinak chlapi žerou furt guláš a řízek, na auto, hodinky a hadry mají celý život stejný vkus a cestujou zpravidla nejraději do hor, kde mají klid nebo hotelu, kde po nich nikdo nic nechce.
To ženám se lehko nakecá, že musí žrát avokádo, chobotnice, cizrnu, pohanku, batáty apod. (zásadně věci co u nás nerostou), fotit si a sdílet na síti obědy, cestovat pro cestování samotné a whatever trend letošní sezóny je, musíte ho mít.
Kdyby zencky dostaly rozum a nenechaly se nicim zblbnout, tak si vetsina z nas nikdy nezasuka.
Ale oblbování ženckých nebrnká na strunu rozumu, ale emocí :-)
Viděl jsi manželku Charlese Mansona, nyní vdovu?
Bodejt, nemuzes brnkat na neco, co neni ;-)
Zena Mansona, myslis tu subinku?
Kočka v nejlepších letech to byla, když si ho brala.
ale jo, stačilo by, aby chlapi přestali soutěžit a domluvili se
baby to chcou taky a hodně, stačí flaška vína a už to lítá.
jenže když z toho chlapi udělali trh, kde si měří kokoty ne přímo, ale „finanční kokoty“ a předhánějí se v tom, kdo té které koupí lepší drink/zážitek/dovolenou/život (dle fáze vztahu), tak logicky druhá strana transakce reaguje směrem k maximalizaci svého užitku a sex je nejlepší na vydírání
Tak ono tohle plati i u zvirat. Opice nastavi tomu, kdo prinese nejvetsi banan.
tak jistě, je to evoluční věc, samice chce udržet pokud možno potomky na živu a to co nejvíce, aby udržela geny v oběhu a největší šanci má s alfou co má přístup ke zdrojům a dokáže pojebat ostatní opičáky/vlky/kocury
Naštěstí pro ostatni chtej alfy zase alfy, takze si zasousta i zbytek abecedy, teda s vyjimkou napristejch luzru co jim neda ani prostitutka.
to bych si dovolil rozporovat, alfa samec mívá typicky za manželku alfu a jako nezávazné milenky bere i bety. Obecně pak samice míří vždy o třídu výš a samečci jsou ochotni omrdat i samičku o řád níže, delta samci jsou pak na odpis a ti si nevrznou než možná s kozou nebo ovcí, ale to v dnešní urbanizované době už taky nemají šanci.
delta týpci, které potkávám na ulici určitě samičku nemají a nikdy mít nebudou, zatímco i delta mařky, když se trochu vyfiknou a na diskotéce jsou všichni dostatečně našrot, kolikrát se ještě i relativně dobře vdají
fenomén souvisí s tím, že schopnější samci mají samiček ve valné většině více, tedy je přebytek neschopných samců na druhém konci spektra, který se dříve uplatnil na četných a početných vojenských taženích a u církve, ale dnes bloudí po ulicích a volí komunisty všech druhů
Dakujem za komentar, urobili ste mi nadherne Vianoce, iba mi pri citani zabehol piroh.
Myslíte tzv. kurvu zkurvenou co dá všem, jenom mně ne? ;-)
to shane to bylo o té kurvě
to Pospec 1*
Pospec :D
Pospec, Vy byste si měl najít trochu času, na psaní semtam nějakého článku sem na web.
Téhle zemité pravdy, jak ji podáváte Vy, valem ubývá. Vy ještě k tomu žijete v poměrně inspirativním prostředí :D a s hromadou životních i specifických zkušeností. To je výborná kombinace!
mám tu těch článků ani nevim, asi 6-7, ale nic vtipného, spíš technikálie
chtěl jsem dělat standup, když to na mě přijde, dokážu rozesmát celý kancl, že plivou kafe nosem, akorát to nejde naplánovat, to jde spontánně :)
taky jsem zvažoval vlastní blog, ale potíž je tatáž, když mě něco napadne, než to sepíšu, je to fuč nebo nemám čas :)
inspirativní prostředí pro mě je to, po čem du celý život – všechno dokupy. Praskat sociální bubliny, mít náhled do všech oblastí společnosti a života (kromě sportu, ten faaaakt nenávidím). Dívat se kolem a přemýšlet.
Na všem co všude čtu a vidím mi vždycky něco smrdí.
Moderní seriály jsou nabušené, ale plné skryté multikulti eko propagandy.
Větvička je vtipný ostravak, ale věří na chemtrails a nějak moc ho to táhne na východ, taky trpí dost bludama.
Dfens umí být supervtipný, skvěle píše a má neskutečný technický přehled, ale čím dál víc se točí v kruzích dona quijota neustále bojujícího s pseudoproblémy.
Zbyhněv byl super slovíčkař, ale vysral se na to.
Pospec to je fuk, prostě tomu dej hlavu/patu a naper to sem, cyp s tym :D
až mě muchy neposerou, snad vypotím něco co nebude o STK nebo dani z verglů :)
Pospec
6.1.2020 v 10:32
Většina těch až tak exotickejch plodin má ovšem jaksi výrazně lepší nutriční hodnotu a jsou tak zdravější jak brambory nebo šlechtěná pšenice. To má hlavně škrob a tím to tak končí.
BTW, s nějakejma hlízama chci napřesrok experimentovat a dyž to poroste, tak založím plantáž, tak už nebreč ;-)
pohanka, batáty i cizrna tady rostou, první všude, u druhýho je potřeba vybrat ranou odrůdu a ta poslední spíš na tý moravě, no…
Protoze tema cool aktivitama a cool lokalitama dava najevo ze ma vatu, neni pecival a ze je ochotnej pustit chlup. Laska sice kvete i v chudé chaloupce, ale obecne zensky o chudyho drzgresli moc nestojej. A to platilo uz odjakziva. Linej a neschopnej opoclovek co vsechno sezral sam taky moc opolidek neopichal.
jste mě úplně dostal; asi mám zastaralej firmware. Při termínu „masová turistika“ jsem si vybavil přecpanou modrou na slovensku ve fatře :D ~je to sice problém, ale že by byl až tak velkej … Zas tolik lidí tam nebylo. A teprve pak mi došlo, že turistika je i něco jiného :D
Ale to je namahava aktivita, plaz na urovni mora niekde v tramtarii az tolko usilia nevyzaduje.
Myslíte si, že důvodem k rozšíření SUV je bezpečnost?
Tak objektivně k tomu není důvod, SUV nejsou pasivně nějak extra bezpečná auta a aktivně jsou vysloveně nebezpečná.
Ale možná trochu tvoří dojem, že místo sebe zrakvíte někoho jiného, třeba cyklistu…
důvodem k rozšíření SUV je NÁBOŽENSTVÍ bezpečnosti, dnes již ne moc propírané, ale stále v hlavách lidí, stejně jako nadřazenost germánské rasy v hlavách skopčáků.
zeptejte se ve svém okolí některého uživatele této pičoviny, proč nejezdí těch 5 km do práce hatchbackem, schválně.
Já už průzkum dělal, a dostalo se mi vždy půlhodinové přednášky na téma bezpečnost, bezpečnost, bezpečnost . ……..
Fakt jo? A zkusil jste někdy třeba jako argument třeba testy EuroNCAP?
zkusil jste někdy v diskuzi s bigotním katolíkem argumenty jako vědu, evoluci, historické důkazy?
kdo je zvyklej na tank, toho do prcka nepřesadíte, copak nepamatujete tu kampaň s těmi záběry všech těch zrakvených mrtvol v těch „obyčejných autech“?
nemluvě že i tak se samozřejmě, jako v případě jakéhokoliv náboženství jedná o zástěrku. A stejně jako chození do kostela je ve skutečnosti o sociálním statutu, předvést naleštěnou káru a sváteční hadry a pozvat faráře na oběd a patřit do té lepší společnosti, tak je SUV masáží ega a společenský statutem. „Koukni spodino, mám 3 míče na zbytečnou pičovinu PRO MANŽELKU, co není ani hezká, jak bývalo milionářské ferrari před 20 lety, ale je to véééélké a bezpečné“ (tedy tak to bylo kolem r. 2006-2010, teď to masivně zlevnilo a ojetou X5 má každá socka na dědině)
No, nevím, jestli je chození do kostela o sociálním statutu, ani u nás na Jihu tam nějakou společenskou smetánku nepotkávám.
Ale jinak souhlas. Status… Jiné slovo je „hypergamie“.
asi nechodíte do správného kostela, možná na dědině to chodí jinak
já jsem sice agnostik, ale Baziliku Panny Marie mám za barákem, to je nejhonosnější barokní kostel v okolí 30 km. Jelikož chodím a jezdím furt kolem, vidím, jak se to tam všechno promenuje a předvádí, lidi dojíždí i desítky kilometrů na mši, přitom farář prý je dost kokot (matka je silně věřící) a celkové osazenstvo namyšlení čuráci :)
kdysi babka blahé paměti nás brávala v Brně každou neděli do kostela na kraví horu, tam to byla taky přehlídka naleštěných vozů a vyšší společnosti
Jsem myslel, že jste spíš rudej okres?
Rudej
Ale u Polska
A co myslíte, že udělala polovina těch nejkovanějších soudruhů hned v roce 1990?
No naběhli do kostela
Tak jestli to tehda mysleli uprimne a sli ke zpovedi, tak to tam ti posledni jeste dneska stojej frontu, ne?
Zpověď zase netrvá tak dlouho. To už spíš řádně uložené pokání.
„zkusil jste někdy v diskuzi s bigotním katolíkem argumenty jako vědu, evoluci, historické důkazy?“
Zkusil. Jak to dopadlo tušíte správně.
A OT mám ještě zvláštní zkušenost: studenti matfyzu ve Florencii (tedy většina z nich) ihned po vyučování obvykle zamíří do kostela. Odůvodnění je poněkud překvapující: aby prý náš svět a všechny jeho matematické, fyzikální, biologické a ostatní zákony existovaly a mohly fungovat, musel prý kdosi na začátku existence tohoto vesmíru říci, že právě takto a ne jinak fungovat mají. Pojem Bůh je pro tyto lidi představou zdroje informací o fungování vesmíru a života v něm.
Řekl bych, že právě z náboženství a víry v jediného Boha pramení ta potřeba centralizace řízení lidské společnosti mnohých věřících. A po každém selhéní tohoto modelu jen zvolí jiného Boha.
Vrátíme-li se k meritu věci, víra nemusí být zcela iracionální záležitostí, může být jen důsledkem nepochopení principu svobodného vývoje. To ale nelze vztahnout na používání dvoutunových SUV pro jízdy po městě.
Ono závisí na kontextu. Jedna věc je pochybnost (vím, že nic nevím), druhá věc je hledat argumenty, proč někomu vyvrátit anebo zesměšnit jeho světonázor. A bigotní katolíci nejsou Amišové, výdobytky moderní vědy samozřejmě využívají a u doktorů či inženýrů rozhodně dávají přednost odbornosti před zbožností.
Člověk je duchovní bytost, je více, než inteligentní prase.
K těm matfyzákům, proto i já jsem agnostik.
Největší vědci všech dob za celou historii byli až na výjimky silně věřící. Ono asi jak se do toho člověk zabere do hloubky, uvědomí si, jak je ve skutečnosti malinkej a že ví pořád totální hovno, jak to celé je. Jak je to šíleně komplikované a komplexní a nepochopitelné byť pro geniální lidskou mysl.
Svobodu a tyhle věci bych do toho netahal, tohle jsou věci o 10 levelů uvažování výše než je mechanika totalitních režimů.
A víte, že si opravdu myslím, že právě křesťanství s tím svým trojjediným Bohem, bez jehož vůle se ani stéblo trávy nepohne, je skutečně za tou naší sebedestruktivní potřebou centralizace?
Albert Einstein údajně prohlásil, že Darwinova evoluční teorie je stejně pravděpodobná, jako že výbuchem v továrně vznikne naučný slovník.
To je podle mého špatná konstrukce, vycházející z nedostatku fantazie (a tu bych panu profesorovi nevyčítal, takže podle mého to neřekl on): pokud se vzdáme myšlenky, že musela být nejprve nějaká informace o tom, že tento svět má vypadat a fungovat tak, jak nyní vypadá funguje, ale představíme si, že svět mohl fungovat a vypadat na miliardy variant úplně jakkoli a jeho současná podoba je čistě jen náhodná a nikým a ničím nevymyšlená, zbavíme se i pocitu, že všechno musí někdo řídit.
to je všechno složitější
to je totiž výklad víry pro děti, že bůh to uplácal za 6 dní tak a tak, protože tak je to správně
hlubší výklad se zabývá spíš tím, jak vznikly ty zákony, ta fyzika sama, kde se vzala. Velký třesk a co bylo před tím? Bůh zde není fousatým dědečkem na mráčku, ale něčím neuchopitelným , nepopsatelným, vyšším. Bible jsou jen podobenství, filosofické náznaky, nesmí se to brát doslova.
Bůh je Žid, tudíž má smysl pro humor. Třeba ten svět opravdu uplácal za šest dnů a teď se dobře baví pachtěním kosmologů a archeologů.
Ano, to potvrzuje přesně to, co píši.
Fyziku ale přeci nemusel nikdo definovat. Definovalo ji chování hmoty samo o sobě.
A kdyby Isaac nesepsal chování té hmoty, nikdo by si podobné otázky asi ani nekladl.
Připomíná mi to zoufalství někdejších komunistických kádrů, když se řešila malá privatizace. Také se domnívali, že nadejde apokalypsa, když nikdo centrálně nebude řídit kde budou potraviny, kde papírnictví, drogerie, hračkářství a kde restaurace. A že to na západ od našich hranic fungovalo již desítky let bez nejmenších problémů aniž by to kdokoli centrálně řidil, za Boha nedokázali pochopit. (Proto se v té době objevilo rčení, že to bude řídit „neviditelná ruka trhu“.)
Celý ten problém je jen v nedostatku představivosti.
Jeden nejspíš hoax, ale věrohodný. Když byl Gorbačov na návštěvě Londýna, ptal se údajně hostitelů, proč nikde nevidí fronty. „Nejlepší mozky SSSR se snaží zajistit zásobování Moskvy chlebem, a přece se jim to nedaří.“ Kdo organizuje zásobování Londýna pečivem?
Tohle v podstate zminoval i Jakes v Cervenem Hradku. „kdyz neni u nas hajzlpapir, vsichni obviňují nas (KSC), protoze vsechno ridime a o vsem rozhodujeme . Kdyz neni hajzlpapir v USA, tak nikoho ani nenapadne obvinovat americkeho presidenta a vladu, protoze všichni vedi, ze to není jejich starost“ (volne prevypraveno)
Problém je, že podle veškeré naší zkušenosti nemůže z „ničeho“ vzniknout „něco“. U všeho najdete nějakou příčinu. Velký třesk je úžasná intelektuální konstrukce, ale otázkou zůstává, kdo to uvedl do pohybu. Bůh, anebo náhoda? Ani jedna odpověď není a nebude pro všechny lidi vyčerpávající a uspokojivá.
jj, nikdy na to lidstvo nepřijde
a přitom jsme jen počítač, který měl najít odpověď na otázku „života vesmíru a vůbec“, jenže na něm havarovala Golgafrinchamská loď se zbytečnými profesemi :)
No tak ono si lze stvoreni sveta predstavit tak, ze buh je programator co naprogramoval cely svet a jeho zakonitosti. V tomhle případě neni v rozporu s bohem ani evoluce. Buh prosze stvořil i evoluci a zakonitosti jimiz se ridi.
Energie.
No jo, ale co to je, že jo?
Imho blbost, centralizovalo se uz ve starém Egyptě a Rime a tam byl polyteismus jak remen. To samy stara Cina, to byla centralizovana rise uz davno a monoteismus tam prisel az s Mao Ce Tungem.
Křesťanství naopak přineslo svobodu. Bůh stvořil svět a dal mu zákony, které sice může občas porušit (zázraky), ale v naprosté většině případů platí. A ty zákony můžeme a máme prozkoumávat, popisovat a využívat pro blaho lidstva.
Stejně tak zásada „co je božího, Bohu, co je císařovo, císaři“. Tedy oddělení světského a duchovního.
Cetl jsem nazor, ze prave dualismus cirkevni a světské moci umoznil vznik v podstate liberalni a svobodne kultury. Ze moc církevní branila vzniku bezohledne svetske diktatury a moc svetska naopak bránila vzniku teokracie. A navic vzato kolem a kolem specialne katolicka cirkev byla vzdy pomerne tolerantni vuci lidskym slabostem, na rozdil od protestantu kteri alespon v pocatcich bejvali hnusny dogmatici co nepromijeli.
zní to logicky a možná by to mohlo souviset s tím, že jediná civilizace která dosáhla pokroku a vůbec nějaké míry individualismu a svobody byla právě ta křesťanská s dualismem moci, tedy ta naše. Sice to bylo otočkou přes středověk a slušný kopec mrtvol, ale pokud vím, v ostatních částech světa bylo v roce 1800-1900 +- to samé co v roce 0 a v vlastně i v roce -1000, narozdíl od té části světa, z které jsme my
jako čína fajná, ale tisíc let vládnoucí dynastie co konzervujou společnost ve stázi …. nevím
indiáni a černoši co zůstali v době kamenné taky nicmoc
>A navic vzato kolem a kolem specialne katolicka cirkev byla vzdy pomerne tolerantni vuci lidskym slabostem<
Ani jsem nevěřil, že by s Váma mohla být taková prdel :)
(katolická církev = matka tolerance; možná i proto Kladivo na čarodejnice:):):))
Si děláte prdel???
Katolická církev je tolerantní maximálně tak k pedofilním sklonům mnoha ze svých kněží, jinak ani Ň; jak tvrdil Hus – vodu káží, víno pijí!
Až se někdy budete strašně nudit, zkuste si dohledat, kolik těch čarodějnic katolíci fakticky upálili. A když v tom budete, srovnejte to třeba s tím, kolik protestanti. Vůbec by to chtělo méně Jiráska a víc reálné historie; víte kupříkladu, že po naprostou většinu doby v naprosté většině případů se inkvisice snažila — a mnohdy úspěšně — chránit lidi před světskými soudy?
Více jedlého a méně Nejedlého :) (údajně autentická dobová lidová slovesnost)
JH: křesťanství je „svoboda“? Můžu se jen zeptat, jak je to tam, kde křesťanství není a nebylo? Jako že tam není svoboda?
patrně chtěl JH napsat, že křesťanství přineslo *řád*, s čímž bych i souhlasil. Řád byl ± nastolen zastrašováním, citovým vydíráním, kradením, a brutálními tresty. Možná přineslo i větší klid ve společnosti, než by jinak byl, ale souhlas s fatdwi, křesťanství a svoboda jsou protichůdné pojmy.
Kresťanstvo a sloboda nie sú protichodné pojmy. Kresťanstvo hovorí, že máš od boha rozum a slobodnú vôľu robiť si čo len chceš a následne za to ponesieš následky. Takže žiadne „allah dal, allah vzal“ ale „pomôž si sám a aj pánboh ti pomôže“. A táto mentalita vybudovala západnú civilizáciu, narozdiel od islamom ovládaného územia.
Pathy: ale houby. Teprve světská vzdělanost vedla k rozmachu, který soudruzi v církvi úspěšně dusili, protože hlouposti, na kterých křesťanství stojí nemohli jen tak nechat zkoumat. Teprve renesance a s ní spojené osvícenství vytáhlo Evropu z bahna a temna středověku.
Rozdíl není mezi islámem ovládaným územím a křesťanstvím ovládaným územím. Rozdíl je mezi islámem ještě pořád ovládaným územím a územím, které už křesťanství neovládá (sice tomu stále dost lidí věří, ale ta víra je úplně jiného chrakteru právě kvůli poznání, které původní dogmatismus výrazně oslabilo).
„Táto mentalita“, ako hovoríte, není v žádném případě křesťanská. Ta naopak proti vzdělanosti bojovala dogmaty a o žádnou „západnů civilizáciu“ nestála. Úplně stejně, jako islámská mentalita ještě dnes dělá z lidí otroky naprostých nesmyslů.
Dalo by se snadno teoretizovat, kam že se mohla za těch 1000 let temna Evropa propracovat, pokud by pokračovala v rozvoji poznání antiky. Současně je velmi dobře vidět, kam by se dopracovala, pokud by to temno pokračovalo ještě dnes. Nic moc, jak se zdá, ani Vám se ta myšlenka na náboženskými fanatiky ovládou společnost moc nezamlouvá. Proč jste tedy ochoten jedno náboženství dávat nad druhé, to je otázka.
A kam se posunuli Římani řekněme od Augusta po Augustula?
JH: k Atlantiku.
Máte pravdu, Čína a Egypt asi neměly s myšlenkou jednoho Boha nic společného.
Buď to bylo opačně, než si myslím (centralizace společnosti vyvolá centralizaci víry?), nebo tam není souvislost vůbec žádná.
Takže odvolávám :)
Integrale: „Čína a Egypt asi neměly s myšlenkou jednoho Boha nic společného.“
Právě naopak. Kozomrdi z Kanaánu (zaostalé předsálí Egypta) myšlenku jednoho Boha obšlehli, jak už to tak bývá, od svých vzdělaných sousedů.
Zkuste dostudovat něco k faraonovi Akhenaten (manžel slavné Nefertiti). Za zavedení monoteismu byl po zásluze potrestán. Biblický Mojžíš v Egyptě žil – a z Egypta svůj slavný exodus podnikl – o několik desetiletí později. Inspirace čistě náhodná…
Achnaton vládl 17 let, z toho Atonuv kult byl statnim náboženstvím 12 let. Par let se ještě udrzel za Tutanchamona (puvodne Tutanchatona), celkem dohromady asi 15 let a pak byl zrusen a zcela zanikl aniz by nechal v egyptske kulture jakoukoliv stopu. Achnaton s Tutanchamonem pak byl zcela vymazani ze seznamu kralu a znovuobjeveni tusim Davisem okolo roku 1900 (neplest s objevem hrobky krale Tutanchamona) . Podle některých teorii mel inspirovat Mojžíše, ale casove to moc nesedí a vetsinove je ta teorie odmitana. Kazdopadne Atonuv kult bylo 15 let z několika tisic let trvajici egyptske polyteisticke kultury.
O Mojžíšovi a Zidech v Egypte neexistuji jine záznamy nez Bible a to byli Egyptane neuvěřitelni grafomani. Teorie o Mojzisovi a Achnatonovi je az moderni zalezitost, pocitam pocatek 20. stoleti. Nicmene historicky zcela nedolozena. Vetdina historiku ostatne zpochybnuje i samotne egyptske zidovske otroctvi. Pomud tam kdy byli, tak jako zcela bezvyzbamna minorita co se nedostala ani do zaznamu.
shane: Tímto se snažíte se rozporovat, že Egypt měl s monoteismem něco společného?
Já abych se v tom výčtu nesouvisejících údajů neztratil. Ano, až do 19-20 století jsme věděli o Egyptu kulové (a ani teď to není žádný zázrak). Ale prosím k věci: měl Egypt něco společného s myšlenkou jednoho Boha, nebo neměl?
Integrale: argumenty ale masovou veřejnost nezajímají. Pospec psal o marketingu. Copak jste se nikdy nebavil s nikým, kdo tvrdil, že by radši SUV, protože je to bezpečnější? I pokud byste byl schopen takového přesvědčit argumenty, že je to blbost, kolik podobně smýšlejících na Vás nenarazí a žije si svou „bezpečnou“ představu? Plus objektivně vzato, nejvíc bouraček je mezi auty a raději bych boural ve svém největším než v tom nejmenším. Bez ohledu na hvězdičky v ENCAPu, protože když se k teorii přidá fyzika, nedopadá to moc dobře.
Takže vcelku chápu, že kdo na to má, raději do provozu pošle manželku v SUV mezi fabie než fabií mezi SUV.
Tak realita kolem nás Vám asi dává za pravdu.
Já si tedy myslel, že je to hlavně to nastupování a vystupování, ale to by SUV měli hlavně starší lidé, což netuším, zda se s realitou shoduje.
Integrale: starší lidé často SUV nemají, protože na to nemají peníze, ale i takových je docela dost (mám takové v okolí – rodiče známých – mění sedany-hatche za SUV, protože „se jim do toho líp nastupuje“). U mladých, kteří to kupují nejvíc je argument č.1 bezpečnost. Minulý týden u nás něco vyzvedávala paní s dvouletou holčičkou, přijela X6, nevypadala, že by měla problém nastoupit do pětky.
Ale jako řídit transita a řídit C1 či oktávku je fakt rozdíl. V transitu je mnohem lepší výhled, líp se tam sedí i nastupuje. Mě teda jo.
Mně teda ne, protože je tam zoufale málo místa na nohy (levým kolenem neustále mydlím do páčky blinkrů) a sedí se příliš vzpřímeně na tvrdým, což zejména na delší vzdálenosti huntuje moje starý křivý záda. Za mě z tohoto výběru zlatá Ochcáfka.
alfonz19: jestli myslíte Connecta, tak to bych i souhlasil, ale u normálního Transita teda sdílím Integraleho skepsi. Nepohodlné auto, blbě skloněnej volant, ani to nastupování nic moc, už je to moc vysoké, zbývá jen ten výhled.
Oproti tomu třeba takové běžné SUV je kokodák, CR-V nebo Tucson jsou reálně auta, která mají ideální nastupování (ani nelezu někam do nebes, ani se neskláním jak to tanku), je z nich slušně vidět, mají ještě ucházející jízdní vlastnosti a docela dobře se řídí.
Přesto žádné SUV nemám, ale dovedu si představit, že až pro mě nastupování bude mít vyšší prioritu než dnes (a pokud greténi dovolí), něco takového bych si koupil taky.
Všiml jsem si, že například v Itálii má valná většina seniorů Lancie Musa, Fiaty Idea nebo poslední dobou Hyundaje ix, právě zřejmě kvůli vyššímu posazu a nastupování.
No možná.
Taky cena bude hrát roli.
BTW ix20 byl takový Ford Fusion 2.desetiletí tohoto století.
Maly velký jednoduchý škaredý krám s mizerným podvozkem a divnými motory.
Tydlety prefabrikovaný testy jsou úplně na kokot, v reálu je to obvykle hodně jinak, to už tu snad bylo diskutováno milionkrát a jednou.
Ja to vidim zcela opacne. Ono nabozenstvi zcela realne existuje, o tom zadna. Ale proti SUV. Proste se nasel konecne tridni nepritel – ten spravnej autak pro hen ty pyraty. Ze i ten nejvetsi SUV z Evropy vypada jako nakupni taska v USA, to nevadi. USA jsou ekozlo, peklo a Sodoma&Gomora.
Ano, kdejake Volvo fkombajnu je na top lip, nez lecjake SUV. Jestli to ale take neni tim, ze prave v Evrope rikame SUV vsemu, co si na SUV hraje. „No vsak to je sportovne-uzitkovy, ne?“. Ja osobne jsem toho nazoru, ze treba Mountaineer je na tom s pasivni i aktivni bezpecnosti lip, nez fura evropskych sedanu ve stejnem roce vyroby.
Existuje oboji. Jak kult bezpecnosti za kazdou cenu jehoz produktem jsou SUV nebo treba helmy pro batolata a nalepky na rohy stolu, tak eko kult jenz proti SUV broji. A co se týče argumentace proc SUV, tak argumentace bezpecnosti je opravdu na prvnim miste.
Přitom nám třeba záchranář na kurzu první pomoci a urgentní medicíny vykládal, že zvláště u starších SUV viděl hodně závažných zranění, kdy auto bylo jen lehce máčklé, a energie nárazu se tak nepohltila v deformaci karoserie, ale přenesla na posádku.
Jasne. Ale taky se rika, ze blondyny neumeji varit. Ono je spis nutny to brat kus od kusu.
Neumí vařit, protože nemusí?
Já nejsme odborník na crash testy, jak jsem nakoupil, tak prodávám. Co ten chlapík říkal mělo hlavu a patu. Taky už je to pár let.
Jako jeden z problemu vidim to, ze nejprve jsme si v Evrope vytvorili cosi, co jsme pojmenovali SUV „bo se to lip prodava voe“ a ted poukazujeme na to, ze „SUV stojej za hovno“.
Kdyby se ta evropska „SUV“ pojmenovala treba PRD, tak by ten zachranar zcela opravnene nadaval, ze PRD jsou nahovno.
Muzu tady vedle sebe postavit tri ruzny auta, vsechna budou SUV dle PR letaku, ale kazdy bude zcela a diametralne jiny.
Moje babicka rikala „pictole jsou naprd, brokovnice je brokovnice“ a jako priklad ukazala obrazek revolveru Casull.
Taky pravda, do SUV se počítá ledacos, takže bychom měli definovat.
Za mě typicky Kokodák, Tucson, Sportage (ještě ten název!!!) a podobně.
jo teď už se to otočilo
já bych do toho US of A netahal, to je jiný svět. Tam kluci od aut začínají v 16ti na šestilitrových Muscle carech ze 70. let, u nás na Suzuki Swift Sport.
Tam děda jezdil sedmimetrovým cadillacem, u nás na Jawě Pionýr.
Tam v suburb čtvrtích neexistují chodníky, protože pěšky nikdo nikdy nechodil
Tam benzin stojí polovic co tu a ještě pičujou.
Tam jsou ulice/silnice 5x širší než zde.
Ta země je kolem velkých aut postavená, protože už před 100 lety tam bylo normální vzít Ford T (což byla taky velkoobjemová mrcha ve srovnání s našimi lidovými auty té doby) a jet s ním třeba 1000 km daleko.
Evropa je postavená pro povozy s koňmi a velké mrchy se tu prostě nevlezou, ani na sídliště, ani na parkoviště u tesca, ani do úzkých ulic + odbarvené drobné blondýny tomu udělaly takové jméno, že stigma je nafurt.
Chodníky tam samozrejme maj, videl jsem je na vlastni oci. Jsou videt i ve filmech a na google streetview.
většinou samozřejmě jo, ale teď jsem čučel na nějaký film a tam byl suburb, kde prostě už ani nebyly, na co, že ….
Tak u nas taky najdes mista kde je u baraku akorat škarpa nebo pruh travy, zanop
tam to byl hezký suburb, ne naše typická navoněná bída „novostavba v blátě v poli“
Kunratice jsou hezka ctvrt a chodniky jeste nedavno nemela vetsina puvodni vilove zástavby. Ted jich tam par postavili, ale jinak furt bida. Plot, travnatej pas, silnice a akorat vjezd na pozemek a cesticka k brance.
kunratice byla zaplivaná dědina daleko od města ještě před 20 lety, když jsem bydlel přes pole na kolejích, fanánek měl na to takovou písničku o psovi co něco ukradl bábě :) byla tam jakási stará hospoda, o které mi vyprávěl ještě strejda z dob kdy tam v 80. letech studoval on, ale chodník asi ne, co si pamatuju
vilovou čtvrť jestli měla, tak asi někde schovanou mimo náves
To máte pravdu. Poprvé v životě jsem měl hlaveň samopalu u spánku, držku přibouchnutou na asfaltu a chlapa klečícího na zádech, když jsme se s kolegou jako správný exoti vydali z hotelu do nákupáku pěškobusem. V Philladelphii to byl super nápad, protože samozřejmě tam vedla jen highway a žádný chodník či podobně tam nebyl, takže jsme šli přes různá parkoviště různých firem a na jednom z nich nás takto uzemnila ochranka. Holt nám tehdy (byl to rok 1993) nedošlo, že na soukromým pozemku se jaksi nemůžeme producírovat do marketu, jak si právě usmyslíme. Naštěstí přivolaný policajt okamžitě poznal, že jsme evropský trotlové a nemáme ani tak nekalé úmysly, jako spíš vymatlanou kebuli, takže jsme to přežili bez fyzických následků.
No víte, právě ta americká SUV, která vypadají značně mohutně a obrovsky, jsou ten největší průšvih, protože ty masivní odlitky z použitých betonářských armatur jsou k sobě přichyceny spoji, které bych neměl odvahu použít ani u kolečka na vožení hnoje… (takto pevným spojům se za komančů říkávalo „bílá lepicí pasta“).
Kdyz jsem naposledy delal technickou na Mountym a rekl jsem, ze ho asi poslu do sveta, protoze uz tech aut mame doma fakt moc, tak kamarad, co mi tu STK delal povida „neblbni, tohle auto tady jeste bude, kdyz ty tvoje ostatni plecky uz budou na sracky“. Nejsem odbornik, ale zatim jsem na tom aute menil nejmin dilu typu lozisko, srouby kol, tlemice, poloosy… ve srovnani s tim ostatnim, co mi proslo garazi. Asi je to otazka zkusenosti, nevim, cos mel doma ty.
Asi nejvetsi sragora, co jsem mel, byl Firebird a i ten ve sve dobe mel lepsi sasi, nez Magorit ve stejnem roce vyroby. A to ten Magorit stal neco pres dve kila ceskejch a ten Faros osmnact americkejch.
Když jsem naposledy nechal dělat technickou na 20 let starým italským autě normálně dveřma, musel jsem potom vyměnit panel klimatizace, protože trvale hlásil havárii řídící jednotky klimačky. Nikdy více! Ptal jsem se pak dotyčných, co s tím proboha dělali a oni odvětili, že výpis závad z ŘJ byl boj, protože neměli fiatí třípinový kabel, tak zkoušeli na jednotlivých pinech zapojení. Škodu ale provozovatel této ME uhradit odmítl.
Jsem opravdu rád, že někdo takovým odborníkům ještě něco věří.
Tento kamarad delal pul zivota mechose a na tu STK se uklidil par let pred doochodem, protoze prece jen je to cistsi prace. Fury aut zna od piky, nemam duvod mu neverit. Nedela mi prikrejvacku, auta mam v cajku, ale nemusim se o to starat – odveze od baraku a pristavi k baraku. Dame prcka a on jede domu. Nic za to navic krome poplatku STK nechce, kamos.
Vcera jsme s rodinou byli zkusit snih na Spicaku, proste prvni sklouznuti. Zatimco my jsme meli vsechno v aute a po prijezdu na plac jsme za tri minuty odchazeli, tak vedle nas stojici dve Ochcafky mely v aute jen boty a zbytek na hagusach. Nerikam, ze to byla nejaka tragedie, ale nez se vyrachlili, my uz jsme pomalu byli na svahu. On ten objem uplne k zahozeni neni. Navic si nemyslim, ze je to o velikosti auta. Je to o motoru a to ta Schade klidne mohla mit sstejnej, jako ja.
Chápu to správně, že argumentujete větším objemem zavazadlového prostoru u SUV proti autu např. střední třídy?
To s realitou ale moc nesouhlasí…
Třeba nedavno jsem se pokoušeli do Hnojdé Tucson přeložit 4 báby + jejich zavazadla z Kappy a neklaplo to, prostě se to nevešlo. Tucson se uvnitř ukázal proti Kappě jako příliš malý…
Ale jedna věc je nepopiratelná: všechny báby svorně potvrily, že se jim do Tucsona nastupuje a vystuje podstatně lépe, než do té nízké Kappy. Sám již stárnu a mám co dělat, abych se do nízkého auta nasoukal (obzvláště, má-li hodně mohutné prahy). Do SUV se my, starci, prostě dostaneme mnohem snadněji a pohodlněji a totéž se týká vystupování. Jestli bych viděl nějaký reálný argument pro vysoká auta, tak je to tento.
No ja jsem ty objemy zavazedlovych prostoru nesrovnaval, to je pravda. Ale vylezl stejnej pocet lidi, jako nas, v aute krome lyzarske vybavy nic nemeli a zatimco oni to v kufru meli az po strechu, tak my jsme to meli tak napul. Velmi mne prekvapilo (byly to Ochcavky), jak ta dve auta byla nizka. Puvodne mne napadlo, jestli to nema hydrotlemice, jako mel kdysi muj Citron, kterej si po zastaveni taky umel temer lehnout na bricho.
Nejde mi o plivani na ta auta. Pravda, ja nechci auto, kteremu vidim na strechu a pritom to neni sportak. Ale jen rikam, ze nevim, kde se bere ten mentalni problem s SUV, kdyz emise souvisi s motorem a ne objemem auta.
No, ja by o vikendu jet lyzovat s manzelcinym Kodiaqem a lyze byly samozrejme v rakvi na strese. Ono to ostatne v 5 lidech to ani jinak nejde, ale i kdyzbych jel sam, nejsem tak blbej, aby si uvnitr auta vezl petikilove lyze s hranama jak noze, aby mi to v pripade skutaleni ze svahu useklo hlavu.
Jinak podle https://www.autoblog.com/buy/2004-Mercury-Mountaineer-4.6L_V8_Premier__All_wheel_Drive/specs/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAD8Fki5xfTAS13RiWZlgPZC57NK4g-7E8pfMk6XDYVDnaZHBZegT7eyxodVzzRA7CWP_aVhhWQPsdov42Ndg4kIkL9eI3jXF2Zg8YQ8GwK-OdBpviwtar9euX0RkaXBRWe1LkhG1JI3xrxY-XtfPb96v4y9tKRU4xzQ7-dxsH0Cv
ma Mountaineer 2004 luggage capacity 13.8 cu ft -> 390 litru.
Octavia III ma 600 litru.
Tak to nekde soudruzi udelali chybu, bo vim zcela jiste, ze co narvu do Mountyho, neprendam do Vochcafky, ani kdybych se posral. Vochcafku jsem mel doma asi mesic, patrila strejdovi a stehoval jsem se tehdy na chalupu. Ja jel Mountym, zena Vochcou. Chtel jsem vzit psy a obsah Mountyho prendat do Vochcy. Nebyl jsem jeste ani v pulce a uz to nebylo kam davat. A to mam sakra grif na stosovani objemu. Podminky byly stejny – sklopeny vsechny sedadla (u Vochcy zadni rada, u Mountyho obe zadni rady). Po flasce vizoura bych byl ochoten pristoupit na plichtu. Ale opacne? Ani omylem.
Tam bude nekde nejaka chybka ve vypoctu a nebo metode mereni.
Není tam žádný problém, jen jedem píšete o voze a druhý o koze.
Vasek a já jsem psali o zavazadlovým prostoru, jehož velikost se měří podle normy (různé kontinenty mohou mít různé normy, takže konrétní číla nemusí být kompatibilní, ale poměry ano) při plném obsazení míst k sezení.
Vy píšete o maximálním vnitřním objemu při sklopení (nevyužití) všech sedadel.
Pokud bychom tedy měli definovat, já psal o 4 bábách + řidič a každá bába měla cca 130 litrů zavazadel. Auto střední třídy je odvezlo v pohodě, větší a těží SUV neodvezlo všechna zavazadla a ještě na letiště dorazily pozdě (protože ten křáp ani nejede, nebrzdí a nezatáčí, prostě zbytečná existence).
Nojo, jenze Mounty je pro 7 lidi, takze to je pak tezky se ohanet kufrem pri plnem obsazeni. Ano, kdyz jsem jel do Vidne pro obchodni partnery, kterych priletelo 6 a chtel jsem pro ne v aute pohodli, sla pretekajici zavazedla na strechu.
V tom případě jste vyhrál, protože buď odvezete bab víc než já, nebo jejich zavazadly zaplníte zbývající neobsazená místa k sezení. Já 7 lidí legálně nepřevezu. Ale nejsem si jist, neexistuje lehčí auto pro 7 lidí se stejným zavazadelníkem?
UAZ469 ma taky 7 mist :-) a je lehci, ale to jsme, pravda, nekde hodne jinde…
Ten Outlander ma taky verzi pro 7 lidi, ovsem vzadu je to utrpeni, kufr lautrzadnej a neumi to jako plug-in (zrejme baterka fpodlaze by nutila ty dva vzadu se zakousnout do kolen).
S hmotností a odpory. SUV je u mne kategorie pro pomatence a demonstrátory nevzdělanosti, ale proti gustu…
Chápu vlastnictví off-road automobilů, protože třeba máte chalupu, kam běžný automobil neprojede, nebo ne vždy (osobní zkušenost).
To ale muzeme nalepkovat uplne vsude a vsechno. Vcera jsem videl rodinku lyzaru, kde vsichni meli znackovou vybavu, i ctyrletej prcek mel karvy vykrojeny jako prase a nebyli schopni ani nastoupit na sedackovku.
Neco podobnyho jsem videl v praci, kdyz si chlapi udelali cyklovejlet z Nemecka na Lipno. Jedno pako tam prijelo na kole za sest a pul tacu, pritom nikam nejezdi a koupil si to jen na tuto akci.
Lidi si najdou cokoli, na cem chteji demonstrovat barevny peri a zvednout si sebevedomi. Ale delat z toho rovnici „kdo ma neco, co je drazsi, nez mam ja, musi bejt curak“ je ukazka debility. Muj soused ma 186 ha luk. Je to vic, nez mam ja. Je to tedy namyslenej curak? Ne, neni. Jen se tim, na rozdil ode mne, zivi, napriklad.
Jina vec ovsem je, kdyz nekdo do centra Prahy prijede s Tundrou, ze.
A kde jste četl, že řeším rovnici „kdo ma neco, co je drazsi, nez mam ja, musi bejt curak“?
S cenou to nesouvisí, ta je dána jen poptávkou a nabídkou (a třeba sportovní auta jsou dražší než SUV).
Já jsem řešil úplně jinou rovnici: SUV mínus nadbytečná hmotnost mínus zvýšené jízdní odpory mínus mizerné jízdní vlastnosti mínus zvýšený vliv na životní prostředí = normální auto.
Vsak to nebyl adresny prispevek, ja jsem to bral jako vox populi.
OK
výrobci nejsou blbí
sami si vyrobili trh nyní pro „módní crossovery“ jednoduše tím, že běžné auto dneska nedokáže projet standardní polňačku, kterou ještě felicie dávala s opatrností a stodváca či žigul pod plynem. Dnešní oplastovaný vůz s lakovanými nárazníky a křehkými kryty spodku s tím má fakt velký problém. Kdo má chalupu v horách nebo bydlí někde na dědině, kde jsou mizerné cesty, je namydlenej.
No a ostrej ofrout je jednak moc drahý a na hovno na silnici, takže logicky buď narvat podložky pod pružiny nebo fejkovej džíp
Hehe, videl jsem tudle na Trubce, jak Rusaci svonavali UAZ469B s Partiotem. Protahli to nejakou ruskou stepi a ejhle… z toho Patriota opadala fura plastu a jeste ho museli tahat z jednoho potoka. Docela jsem se smal, kdyz mladi Rusove koukali, ze ona ta moderna je fake jako prase.
Možná je to tím, že většina lidí v Evropě nejezdí po polňačkách, ale po normálních silnicích?
A co se té ochrany spodku týká – SUV na tom nejsou lépe, někdy u nich pouze existuje zvláštní prvek výbavy, který byste stejně tak mohl mít i u normálního auta. je to jen věc marketingu, ne konstrukce.
Navíc, jestli chcete jezdit po polňačkách, nejlepší je koupit tabule hliníkovýho plechu a spodek auta zakrýt komplet, včetně brzdových trubek atd. (to Felda neměla ani omylem, měla jen vyšší světlost). Jenže s jedním volným diferenciálem Vám to na těch polňačkách bude stejně k ničemu (a dobře polovina prodaných SUV má jen jeden diferák, a to ještě volný).
na venkově jsou polňačky všude, tu, v polsku, francii i anglii
zamykací diferák ani 4×4 nepotřebujete, jde jen a pouze o světlost, zadní náhon se hodil, dokud byl běžný. ten zbytek je třeba do opravdového terénu, ale ne na štěrkovku s výmoly.
stačí se podívat na fotku a reklamní videa starých aut, tam vždycky ukazovali jako jednu z předností „co to projede“, dneska v reklamě hipster připojuje jablečný phone a jezdí po naleštěných nočních ulicích hypermoderního velkoměsta od klubu ke klubu
Havni vyhoda SUV ve vyssi svetlost, a vyssi vzprimeny posaz uvnitr auta.
V SUV sedi clovek jak na hajzlu, nohy na pedalech ma pod sebou misto pred sebou, zabira mnohem mene podelneho mista.
Dalsi vyhoda je vyssi svetla vyska, hlavne obrubniky ve mestech, kdy casto musim objizdet kokota co blokuje silnici. Hromada snehu u horske chaty, SUV bez potizi odjede, BMW 3er XDRIVE lezi na brise a hrabe vsemi koly.
Dalsi vyhoda jsou velka kola, po stredoceske okresce jede SUV v pohode tam, kde ve Focusu mlati ridic hlavou o strop.
Vyhoda celkove orientace na vysku, Kodiaq ma vnitrni prostor superbu (navic muze byt sedmimistny) a zabira pudorys octavie, je ale o 20 cm vyssi.
V realu, evropsky SUV neni nic jineho nez MPV na zvysenem podvozku. A stejne jako MPV, plati za to o cca pul litru nafty na 100km vic, nez odpovidajici kombik stejne kategorie.
Velice vhodne jako rodinne auto, v pripade jedineho auta v domacnosti je to rozumna volba kvuli univerzalnosti.
Lidi zijici v domech maji obvykle aut vice, druhe auto je obvykle maly hrkac na kratsi pojizdky, nebo kdyz dotycny jede sam.
Osobne mam kombinaci Kodiaq + Focus a ten Focus najezdi mnohem vice. Souseni maji Touareg + Mini, pak Volvo XC90 + V40. Dalsi to maj prohozene, Volvo V70 + male Subaru XV
Jj, idealni vlastnosti do Prahy :)
OK, pokud Vám to tak vyhovuje…
U nás sníh teda nebyl už 10 let nad světlost mých obyčejných aut a na břicho jsem auto posadil naposledy asi před 20 lety na rally Šumava, když jsem projížděl zasněženým pangejtem (navíc i u Kodiaqa jsou v záběru taky jen 2 kola, takže žádný zisk), přes obrubníky zásadně nejezdím, hlavou o strop při svých 187 cm nemlátím ani u svého nejnižšího auta (asi Fiat Coupé a tomu v Kodiaqu sedíte na střeše), nafta je pro mě pro osobák podřadné palivo, takže přednosti SUV stále neocením. Pojmu „Vyhoda celkove orientace na vysku“ moc nerozumím, v autě obvykle sedím a nestojím (lidí i bagáže tam dám stejně, tak včem je výhoda labilního těžiště a velké čelní plochy)?
Ale proti gustu žádný dišputát, určitě Vám SUV zakazovat nehodlám a jsem proti podobným snahám, jen stále nevidím výhodu, jen samé nevýhody. Ale to je samozřejmě čistě Vaše věc.
Ehm, SUV je MPV na zvysenem podvozku, to je cele kouzlo.
Ma vetsi celni plochu jako kazda dodavka, tedy i vetsi odpor.
Vic se do toho vleze, protoze sedacky jsou delane na vysoky vzprimeny posez, nohy na pedaly prakticky kolmo dolu jako v dodavce, jenom tohle usetri cca 15 cm podelneho prostoru v porovnani s nizkym osobakem, kde jsou pedaly od sedacky vepredu.
Opakuju, Kodiaq ma vetsi zavazadlovy prostor a stejne misto pro posadku jako Superb a to pri pudorysu Oktavky. Plati za to o 20cm vyssi stavbou.
Nestabilitu vyssiho auta nepocituju, ze je auto vysoke este neznamena, ze ma vysoko teziste. Na zavodeni to oprvadu neni, to ani nema ambice.
Kodiaq je auto moji zeny a pouziva se to hlavne ona a pak pro celorodinne cesty, 3 deti uz neco zaberou.
Kolega v praci pro podobne ucely pouziva V-Classe 4×4, uvnitr este vetsi, taky auto radne drazsi.
Jinak co se tyce vyssi svetle vysky, pravidelne jezdim na horskou chatu, kde je parkoviste vyhrabane jako zarez ve svahu a vede tam dolu uzka cesta z mirneho kopce. Kokoti ve dvokolkach to pri vyjezdu pravidelne prohrabou tak dumyslne, ze vytvori cca 10 cm hluboke ledove koleje, uhnout neni kam. A vyssi svetla vyska je rozdil mezi tim, ze vyjedu jako by nic, nebo tam s nasazenyma retezama kurvuju a pokousim jet mimo koleje, zase ne moc, abych auto neodrel o hromady zmrzleho snehu na kraji.
vasek: hele já vím, že jste nenáročný uživatel, ale že jste až taková lama, to zase přidáváte důležité střípky do mozaiky. Nestabilitu vyššího auta nepociťujete nejspíš proto, že je Váš jízdní styl „klobouk“. To se pak nedivím, že Vám stačí škodovka. Navzdory dost hrozným jízdním vlastnostem Superbu 3G (moc hezky jede po dálnici a kdekoliv jinde, kde se dá jet rovně, v zatáčce snad jel líp i favorit) je to vedle kokodáka supersport. Což byste – kdybyste jezdil aspoň normálně když už ne sportovně – pocítil.
Jinak není nad to jezdit někam, kam jinak jezdí převážně kokoti. Jestli to nebude těmi vránami:-) Akorát Vy holt máte kokodáka a ti ostatní ne.
Firebirda jsem mel 15 let a i kdyz to bylo velmi pohodlne auto (pro ty dva vepredu), tak pokud jsem jel nekam, kde jsem to bud neznal, nebo tim smerem nebyl kus dalnice, tak jsem ho radeji nechal doma. Zpocatku jsem to nedelal, ale jednou jsem s nim zustal viset na brise na snehovem jazyku na celkem bezne trojce silnici a v Brne jsem postupne na trech discich nechaval navarovat ustipnutej kus rafku z utopenejsch kanalu.
Takze – ano, samozrejme, nizsi auto se musi logicky min kejvat (pri stejnem tlumeni), ale pokud nekam nejedu po nemecky dalnici, tak je mi ten parametr tak nejak naprd. Z Farose se blbe hrabalo ven, v zime to byl boj a jizda vecne rozflakanyma ceskyma silnicema loterie o poskozeny kolo bo nizkej profil.
Co jsem zacal porizovat vyssi auta, tak mam vyrazne min starosti. Chapu, ze nekdo jezdi jiny trasy, ma jiny potreby a jiny zkusenosti.
Teď to už nepatří do nějaké „přesvědčovací“ kampaně proti SUV, spíš mne zaujalo, co jste napsal. Já v životě snad ve Firebirdu nejel, takže teď budu trochu spekulovat, ale když se na to auto podívám, tak bych se skoro vsadil, že minimálně 2 auta budu mít oproti Firebirdu s nižší světlostí. A problém mívám spíš jen s parkováním u vysokých obrubníků. Že by to auto zůstalo někdy na břiše, to jsem fakt zažil naposledy před těmi 20 lety, kdy jsem pro sníh neodhadl hloubku pangejtu. A podstatný jsou pro mne právě silnice II. a III. tříd, pokud možno hodně zatáčkovité, střídání horizontů a s různě rozbitým povrchem včetně různých polňaček light (jinak by to ladění podvozku taky nedávalo žádný smysl). Samozřejmě, ližiny jsou tam proto, že se v zatáčce občas auto sveze o krajnici, což normální lidi většinou nemají potřebu dělat, a občas mi škrtne přední nárazník či lízátko o vozovku, ale problémy jako Vy s Firebirdem nemívám.
Co se týká lámajících se kol, netuším, z čeho to ti Amíci mají. Kdyby to byly hořčíkovky, které se lámou celkem ochotně, tak byste místo svaření spíš podpálil dílnu. Karbonky byste nesvařil vůbec, takže co (a proč) to mají za křehký matroš by mě docela zajímalo. S mizernými koly (např. Borbet, Ronal, Dezent…) jsem spíš zažíval jejich neustálé nakopávání, k lámání obvykle už neměly šanci dospět.
Byly to takove disky s vyrazne zapustenym nabojem, vypadaly jako trychtyr a byla to nejaka slitina hliniku. Namisto prohnuti to praskalo. Na kraji byl rantlik, kterej se rad ulomil a pak to prorezavalo plast. Navarovali mi to a prelakovavali. Bylo s tim srani, ale ja chtel mit ty disky origo.
To auto bylo nizky zejmena diky podlaze a nadrzi. Nadrz byla pod kufrem (castecne) a cumela dolu. Podlaha quli tomu byla vepredu jeste o neco niz, aby ‚chranila‘ tu nadrz, pokud by clovek na neco najel. Takze clovek lezl do jakoby takove vany. Sedelo se v tom prakticky s natazenyma nohama dopredu.
Jako jo, na blbnuti v lete to bylo dobry auticko. V zime des. Zadni nahon na lehkou prdel, takze stacilo posimrat plyn, americti vranici se vzedmuli a clovek neprojel ani malou zatacku, aniz by v ni nedelal otocky. Pro mladyho kluka asi dobry (koupil jsem to od dvacetilety holky), ale jinak… nahovno kara.
Sysop: řekněme, že mám jiné trasy, potřeby i zkušenosti.
Ber to tak, ze nekteri lide uz z puberty vyrostli a kdyz vezou z lyzovani tri spici deti, je jim celkem u prdele, jestli nejake jine auto projede kruhacem rychleji pres rucku za kvileni gum.
Moje cesty autem se deli na jizdu rovne po dalnici, cesta ucpanym mestem a cesta 70km/h po okresce ve vlacku za dedkem ve Felicii, v protismeru podobny vlacek v cele s Marenou v Hyundai.
Ale proti gustovi zadny disputat, sportovni auta jsou pekne, se zajmem je pozoruju na Jizni Spojce, kdyz se spolu posunujeme krokem na jednicku.
vasek: no jak říkám, klobouk. Opakem není puberťák, to si pletete hodinky a holinky. Opakem neschopného střelce taky není puberťák, i když logika „mě je jedno jak se trefím když mám za sebou tři spící děcka, hlavně, když je to tichý“ by se dala s úspěchem použít i na vysvětlení, proč jste na střelnici marnej.
Jo akorát že posez jako v autobusu je dost nepohodlná sranda a to vůbec nemluvím na takovým plynu dvě a půl hodiny stát (možná s těma půllitrovejma motorama to člověk zašlápne do podlahy a neřeší, s rozumnou motorizací drží nohu v blbým úhlu nebo furt ve vzduchu protože to mačká tak napůl).
Kokodaqa jsem videl vcera poprve live a docela mne preqapilo, ze je to celke vysoky auto.
Vcera jsem byl celkem rad za toho Outlandera. Cestou do Rudy jsme prejizdeli hreben. Zadna kovbojka, ale cca 10 cm snehu, kterej nikdo neodklidil, ani nicim neposypal. Sumavsky standard, tomu se tady totiz nerika ‚snih na silnici‘.
A jako stara konzerva, co nema rada miliony asistentu a picoviny snizujici spolehlivost, jsem musel proste kapitulovat a uznat, ze ne vse je nahovno. Protoze v praci jsem byl naposled 21., tak baterka uz byla samozrejme vybita a jediny, co v ni bylo, bylo naco malo posbirano rekuperaci.
Najel jsem na ten snih a prede mnou se tahl vlacek asi sesti aut, vsichni jeli 50, v zatackach 30. Prepnul jsem si displej na S-AWC, zapnul ‚snow‘ a byl zvedavej, co se jako ze bude dit. Zatimco doposud to jelo na zbytek v baterce (jel jsem do kopce a to ma elektro prednost), tak najednou zapnul spalovak a hned sel na 60 kW, cili zrejme predek sel pres spalovak a generator pripnul zadek. Supnul jsem to do levyho a davaj predjet ten vlacek. Koukal jsem na displej, okolo auta ruzne krouzily sipky, jak se vyrovnavalo, ve vracecce jsem si naivne myslel, ze si zadriftuju, jako jsem ji jezdil v zime s X-Trailem nebo Jeppem – a vono hovno, slavny soude, sedelo to jako pribity. Asi bych to utrhl, ale vezl jsem rodinu a nemel chut pak poslouchat kecy, kdyby se to ne zcela podarilo. Mazal jsem to 90, jakoby tam ten snih vubec nebyl. Pri sjeti do Rudy uz byl asfalt rozsolenej, takze jsem to vypnul a bylo po parade.
Fakt jsem byl prekvapenej, jakej to byl rozdil oproti normalnimu 4×4. Az prijdou auta, co budou mit motor na kazdym kole nezavisle (zatim jen experimenty, ale ne serie), tak si myslim, ze to opravdu bude jinej level, nez klasickej spalovak se dvema uzaverkama.
Jsem petrolhead, ale tohle… proste… nebylo to spatny, musim uznat.
Koukám Sysope, že už Vás mají.
Místo tří špér stačí inteligentní ESP a elektromotor vpředu i vzádu, časem i ten spalovák oželíte.
No… toho UAZe nedam. Nedam. A muze se stat, ze v lete do nej budu chodit i chrapat…
Kdysi jsem fotil na Pentacon. 6×6 nebo 6×9 jsem bral jako minimalni format pro diak, kteremu jsem byl ochoten rikat ‚kvalitni foceni‘.
Inu… kdeze lonske snehy jsou. Vcera jsem fotil potomka na svahu, a, samozrejme, jak jinak… na matlafoun. Dalsi vec, kterou jsem nikdy nechtel mit. Furt se to aktualizuje, chodi tam reklamy, je to zbytecne velky, nesmi to spadnout, do vody uz vubec… hmmm…
Takze tak nejak :-/
I ty Brute? Matlafoun…
Když mi teď žbluňknul Hammer do záchoda, jen jsem se zasmál a vzpomněl článku v ABC o Schwimmwagenu a větu: řidiči džípů vjíždí na brod s napětím, my s rozkoší…
Prace mne donutila, prace. Firemni appky, ktery proste usnadnuji zivot a chcat proti vetru se mi nechce. Do Nemecka jezdim pro prachy a ne se nervovat. Takze holt matlafoun :-(. Mit dva tydlifony, jen privat a druhej firemni, na to jsem zase linej.
Pospec: Neff ani ostatní nic nepředpovídali, prostě psali. „Všechno už tu bylo“, dá se říct, vždy poplatné době a znalostem, ale bylo. Protože co svět světem stojí, vždy někdo chce moc, někdo prachy, někdo obojí. To není nic nového.
Nicméně skutečná předpověď toho, co bude, by mě zajímala. Třeba zítra nastane blackout a že je válka zjistíme až když o týden později pojedou tanky kolem domů. Informovanost je fajn, ale co z ní bez elektřiny zbyde? Co bez ní zbyde z peněz v bankách?
Možná jsou SUV blbost, ale ani to není žádný doom and gloom. Rozdíl ve spotřebě určitě je, ale moderní SUV nežere o nic víc než starší hatchback. Zrovna jsem to nedávno zjišťoval a i taková kisna jako je X3 je schopná jezdit se spotřebou, s jakou svého času jezdila S120. U menších aut jsou ty rozdíly ještě menší. Skutečně velkých auto typu Q7 jezdí málo a žádnou díru do světových zásob ropy neudělají. Spotřeba kdejakého obchoďáka s firemní ochcávkou v ropě bude výrazně vyšší, i když průměr na 100 má nižší. Něco jako vidět zlo ve Ferrari – jo, žere to v klidu 20, ale kolik jich jezdí a kolik km najedou?
mi nejde o spotřebu, můj F 125p žral v zimě po městě i 17 litrů s motorem 1300 ccm / 65 ks :)
Mi jde spíš o to, jak se lidem podařilo prodat něco předraženého co nepotřebovali hraním na ego a bezpečnost. A jak arogantně a debilně s tím odbarvené 160 cm vysoké majitelky, co nevidí ani přes volant jezdí a parkujou, i když by evidentně měly problém řídit a zaparkovat i malucha.
Jo elektrika to je v hajzlu, asi jste četl knihu Blackout co? Já ještě ne, ale mám to v plánu, bylo mi to doporučeno. To je věc, co se prostě nesmí stát, tahle civilizace je kurva křehká a opravdu by se lidé místo řešení kokotin měli zaměřit na prevenci a řešení záložních variant pro případy průseru. Zvykli jsme si na mír a furt jdoucí elektřinu a to je blbě, změkli jsme.
Když jsem byl kluk, měli jsme v každé místnosti svícen a sirky, protože elektrika nešla úplně běžně, pamatuju „černé hodinky“, kdy otec vyprávěl příběhy a leželi jsme všichni v posteli. Dneska nechce na smart TV naskočit youtube, protože probíhá aktualizace a trvá to 2 minuty a rodina je před zhroucením. Prachy jsou jen čísla v kompu, všechny údaje, kontakty, dokumenty, všecko elektronicky, no není to prdel.
Pospec: a v čem je problém? Že nemáte rád paničky je spíš Váš problém, ne, že bych je nepotkával, ale žádné drama.
Že se marketingu podařilo někomu prodat něco zbytečného je snad hnacím motorem civilizace, ne? Mám hatchback, můžu to prodat za 350k nebo to můžu o 5 cm zvednout a prodat to za 500k. Je skutečně problém ve výrobci? Nebo v kupujících? Co mobilní telefony? Vždyť za takovou hovadinu už jsou schopni lidi dát 40k (!!) a jsou na trhu novinky co stojí přes 50k.
Nečetl, ale vím o ní. Zase to nechci s tím důmsejingem přehánět. Na svíčky, zápalky a černé hodinky si taky pamatuju. Telka je mimochodem další zbytečnost, ale chápu, proč ji máte. Poslední věta je to, nad čím se občas zamýšlím a jestli to má řešení (a vždy si vzpomenu na Sysopa a na Vaši chaloupku).
Mimochodem, skvělou hlášku na prepperství má Bill Burr:
„Start reading up on shit. “Get some powdered food. Plant some zucchini. Get a windmill.” Right? And that’s all well and good, but if you don’t know how to fight, all you’re doing is gathering supplies for the toughest guy on the block.“
ano, přiznávám se, nenávidím tzv. Karen s účesem „i want to speak to the manager“ ve velkých drahých SUV.
Mám po cestě od paneláku do města „prominentní školku“ a už od mládí za volantem F 125p a late twenties za volantem Hyu Getz mě ty pizdy vyjebané najížděly těma gazíkama ráno na káru a kolikrát mě donutily couvat, i když přednost v jízdě jsem měl já (překážka v jejich směru), pod heslem „uhni spodino, můj manžel má prachy a ty jsou tady všechno“. Nemluvě o parkování mnohdy i přes 3 místa. Jsou symbolem útlaku devadesátkových zmrdů, veksláků a gangsterů bez krku s holou palicí a zlatým řetězem nad běžnými slušnými lidmi. Naštěstí jejich časy pomalu končí a už jsou na ústupu, ale zapomenout se ten marasmus přelomu tisíciletí nedá.
Jo marketing je prostě takový, v pohodě, ať se kolečka točí, než se dotočí definitivně, nakonec přeneseně nás to živí skoro všechny :)
Jo prepperství může být fajn koníček a samozřejmě že ke generátoru a konzervám patří i puška, kamery, plot a vlčák :)
Problem se SUV je stejny, jako problem se svastikou. Take s tim par lidi ma blbe zkusenosti, ale ta svastika za to nemuze. A nebo bychom meli zbourat stare chramy, aby se nam u nich jednou neschazeli neomarxiste?
Chce to vic rozumu do tech emoci.
Ano, je nepochybne pravda, ze lidi maji tendence se povysovat nad druhe a davat na odiv svoje penize a schopnosti, at uz jsou jakkoli nabyte. Za to ale nemohou SUV.
no ta svastika je přesná analogie
jistě, že kus plechu s koníčkem porshe na kapotě nemůže za to, že ho řídí vylízaná bývalá kurva, která v devadesátkách sbalila jugoslávského pasáka a dýlera, která teďka vytlačuje starousedlíka Pospeca ze silnice v jeho čtvrti, protože nemá ani základní vychování, má jen prachy a není to zrovna vévodkyně z Essexu
to ale neznamená, že se Pospecovi neotvírá Victorinox v kapse pokaždé, když pak uvidí ten kus plechu s koníčkem porshe na kapotě a jelikož 9 z deseti řidičů těchto povozů byly takovéto paní a páni, po právu má statisticky významný důvod se domnívat, že i nyní tomu bude obdobně
Stejně jako pilot Spitfiru na Messersmitt se svastikou prostě zahájil palbu, i když svastika sama byla mírovým symbolem indické filosofie
První, kdo namaloval na letadlo kokardu, byl svině.
Suhlas.
Pospec: nevím, jak to tam vypadalo, tyhle zážitky nemám a když mi kdysi podobný mistr světa naznačoval, že couvat budu já, tak jsem vypnul motor, mohl se vzteknout, ale nakonec jel. Chce to víc aktivity když se něco děje a méně výčitek po aktu.
Nicméně tím, že tady v Brně asi žádný takový zásadní útlak nebyl nebo jsem ho nevnímal, nevidím hned v každém drahém autě nepřítele.
Problém prepperství je především v tom, že není vůbec jasné, zda kamery, plot a vlčák budou stačit a na jak dlouho. Nejlíp nedopadl dobře živenej Kohn co ukrýval po žlutou hvězdou kvér a když ho přišli zatknout, odstřelil dva Helmuty, tři těžce zranil a jednoho zesměšnil. Nejlíp dopadl ten, který byl tou dobou v Argentině.
Tj. já si spíš místy říkám, jestli je rozumné tady mít bydlení a na to navázané další plány, ke kterým prepperství neodmyslitelně patří (protože počítá s tím, že „to“ přežiju doma). Nemám teda ani ten generátor, ani psa, ani pušku a plot není z kategorie chránících výdobytky socialismu před narušiteli a imperialistickými štváči. Nicméně mám obavu, že až to bude potřeba, už nebude možné se jen tak sebrat.
jistě, tyto dedukce jsou otázkou prostředí.
Tak jako v bavorsku je často majitelem vyšších řad BMW advokát nebo chirurg, nemá tam tento povoz emocionální „zakřivení“ jiné než „úspěšný člověk“, zatímco na východním slovensku se v nich vyskytují výhradně výpalníci jedoucí ve všech druzích kriminálních aktivit najednou a lidi se jich bojí, mají k nim submisivní respekt a nenávidí je zároveň.
Souhlasím s tím, že až „se to posere“, nebude už jak a kam utéct. Jo v roce 1939 byla většina světa relativně volná a možnosti byly, někoho dohledat při fešně zfalšovaných dokladech bylo nemožné.
Dneska v době softu na rozpoznávání obličejů, kamer a obludných informačních systémů + masivních migračních vln a extrémní přecpanosti cílových lokalit to považuju za dost diskutabilní.
Svět dvou miliard lidí byl jiný než dnešních sedmi a půl miliard…
Mluvil jsem s pár lidmi, kteří pracovali v Německu. Primář mercedes, sekundář BMW, sestřička Opel, sociální/statusový muss. Vždycky si na to s pobavením vzpomenu, když vyhazuju další prošlapané botky, anebo když potkám na chodbě primáře s kamaší na pravé nohavici (aby řetěz od kola neumazal kalhoty).
Pospec: v roce 1939 zase bylo o dost těžší se někam dostat. Jen tak se sebrat z gruntu s celou rodinou, naložit to na vůz a vyrazit byla pro lidi, kteří byli za celý život jednou v okresním městě, dost nepředstavitelná. Oproti tomu když budu chtít, zítra budu psát z druhého konce světa a nevidím v tom nic složitého, protože vím, jak na to. Takže možnosti pro běžného člověka jsou úplně jinde, zvlášť dnes. Prodat svůj byt po rodičích a nejsou problém ani finance na start. Ale vystihnout tu pravou chvíli (byla včera? Za měsíc? Za pět let?) je problém pořád.
Cílová destinace je pochopitelně velká otázka, ale zase, aspoň o nich docela dost víme a můžeme si toho ještě víc zjistit. Dokonce si tam můžem i zajet na zkoušku a zatím to nikdo neřeší. Prostě pořád je ta pohoda, která až skončí, tak to bude v háji.
Na druhou stranu, pokud jste zrovna nestáli v cestě Oskau Dirlewangerovi, tak se na venkově dala válka přežít nejlépe a nejklidněji.
V roce 1939 nebyl problem někam odjet, vlaky moc nestaly a lodni listky taky ne. Problem byl, ze te nikde nechteli. Precti si ty „emigrantskyc“ romany od Remarqua. Nebo se treba podivej na anabazi parniku Pentcho. Ostatne, ani Wintonova zasluha nespocivala v tom, ze presvedcoval nacisty aby ty Zidy pustili, ti by je tehdy ještě radi vykopli i s celou mišpachou, ale presvedcit britskou vladu aby do Britanie pustila aspon ty deti.
shane: no to nevím. Zaprvé mizerná informovanost (tehdy představa o tom, že by dotyčný vystoupil někde v Argentině byla pro většinu lidí něco zcela abstraktního), zadruhé reálné možnosti (prodat grunt vč. všeho a odjet přes celou Evropu do přístavu další komplikace – srovnej s dneškem), finance taky nic moc (těch lidí, co psali o tom, jak za poslední peníze koupili ten nejhorší shit lístek na loď a v Americe vystoupili doslova jako žebráci).
Británii a Židy bych do toho vůbec nedával, v rámci Evropy to nebyla zrovna bezpečná destinace a většina těch, kteří (z dnešního pohledu) udělala dobře odjela směr Amerika, jak jižní, tak severní.
Oproti tomu – kdybych se dnes domluvil, že odletíme, reálně bych likvidaci všech „assets“ v ČR viděl jako záležitost max dvou měsíců, žebráci bychom nebyli ať už bychom se rozhodli jet kamkoliv a letadlem jsme tam za max 24 hodin i kdyby to bylo Bali nebo Filipíny. Proti tomu v roce 1939 vypadalo cestování jen do té Ameriky jako úplné sci-fi a za 24 hodin by dotyčný nebyl ještě ani v přístavu. Kdybych chtěl např. prodej nemovitosti řešit vzdáleně (pořád by tu byl někdo, kdo se o to může postarat), reálně můžem odletět tak pozítří. Na to by většina lidí tehdá vůbec nemohla pomyslet, že by se sbalila jen s tím, co mají někde na účtech, pokud nějaké vůbec měli. Bez prodeje gruntu ani rána na přesun rodiny do Ameriky. Plus děti (úplně jiný level cesty než dnes).
Prostě si myslím, že možnosti máme výrazně lepší, ale stále to neřeší tu základní otázku a to „správný čas“.
A tak dnes to neni o moc lepší. Kolik procent Čechů by mohlo sbalit kufry, koupit letenky pro celou rodinu, nedejboze sirsi rodinu a začít znova nekde treba v Kanadě nebo Peru? Deset-patnáct procent? Tenkrat byl opravdu nejvetsi problem ze uprchliky nikdo neprijimal. Zadna prvni bezpecna zeme, nic. Bud dostanes vizum, nebo te cetnici na stanici zfackujou, odvezou zpet na hranici a tam te kopnou do prdele, nebo te v nejhorsim vydaj zpatky nacistum.
Dneska jsou lidi liny se stehovat i v ramci CR. Nemalo mych pratel mi reklo ‚ja bych taky z mesta odesel, ale vono to nejde…‘
shane: do dvou měsíců si myslím, že poměrně hodně. Ve vlastním bydlí 56% domácností v ČR. Pochopitelně na úrovni teoretické, kdyby se zítra všichni rozhodli svoje věci prodat, bude to vypadat jinak. Ale majetek na to má hodně lidí a nemyslím, že každý, kdo je v nájmu je hned socka co nemá na účtu na pár letenek, kdyby na to přišlo. Takže celkové číslo kus za půlkou, nikoliv 10-15%.
Možnost cestování dnes sednu-zítra jedu vs. tehdejší doba je jen další z aspektů, který potvrzuje, co píšu. Miliony lidí mají teoretickou možnost se sbalit a odjet. To tehdy nebylo.
No fajn a kam pojedete až SHTF?
Jak správně píše shane, nikam Vás nevezmou.
Pojedete do AUS a skončíte na Nauru.
Deportujou Vás kromě EU odevšad a ještě oškubou.
I prdele typu Chile či Argentina se budou cukat až se tam bude srát milion uprchlíků měsíčně.
Takový žid l.p. 1938 měl kromě malé představitosti i malé možnosti.
S opravdu velkým balíkem tak leda Švýcarsko.
Svycarsko moc nebralo. Zid s balikem penez mel na vyber bud USA a nebo Palestinu.
Polovina CR by neodesla ani omylem. Tretina obyvatel žije z ruky do huby. Dalsi tak tretina ma neco malo usporeno, ale jen za letenky pro ctyrclenou rodinu mimo EU das tak 50-100 000. No a furt tu mas ten problem, ze na dlouhodobej pobyt ve vetsine zemi sveta potrebujes vizum. To neni jako tam letet na 14 dni s cestovkou. Vyspely zeme neberou a treti svet je rad kdyz jakztakz uzivi svoje lidi, natoz cizince. Oni chteji turisty aby utraceli, ne ludraky s holou prdeli co se tam ani nedomluvej. No a pak je tu jazykova bariera. Jsme na tom mnohem lip co se tyce cestování a turismu, ale co se tyce emigrace, tak jsme na tom jen o málo lip nez tenkrat a to málo se predevsim tyka umluv ohledne prava na azyl, ktery by ovsem evropani momentalne nejradši zrusili.
Nezapomínej na jižní Ameriku. Tam by brali, jenže Judenreferat je důkladně oholil.
To je dalsi vec. Jit mohli, ale bez majetku. Vsechno nechat doma. Nebo podmaznout urednika aby ti neco malo nechal vyvezt.
Abychom Eichmannovi nekřivdili, 50 Reichsmark kapesného jim nechali :-(
https://www.youtube.com/watch?v=3ave9RHTqkI#t=12m05s
Re: Jihocech Honza
6.1.2020 v 19:07
No prosim, to takovi komunisti nenechali ani to, i zivot sebrali. Byl to ten ‚cejchar‘ ale hodnej pan…
Ono i dneska – drtiva vetsina uprchlíků skonci někde v nejblizsi zemi v obrovskym internacnim lagru v podobny chudy prdeli odkud utekli. V nich drepej miliony lidi v mizernejch podminkach bez sance ze si je hostitelska zeme pusti k sobe. Jen par procent kdysi pomerne zamoznejch lidi z vyssi středni tridy schrastilo prachy pro paseraky co je nekde na nějaky kocabce preplavej do Evropy kde jim casem možná daj azyl, pripadne par dobrodruhu co to risknou svepomoci, ale i kdyz se do Evropy (USA, AU, proste prvni svet) dostanou, tak jim stejne hrozi deportace. Opravdu bohati unikove cesty mají, ale zbytek je v prdeli.
Svycarsko bralo, ale to ten balik musel bejt fakt balik.
shane, Dachsmeister: ale vždyť píšete to, co já. Tady se přece nebavíme o tom, co bude, až se to podělá, ale že ty možnosti máme dnes obrovské to řešit, pokud bychom chtěli. Ne až budou všude dráty nebo až nás povezou klimajugend do vegan-macht-frei lágru.
Věta „Takový žid l.p. 1938 měl kromě malé představitosti i malé možnosti.“ to shrnuje velmi dobře. „Na rozdíl od nás“, dodávám já. My ty možnosti máme a má je většina národa. DNES. Tehdy Žid takové možnosti neměl, z ruky do huby žilo daleko víc lidí, cestování složitější.
No a kam bych jel – to je snad zřejmé z toho, co už jsem napsal, že nevím. Hlavně proto, že jsem velkou část světa projel a někde i žil a tak mi chybí iluze o vzdálených rájích. Kdybych to věděl, možná už píšu od tam. Ono totiž dnes je tady houby zle. Vyměnit pohodu a riziko průseru za jistotu nepohody prostě neláká dost. Jsem taky jen člověk, nepotřebuju si nalhávat, že jsem geroj, co to s kvérem vystřílí jak v halivůdským trháku nebo bude utíkat desperado stajl až to bouchne. Sedím tady stejně jako vy, proto debatíme, třeba se (zase) něco zajímavého dozvím. Že se tady občas s někým chytnu kvůli blbostem (škodivky a vasek, taloši a Integrale, Sysop a ozbrojená pěst dělnické třídy) neznamená, že tu primárně není spousta velmi zajímavých diskusí, které otevírají obzory. Teď se naštěstí přežral ex.lex cukroví a tak tu netapetuje a nový rok začal slibně. Snad jsem to nezakřikl.
fatdwi, shane, Dachsmeister, Sysop: proč pořád spekulovat o tom, kam emigrovat? My jsme tady doma. Ať táhnou do prdele voni.
Keď na to príde, na to si musí každý odpovedať sám, či má pre neho väčšiu cenu prežitie jeho osoby/rodiny, alebo národa.
JH: protože lepší živej v cizině než mrtvej rukou uvědomělého souseda? Pro Židy taky bylo v Německu „doma“.
A to ani nelovím hlouběji v historii, myslíte, že by tenhle přístup byl Aztékům co platný?
Lepší umřít v boji doma na své půdě, než se třicet let někde v cizině doprošovat.
Aztékové měli smůlu. Vyzkoušeli si Darwina před Darwinem.
JH: jako že pro Žida plyn v Dachau větší domácí pohoda než Auschwitz? Pro našince lepší Jáchymov než západní fronta?
Touhle optikou měl smůlu každý vyvražděný, i ten Žid. Nějak se s Vámi nemohu naladit na stejnou vlnu. Možná to tam v Jižních Čechách vidíte přes jiné brýle. Počkejte, jestli sem přijde návštěva z Mordoru, taky myslím, že boj o panelák nebude Pospecova představa hrdinského skutku, ale třeba se pletu.
Re: Jihocech Honza
6.1.2020 v 19:49
Prani otcem myslenky, ale zda se… ze uz ne cinu. EU nam vysvetli, ze puda pod nasima nohama nam nepatri (ostatne EU podporovana Ukrajina rika Donbasu totez) a tedy tady musi byt ‚doma‘ jeste fura dalsich.
fatdwi, Sysop: když zaženete krysu do kouta, zaútočí a může natropit překvapivě velké škody. Život je důležitý, ale ne to nejdůležitější na celém světě, nakonec všichni umřeme. Nemohu mluvit za jižní Čechy, ale za sebe: tohle je moje země a všude jinde budu přežívat, ale ne normálně žít.Radši zkusím tomu gestapákovi vrazit nůž do krku.
Já to beru jako teoretický mozkový cvičení. Třeba začne Říp soptit, Temelín vybuchne a na Orlíku přijde tsunami a ještě rádi budem koukat kde nechal tesař díru :)
Nejdůležitější je, včas a správně vyhodnotit signály, že se něco má posrat.
Což se ukáže jako neřešitelné v tom momentu, kdy seroucí se systém něco preventivně vypne – třeba internet za českou hranicí. Nemusí se ani vypínat elektrika, stačí jen radikálně omezit tok dat. A rázem jsme na tom hodně podobně, jako čeští Židé nejpozději v roce 1939. Se všemi omezenými možnostmi jak-za co-čím-kam.
Prostě to nestihnete.
servisdok: to je právě to. I tady v diskusi se občas objeví názor, že bylo přece jasný, kam to vede už od roku 1935, tak jakýpak copak. Asi teda všichni ti Židi byli prostě úplně blbí.
No a nebo je to pobitvěgenerálování k prdu. Vědět, jak poznat, že zítra vypnou internet – naženou nás do veganlágrů – ustanoví stanné právo – zabaví pasy – vím já co dalšího, tak by byla pohoda. Ale z pochopitelného důvodu tohle ví jen těch pár kluků, co spolu mluví. Možná to řeknou Sysopovi a ten ještě než vzlítne sem hodí poslední varovný post s tím, že kdo to stihne, může to zkusit přežít v jeho bývalém domě, Šumava č.p.78, klíče jsou pod rohožkou a UAZ má plnou nádrž.
Komanči věděli už od roku 1984, že experiment marxismu-leninismu skončil.
Ale já to nevěděl ani 22 listopadu 1989, kdy jsme se všichni před ČVUT klepali strachy, kdykoli projela kolem byť jen dvanda.
My jsme v pondeli jen tusili, co se v patek stalo, ale az v tu stredu to teprve nejak poradne prosaklo mezi lidi. A klepali jsme se jeste dalsi dva tydny, nez to komari vzdali. Pamatuju si, ze radovi, ale vejs postaveni komanci tomu jeste porad verili.
Můžete si dnes dovolit držet doma v záloze malou dieselovou centrálu bez řídící elektroniky? A k ní třeba bečku-dvě kvalitní nafty? Kterou je třeba nejmíň 1x za 2 roky vyměnit za čerstvou?
Zase je to o těch zasraných penězích. Když je nemáte ani na pořízení podobných věcí, tak potom..každej vlastník opice musí mít na banány, buď jak buď.
Měnit po dvou letech? Proč? Pod ponkem máme kyblík minerální nafty, na závity a tak, co otec dotáhl aspoň před 15 lety. Vypadá furt v pohodě.
Nakoupit v zahraničí LTO do IBCčka není problém, průběžně na to jezdit a jednou za čas dotankovat už vůbec.
Já jen že když vezmu dva identické motory, dejme tomu 1.6D a dám je s podobným zpřevodováním do i30 a Tucsonu, tak ten Tucson žere o litr více a na dálnici při 150km/h o 1.5l
Bo váha a aerodynamika.
Že to lidi kupujou často s předním náhonem je velkým úspěchem marketingu a vyšší posaz v tom hraje marginální roli IMHO.
Mimochodem v mé bublině nemá SUV kromě služebáků nikdo.
Sousedi hned dva, pár 50+ a pár se 3 dětmi má nový kokodák.
Známí na horách většinou pick up nebo off roady a já po zralé úvaze pořídil mini 4×4 ojeté, neb na nové se čeká rok. :-(
Dachsmeister: jenže i ten litr navíc je míň než kolik dřív žralo běžné auto. Jasně, že je úspěch marketingu, ale především je to blbostí lidí. Pokud se někdo nechá přesvědčit, aby za auto s výrobní cenou plus 5 procent dal plus 50 procent, mám bejt naštvanej na výrobce? V čem se to liší od mobilů?
„SUV kromě služebáků“ – proč to vydělovat? Mají to befehlem nebo si mohli vybrat?
Nemohli.
Teda v jednom levelu jo, tak vzal borec místo Tucsona i30 N.
Ale on má doma ještě Navaru Single cab
2030
Babiš na hradě 2.období
Elektromobily 5% vozového parku v ČR.
Benzín 50 Kč.
Hovězí & vepřové od 250 Kč.
Velmi přesné, připojuji se, babiš to má jisté
Za sebe přidávám
Cena nového hatchbacku 600 000
průměrné stáří vozidla 23 let
Brambory 50 Kč
Cibule 60 Kč
Chleba 60 Kč
Smartphone střední třídy(tedy v co ho evoluce promění) 999,- Kč s vestavěnýma reklamama
Elektřina 1000 Kč/MWh komodita, 3700 Kč/MWh distribuce + ekodaně
korespondenční lístek česká pošta 79 Kč, balík do ruky 500,- :)
Zcela a zasadne nesouhlasim.
Cibule bude za 49. Ta je levna furt.
Na druhou stranu zase budou banany za 19.
cibule byla za 49 už loni
za 10 let klidně za kilo
Kua… tak to jsem nevedel, bo si ji pestujeme.
loni sucho, cibule za 50 (vozila se z nového zélandu), mrkev za 60, kobzole chvilku byly za 40, normálka
o to nic, člověk se holt uskromnil jinde, ale uvědomil jsem si, jak je celý ten zemědělský/potravinářský sektor křehký a náchylný na výkyvy
V podstatě se nic nestalo a základní potraviny vyletěly na čtyřnásobek normálu, teď si představte, že by se stalo něco vážnějšího
podle mě teda nejvyšší čas dělat osvětu mezi veřejností a vrátit zahradničení a samovýrobě cool status
Lidi jsou liny jako svine. Zejmena ti mladi. „Se nebudu hrabat v hnoji, ne?“ Vidim to i u sousedu. Ctyricetileta baba, domorodkyne, presvedcovala mou zenu, ze „tady nic nejde“. My jsme o 100 metru vejs nez ona a zene jde 80 % toho, co na zacatku zkousela pestovat.
Ja osobne vidim zasadni problem v nejake potravinove sobestacnosti prave v tom, ze to nikdo nebude chtit delat. V kancelari u PC se mrkev nevypestuje, bohuzel.
Jenze pri platech v zemedelstvi se nelze divit, ze se tam nikdo nehrne. Jeste tak bejt majitel polnosti a brat dotace. Ale jako zaměstnanec?
V zemědělství jsou platy celkem ucházející vzhledem k ostatním obrorům. Třeba mladí se tam ale moc nehrnou, protože málokdo chce vstávat ve 3 ráno v sobotu neděli. Taky nechce v létě trávit celé dny na kombajnu nebo čekat v traktoru před silem. Výhodou ovšem je, že jste v 10 doma a část výplaty si můžet vzít nezdaněnou v naturáliích, což tedy ocení spíše malí zemědělci s pár býky, kteří takhle nezřídka pracují u větších sedláků.
Souseduv kluk dela v Praze elektrikare. Rikal, ze ma 40 hrubyho. Odjede v pondeli, prijede ve ctvrtek. Tata ma chov dobytka, eko, nejaky traktory a tak. Mladej mi rekl, ze na prachy by mu to vyslo nastejno, ale nebavi ho to. Radeji ta Praha, byt musi dojizdet a tam bydlet na ubytovne.
Tady je ale řeč o malopěstitelství, ne o zaměstnání. Domácí mi stokrát víc chutná, už jenom proto, že sem to kurva z té země vymlátil vlastníma rukama :o)
Jenze na to ti mladi uz neslysej vubec. ‚Se s tim srat, kdyz to jde koupit…‘. Co na tom, ze TOHLE koupit nejde. Nezajem. Mozna si tak da fotra v bagancatech na Instac a tim konci kontakt s pestitelstvim.
A tak ja jsem taky zacal pestovat az v dobach kdy prisly deti. V dobach kdy jsem domu chodil akorat tak jednou za cas prespat jsem rozhodne nemel chut ani cas rejt se v zahone. A vlastně ani varit, takze by mi vypestky stejne byly k prdu. Priority se holt menej.
Jak jednou clovek strci do huby domaci rasky nechce uz nic jinyho. My jsme si to doma rozdelili tak, ze zena je doma, prachy jsou moje starost. Tim padem ona ma cas na zahradu a domaci faunu, tezky prace smozrejme delam ja, ty nejtezsi trachtor. Pak je v podstate nejvetsi vopruz okopavani a na to chci koupit Terru. Projedes to po namesti a motykou uz jen nacechras detaily.
Nesmi se z toho stat drina, to pak cloveka sere. Ale kdyz jdes, vytahnes si stavnatou mrkev, nebo utrhnes salatovku, jo to je zradlo.
Rad bych letos ztoporil udirnu, aby k te ultrazdrave strave taky byla nejaka protivaha a nezemreli jsme ve finale na hypervitaminozu :-)
…domaci rajsky… kua mi blbne irq na klavesnici. Sorry jako.
K udírně ovšem je potřeba vzít na jaro 2 prasátka, ideální jsou kříženci vietnamců, jsou za pár babek, jsou skromná, sežerou vám všechno spadané ovoce a posekanou trávu a když jim na podzim trochu přilepšíte šrotem, tak budete vytahovat z udírny 5 cm vysoký špek. Špek má schopnost vázat na sebe vitamíny a metamorfovat je na mastnou slast v hubě.
Jo, tuk je nositel chuti. Proto se do nizkotucnejch produktu cpe tolik sajrajtu aby měly vubec nejakou chut.
Ja mam malou zahradu a maly deti, takze spis pěstujeme drobny ovoce – maliny, ostruziny, boruvky, joštu, angrest. A rajčata, samozřejmě. Trochu cukety, fazolky a ruzny bylinky. Cibule, brambory a mrkev se nevyplatej, pri nasi spotřebě by to bylo flusnuti do more.
Tyhle mobilní zmatlaniny, část s diakritikou a část bez ní, vypadají dost otřesně a směšně zároveň. Jakoby autor u některých slov zapomněl, nebo nevěděl..
Ne, to je automatická nápověda. když napoví s diakritikou, tak holt beru s diakritikou. S velkejma prstama je dotyková klávesnice dost peklo, takže beru každý ulehčení. Jo, a komu se to nelíbí, tak to nemusí číst. A ignore furt ještě funguje.
Technická:
Některé vitamíny jsou rozpustné ve vodě, jiné v tucích, to se učí na základní škole.
Špek žádné vitamíny neváže, protože je tělo dokáže zpracovat. Špek váže odpadní látky, které tělo zpracovat nedokáže. Proto mají například lidé detoxikující svůj organismus hladovkou časté nevolnosti, když tělo začne trávit vlastní špek a deponované látky se uvolňují do krevního oběhu.
Soude dle me ZS se to tam neuci.
Nakonec je to možné, z mého odstupu mi učivo druhého stupně ZŠ a střední školy občas splývá…
Moje ZS byla pateticka co se chemie tyka, takze je mozne, ze je to ucivo ZS, ale nedoslo k tomu. A o moc lepsi to nebylo ani v biologii cloveka(na ZS). Na gymplu se to take neprobiralo a to chemikarka jela od zacatku(tzn. i chemii pro ZS). A z biologie si to take nepamatuji. Nicmene je mozne, ze oboji si ucitele schovali do seminaru ke svym predmetum. Nebo jsem to prospal :D :D
(specificky kvuli me byvale ZS a nekterym tamnim ucitelum jsem proti plosnemu pridavani ucitelum, protoze kdyz si zpetne vzpomenu na chemii, tak se mi otevira kudla v kapse a je to prave naprosto nedostatecnou vyukou)
Já to myslel tu metamorfosu spíše poeticky, ono je celkem jedno co se v té hubě děje, jen když to chutná. Chtěl jsem nastínit možnost vykrmení malých prasat. Není to zas tak náročné jak by se mohlo zdát. Není bez zajímavosti, že minulý rok sháněl soused standardní růžové prase a v prasečáku, kam všichni jezdili, mu řekli že od letoška se prodává jenom registrovaným chovatelům. Takže chcete doma vykrmit prase? Zaregistrujte se u ČMSCH, pak se ještě přihlašte na SZIF a můžete směle s číslem hospodářství koupit sele… Samozřejmě při nákupu (zejména kříženců) od příčetných lidí nepotřebujete nic. Zatím.
Šak letos, pokud se mi podaří dokopat, cibulu rozšířím, možná ai na brambory dojde, česnek už je v zemi od prosince. Cibula nakonec malá přepravka vyrostla, na to, že to v té džungli nešlo najít :D Rajčata sem nestíhal žrát, letos se musim dokopat k tomu z toho dělat nějaký rajský a jiný pizzy…
Loni bylo tepla habakuk, takze rajskejch byla kalamita. Posledni jsme sklizeli v listopadu (v 750 m. n. m.). Cesnek je uz taky mesic v zemi, jen loni staly za hovno brambory, bo je sezrali hlodavci. Ted zem zmrzla, ale jak odmrzne, chystam se na ne, na kurvy chlupaty. Udelam jim kryogenni koupel.
No ak máš overený postup ako sa vysporiadať s neželanými návštevami (hlavne chlpatými) v záhrade tak sem stým – mne už tí hajzlíci tiež pekne lezú na nervy.
Ano. Postup existuje. Je vhodny jen na mensi pozemky, na poli by ses z toho posral.
Koupis si granulovanej „suchej led“, jinak receno pevny CO2. Normalne ti to prijde postou, kilo stoji cca pajcku, jak kde a jak od koho. Prijde to v polystyrenovy krabici.
Prijdes ke „krticaku“, opatrne oddelas tak, abys nasel diru. Lopatkou, nebo rukavici do ni hodis hromadku granuli a zadelas treba kouskem prkynka, na to tepre hlinu. A takto obejdes co nejvic hromadek. Zni to jako desna onanie, ale neni. Celou zahradu obejdes treba za hodku.
Vtip je v tom, ze:
– pevny CO2 sublimuje beze zbytku
– nic to nekontaminuje, dokonce CO2 na korenech maji rostlinky rady
– je to bez zapachu, takze hlodavci nic neciti
– CO2 se drzi dole, takze behem sublimace plynule zatece do vsech tunelu a vytlaci kyslik
– hlodavci to maji rovnou s pohrbem
– neriskujes, ze pokud treba pes vyhrabe chcipleho hrabose, mohl by se otravit.
Sama pozitiva a lovecke jistoty. Funguje to dobre. Kdyz si to prepocitas na cenu ruznych antikoagulantu, tak je to v pohode.
díky za tip. kdysi sem uvažoval o aplikaci CO2 z flašky hadicí přímo do děr, nabylo by to to samý, jen jednodušší?
No to posud sam. Diry musis odhrabat stejne a pokud budes delat kraval sycici hadici, tak (ti)^2 hrabosi taky muzou jinym koncem zdrhnout. Jako jo, mozna to profouknes. Ja osobne sazim spis na tuhej CO2, bude se uvolnovat v klidu a vsude pomalu zatece.
Pokud mas pristup k plneni hasicaku, nebo svarovacich flasek, tak pak je samozrejme lepsi to natroubit do der z flasky a levneji, o tom zadna.
Sysop
9.1.2020 v 22:21
Fluorid sírovej zateče eště líp :)
Jináč není nejlepší butan? Jistě budeš mít lepčejšejší roznětku než sirky :D A nemusíš pak vorat :o) https://navratdoreality.cz/hubeni-krtku-8828.html
Nechci tomu dělat reklamu, ale mne na zahradě už asi 4 roky odhání krtky a jinou havět nějaký frenkveční bazmek na 4 buřty co jsem koupil v jakémsi ehopu asi za 4 stovky.
Jako byproduct ten krám má vlastnost, že k nám nelezezou prasata, který jinak rejou louky všude okolo jak k smrti odsouzený ..
Můj soused si vezme stoličku a čeká u díry s brokovnicí. Ale je to důchodce, tak prý má (dle mého nelogicky) dost času.
to lze možná aplikovat u nevěrné manželky, ale na zahrádce?
Holt brokovnice je užitečná pro dům i zahradu, pane Rys.
To je trochu overkill a pokud nebydlí na samotě v lesích tak i poněkud bezohledný k okolí. Výkonná vzduchovka na hlodavce v pohodě stačí.
Na skorosamotě u lesa, nikdo si nestěžuje. Pochvaluje si, že zmizí i krtinec a on nic nemusí rozhrabávat. Ani nevím jestli vzduchovku má, nejspíš by řekl že je to pod jeho úroveň, určitě má malorážku. Nepíšu to jako návod, spíš jako historku k pobavení.
Jo a málem bych si zapomněl zachytračit, krtek není hlodavec, tak asi proto ta brokajda…
když už chytračit tak pořádně – Aby bylo jasný že se jedná o krtka, muselo by se napsat že čeká u krtiny. Čtenářů myšlenek mezi námi moc není.
…ted nevim, jestli se smat, nebo brecet. To totiz neni for, ale realna vize. Snad jen… ten Bures se na Hrad asi procpe, az se slozi Uhnije a skonci dotacni business.
No jestli proti němu do druhého kola nastoupí nějaký zelený buzerant, tak mu to snad půjdu hodit.
Pokud myslis parlament, tak bezpochyby. Pokud myslis Hrad, tak obracene. Tam bych nejakeho Alzaka docela rad videl, sranda musi bejt. K nicemu jinymu prasedenta stejne nemame.
Sranda musí bejt, i kdyby fotra věšeli?
Za normálních okolností je paňáca na Hradě opravdu jen na ozdobu (nebo na ostudu), ale v případě krize to může být sakra důležité. Viz Mnichov 1938. Všechno hodili na Beneše, vláda nevláda, parlament neparlament.
Ani v pripade krize si nikdo nedovoli neco svadet na Alzaka :-). Ti budou posvatni.
Pirátský alzák na hradě = peklo v podhradí. Kdyby byl prezidentem někdo jako Hamáček nebo nějaký Bukanýr, tak to byste čuměli. Ten by běhal jak fretka na americkou ambasádu a zpátky na hrad, až by tam byla vyšlapaná cestička. A pak by lítal po světě a zařídil by nám tři americké radary, nejmíň dvě dočasně trvalé americké základny, z české armády by se stali „černí baroni“ US army, vyhlásili bysme válku Číně atd.
Prostě bysme se stali podporovateli chcípající americké neocon kobyly ve stylu „pán na ledě uklouzne a nohu si za něj zláme český Vašek“.
Furt se žvaní jak nás Zeman táhne do Ruska a do Číny. Ale furt tu nikde nevidím nějaký ruský nebo čínský radar, nebo jediného jejich vojáka. No pěkně to Zeman fláká :-)))
Vepřové je sice z principu levnější, ale zase je to taková pomyslná vlajková loď masného obžerství takže na něj bude určitě vyšší daň… takže za mě ano, asi by to tak mohlo být.
Tipuju, ze po CO2 prijdou dane na cukr a na tuk.
To je výborný nápad, divím se že ještě nikoho nenapadlo danit třeba nasycené mastné kyseliny. To by po logické stránce muselo projít bez problémů.
Dachsmeister: kolik jste toho trefil v minulosti? :-)
To je právě ten problém, že to, co píšete, zní velmi reálně – v kontextu dneška. Jenže já schválně napsal ten rok 1938 vs. 48, protože tam je vidět, jak moc se toho může stát. Vždyť během těch 10 let stihla být válka.
Předpovídáte lineárně, ne, že by to nešlo, ale dle mého klimajugend ženou svět do takových sraček (dohromady se vším tím migrováním, drancováním, islámem na pochodu atd.), že je dost možné, že tohle bude stejně směšné jako kdyby někdo v roce 1938 předpovídal, kdo vyhraje v roce 1940 a 1944 Olympiádu.
V minulosti jsem trefil enem Zemana.
A Afganistán.
Tam moje předpověď platí i pro rok 2030.
Furt tam budou síly dobra bránit Evropu a USA…
U Kábulu se bojuje za Prahu!
Uz ne. Ted to vypada spis na Teheran.
Ale to je jen takové kočkování, Irán už by byl ořech.
Ne vojensky, to by asi šlo, ale co s tím bordelem pak…
Jak jsem tak pročítal reakce, spousta lidí reagoval ve stylu „co USA činí, dobře činí“ a „mrtvej muslimák, dobrej muslimák“. Druhá strana zase „ušáckej imprialismus“.
Jsem zvědavý na názor staršího/zkušenějšího, ale mně nějak nedává smysl vraždit lidi, se kterými potřebujeme jednat.
To je jednoduchý, třetí svet rozumi predevsim sile. Kdyz si slaby tak te nerespektují a nejednaji s tebou. Trump ukazuje ze na rozdil od mirotvorce Obamy silny je. A za dalsi to je signal vsem „kdeyz nas naserete, nemusime zabijet jen kanonenfutr. Muzeme zabit i vás“. A to znejisti. Poslat na smrt poddany je pohoda, chcipnout sam uz se nechce. No a tim ze je Irak vykaze dava Trumpovi cestnou moznost jak stáhnout vojaky z Iraku a umejt si nad tim ruce, aniz by Iracani řvali ze je USA nechali na holičkách.
No a zas tak o moc nejde, Iran si na USA v otevrene valce netroufne a neoficialne uz s USA valci 40 let, tak co.
Ehm zrovna s nimi se moc jednat nedá. Zkoušel to nějaký Keňan, svého času v roli POTUSe a výsledkem bylo, že borci přebytky prachů investovali do rozesírání okolních států místo do blaha země a jejího obyvatelstva.
Těžko s někým jednat a zároveň se ho snažit vyhladovět. A rozesírání států na Blízkém východě, ehm, zameťme si před vlastním prahem.
Když Trump nezničil íránské cíle v reakci na sestřelení průzkumného prostředku nad mezinárodnimi vodami, Írán to vyhodnotil jako „slabost“ a opakovaně jásal, že USA jsou slabé, slabé, slabé a on s nimi zatočí.
A zkoušel, co všechno mu projde. Trump ovšem implicitně (zjevné je to zpětně z toho projevu, kdy řekl že úder na Írán by byl nepřiměřený _když nedošlo ke ztrátě amerických životů_) narýsoval červenou linii jako „smrt amerického vojáka“.
V minulém týdnu Kataib Hizb-alláh provedl ne jeden, nýbrž 11 raketových útoků na irácké základny s přítomností amerických vojáků. Trump 10 z nich ignoroval – ale při tom 11. útoku zemřel jeden Američan. Tím byla překročena červená linie a okamžitě následovala odveta v podobě úderu na tábor KH.
Írán dál eskaloval: protože všichni muslimové si strašně libují v symbolice, zaútočil na americkou ambasádu v Bagdádu a proniknl za první perimetr, aby Američanům připomněl ponižující dobytí ambasády v Teheránu – podotýkám, že každá oficiálně uznaná ambasáda = svrchované území daného zahraničního státu, tzn. útok na americkou ambasádu = útok na území USA.
A na zeď ambasády načmárali ve farsí Solejmániho jméno jako vzkaz.
Takže Trump zareagoval opět řečí, které rozumí: zabil Solejmáního a symbolicky silně vzkázal, že pokud Írán zabije jediného američana, zaútočí „nepřiměřeně“ na 52 íránských cílů – symbolicky 52 protože tolik bylo rukojmích z té americké ambasády v Teheránu, na kterou se symbolicky odvolával Írán svým útokem na ambasádu v Bagdádu.
Takže za mně dobrý: šíiti tak dlouho volali „zbabělec, zbabělec“, vyřvávali o nepřiměřené „totální destrukci šajtána“, šermovali symboly a provokovali vysloveně jako drzý pubertální fracek, až k nim USA promluvily stejným jazykem síly, symbolismu a nepřiměřenosti.
Přesně tak. Trump zrejme ma, jakozto primitivni buransky hovado, instinktivni porozumeni mentalite vudcu tretiho sveta jaky intelektual Obama nikdy nemel.
Ja nemam problem s tim, ze zakalil nejakej slimak, ale mam problem s tim, jakym zpusobem to Trump udelal. Podarilo se mu nasrat jak Irance, tak Iracany. Ja chapu, ze nejaka valcicka by se mu pred volbama sikla, ale hlavne, aby to chlapec ukociroval.
Vojensky je muze setrit z povrchu pisecneho, kdyby chtel. Ale ta mela okolo by mu tu zidli mohla rozkyvat pote, co rucnikari zase zacnou nekde delat bordel. Ono zabit nekoho, kdo zrovna dojednal se Saudy podminky klidu v oblasti, neni uplne dobry napad. USA nedohodly lautr nic, Afgan projeli, Irak taky nefunguje. Vsechny ty ‚vecne svobody‘ jsou jen vecne valky bez konce. Sulejmani byl sice nejmocnejsi typek v oblasti stran vojenske strategie, ale nejsem si jisty, jestli nebylo rozumnejsi s nim spolupracovat, nez ho sundat stylem „sereme na Irak i na OSN“.
Podle mne to bylo hloupe udelane. Prilis sebevedomi, na muj vkus.
Sysope.
Byl to zmrd?
Byl!
Tak chuj s ním, jednat mohl minulých 10 let.
Nevím co kde píšou, že dojednal, ale přiletěl z Libanonu, kde dojednal tak leda nějaké prasárny s Hizballáhem a v Iráku chtěl dojednat zase nějaké prasárny s tamními šítskými milicemi.
Tak mu teď můžou dojednat krásný pohřeb.
Tydlencti hrdinové se totiž o svůj život docela bojí, viz Usáma a ten pošuk z IS.
Já být Doníkem, tak se na ten bordel vyseru zvysoka, stáhnu se z Iráku i Afgánu, dodám zbraně Kurdům a Saudům ať je prdel a ať si tam čuráci dělají pořádky sami.
Jenže Kurdové to proti Turkům a Iráčanům s Iránci projedou a Saudi nejsou schopni vyřídit ani Jemence.
Nejlepší by bylo kdyby vyprovokovali židy a ti je poslali atomovkami z5 do 19.století, kam mentálně patří.
Blizky vychod ma ten problem, ze je tam neskutecnej bordel a kdo je dneska kamos, ten je zitra hajzl a pozitri zase kamos. Nelze rict, ze to byl hajzl. On to totiz obcas byl hajzl, obcas kamos, obcas hajzl, takovej Novotnej by mu zcela jiste nechal v mnoha iranskych vesnicich postavit sochy, bo porazeni IS bylo jeho nemalou zasluhou.
Podobne Hisbollah. My musime rikat, ze Hisbollah jsou teroriste, protoze Hisbollah nema rad Izrael a porad nechce pochopit, ze proste co Izrael zabere, to dela naprosto spravne. A Izrael je nas kamarad, takze Hisbollah jsou svine.
Atd., atp.
Blizkej vychod by se mel oddelit od civilizace nejakym pruplavem a nechat je tam, at se melou. Ostatne, dokud se do nich nikdo nesral, mleli se jen mezi sebou.
Sysop: a je opravdu Izrael náš kamarád, nebo je kamarád sám sobě? A vnímají ho eurosoudruzi typu Corbyna jako kamaráda?
https://www.lidovky.cz/nazory/proc-pomahat-izraelcum.A080513_143653_ln_nazory_glu
Nas kamarad USA sere na OSN. Na OSN sere i Izrael, takze to zcela jiste je nas kamarad. Kdyz Izrael rekne, ze vsechny brehy Jordanu mu patri, tak je to fajn. Kdyz Izrael rekne, ze Golany mu patri, tak je to taky fajn. Izrael je pasak. A kdyz Izrael rekne, ze cely Jeruzalem je jeho, tak je to taky fajn. Izrael je nas kamarad.
Na OSN sere oprávněně. OSN je dneska klub zemi tretiho sveta co ma hlavni cil vyrazit z prvniho sveta co nejvic prachu co to jde a jsou v tom velmi kreativni a vynalezavi. Jinak si navzájem akorat krejou zada.
čmoudi z OSN chtějí hlavně udržet fleky v NY, Vídni a Ženevě. Svět sám pro sebe.
Ono OSN bylo vždycky pimprlové divadlo a důležíté bylo, co si dohodli Sověti a Amíci.
Ale tohle je bullshit, kterému Sysope snad sám nevěříš. Šíitské Revoluční Gardy, pardon, PMF, neudělaly v boji proti ISIS absolutně vůbec nic, protože veškeré skutečné boje ležely na triku 1. divizi irácké armády a její protiteroristické jednotce – ty např. čistily Mosul.
Slavné PMF pouze přijely když už bylo po všem a bez odporu zbaběle povraždily a umučily místní sunnity, čímž naopak naháněli sunnity do náruče ISIS jako jejich „ochráncům“. Přesně jako naše slavné „Revoluční Gardy“ a „partyzáni z 5. května 1945“.
PMG jsou pouze legalizace sektářského násilí a interního náboženského terorismu, nikoli bojeschopná síla. Kdykoli se PMF zkusily dát skutečně do boje s ISIS, dostaly šíleně přes držku.
To je tak, když chceš fšecko. Amerika se nedokáže odhodlat být impériem. Chtěli by být oblíbení jako republika a mocní jako impérium. Nějak se jim ta pravda a láska vymyká z rukou.
To Dachmeister, podla medii vraj prisiel na pozvanie Irackej strany, ktora dostala od USA informaciu ze Saudi maju nejaky navrh na urovnanie sporov. Tak prisiel jednat, podla mna sa jedna o ukazku vierolomnosti USA a vobec sa necudujem reakcii Iraku. Urobili z nich totalnych idiotov.
Ono to celý vezme jiné grády v momentě, kdy se někdo z té oblasti otře o Židy. Nejde si nevšimnout, že téměř svatá válka Íránu a jeho duchovních proti Židům, byla poslední dobou nějak podezřele utlumená.
Nevím sice, zda to bylo zapříčiněno nadprůměrnými schopnostmi Mossadu, ale jisté je, že Trump by si podobný krok nemohl dovolit bez přímého požehnání Židů.
Oni budou totiž v té oblasti jako první na ráně – ne Amerika jako taková, ale Izrael jako takový.
Nestudoval jsem detailne, co proc a jak Izrael dela. Sice ma, pravda, nejake drobne problemy se svymi sousedy… vlastne se vsemi svymi sousedy ma nejake problemy, ale u nas se rika, ze Izrael je fajn a u nas se prece nekeca.
Az zase uvidim zname z Libanonu, zeptam se je na detaily. Jsou mistni, treba se dozvim nejake vesele prihody z nataceni.
Představitel Iránu, který rozbombardoval před nedávnem Saúdům půlku rafinerií, vezl mírovou smlouvu Saúdů? To myslíte vážně? A ptát se v Libanonu na vztah s Izraelem, to je asi jako ptát se nacistů na vztah se Sovětským svazem :-)
@cyklista
mám hádat? Jedna z těch bomb nevybuchla a našli v ní zapadlej iránskej pas, že?
cyklisto: a ti Saúdové jsou hen taká neviňátka, která chtějí těžit ropu a jen si užívat?
A ptát se nacistů na vztah se Sovětským svazem, to je hrubě nepřesné. Spíš bych se zeptal Maďarů na vztah se Slovenskem.
Už vidim jak se wahabističt Saudové, hlava sunnitského islámu třesou na mírovou smlouvu se šíítskejma kacířema. To už vidim reálnějc partnerskou smlouvu s Izraelem :) Pohan je totiž furt lepší než zkurvenej kacíř a Židi jsou spolu křesťanama Lid Knihy a maj tak určitý bonusy.
No jestli se Trumpovi a jeho melody boys povede sjednotit ší´ity a sunnity/Peršany a Araby proti Západu…
To nedokázal ani Godfroi, ani Lví srdce, ani svatý Ludvík, ani Zikmund, ani kníže Evžen, ani Laudon.
nepovede.
Re: Jihocech Honza
6.1.2020 v 21:31
Zatim je v Iraku i Iranu docela hukot, protoze se Trumpovi podarilo jednou ranou (pravda, rakety byly dve, ale…) nasrat hned dva staty. Saudove jsou v pohode, treba doufaji, ze stejne, jako se dvojcata nakonec hodily na Irak, tak i tahle mela ze je mine.
No, uvidime. Trump neni blbec a jeho planovaci taky uz nejake zkusenosti nabrali. Pravda, Afgan nic moc, Syrie jakbysmet, ale nejake takticke uspechy v Iraku prece jen meli. Jsem zvedav, co se z toho vyklube.
Sysop: Mít deset milionů na kontě a deset kilo zlata ve štrozoku, bylo by to zábavnější pokoukání.
Takhle z toho zbyde jen horší hořko a větší pochybnost, jestli jsme ti hodní.
Re: Jihocech Honza
6.1.2020 v 21:43
Hodni… my nemame prostor resit, jestli jsme hodni. My jsme hlavne mali. Spis se jen muzeme modlit, aby ti, se kterymi jsme zrovna v parte, to tam nerozjebali tak, ze to budeme citit uz i u nas.
Ovlivnit to nemuzeme. Ze jsme na strane cistokrevneho agresora, to je zrejme. Ale pri soucasnem lozeni karet moc mista na nejake manevry tedy fakt nemame. Vubec nic by se nezmenilo, ani kdyby mnohem vetsi hraci v NATO rekli, ze neeee.
Trump chce Ameriku pozvednout a dela jen to, co muze a co mu Kongres nesmete se stolu. Valky se Kongresem toleruji lip, nez plot s Mexikem.
Sysop: my hodní jsem myslel celý Západ.
Já to nechápu. Churchill a Reagan byli nějací antikomunisté, a přece se pořád snažili jednat. Íránský režim nejsou kamarádi, ale mír se uzavírá s nepřáteli, ne s přáteli.
Re: shane
6.1.2020 v 21:19
Ja nepodcenuju Trumpa tim, ze bych si rekl, ze odstraneni Sulejmaniho bylo jen nejake gesto ‚a my navas chcat muzeme, kdy si vzpomeneme‘. To urcite ne. V tom muselo byt neco vic. Ten utok sejmul celou partu, ktera jednala o rozdeleni sil. Ja osobne tipuju, ze slo o nejakou tolerancni dohodu, ktera se Yankees nehodila do planu. Tak to vzali od podlahy.
Sysop: a jsme zase u toho.
Je jedna strana, která je svatá a neomylná (pravda+láska+ Wall street+ Lockheed+Boeing) a ta druhá, fejková, teroristická, rasistická, patriarchální a vůbec špatná?
Tímhle způsobem /fakticky zbabělou vraždou/ nasrat dva státy zároveň, poštvat je proti sobě a ještě se tím chlubit v televizi, no to už chce fištrón teda.
Něco, jako snažit se roztrhnout od sebe dva rváče. V tom momentu jsou z nich kámoši a na budku dostanete vy, že se do toho serete.
Putin už je osobně v Sýrii.
Re: cyklista
6.1.2020 v 20:45
Ja se jich nepotrebuju ptat na vztah s Zidy. Ale od Hisbollahu se lze dozvedet to, co se clovek nedozvi z nasichvasich medii. Na tom prece neni nic spatneho, zeptat se primo u zdroje, jak funguje to sousedske souziti. Clovek si pak lip udela obrazek.
O tom, co vezl ci nevezl Sulejmani se celkem rozepsal Vlk. Myslim, ze o teto veci se ted bude docela mluvit, takze to bude lze overit i z dalsich zdroju.
S Libanonci měl Izrael velmi dobré vztahy – tedy s těmi původními, předtím než je převálcovali palestinští teroristé, pardon, uprchlíci, a íránské milice.
S Jordánskem má Izrael také dobré vztahy – od té doby, co tam palestinští teroristé, pardon, uprchlíci, založili NoGo zóny a zkusili odkráglovat jordánského krále s tím, že je málo islámský.
S Egyptem má Izrael také dobré vztahy – od té doby, co Egypt začal bojovat proti palestinským teroristům, pardon, uprchlíkům, po izraelském vzoru postavil svou vlastní zeď a po pádu Muslimského Bratrstva sdílí zpravodajské informace o salafistech na Sinaji.
Jediný, s kým Izrael nemá dobré vztahy, jsou palestinci, Syřani a Turci – a to pouze proto, že všichni tito zmínění výslovně požadují dobytí Jeruzaléma a likvidaci Izraele jako státu.
Jak říkával OC, „go figure“.
Ano. Jen bych doplnil, že dokud v Turecku vládla armáda, byly vztahy dobré, dokonce byla snad i nějaká společná vojenská cvičení. Vztahy se zhoršily až s islamizací Turecka a s nástupem Erdogana.
Vtipné je, když se Jordánci nakrkli a vypověděli Plastelínce z Jordánska, uprchla jich spousta do … Izraele.
Šestý den stvoření kouká Gabriel, jak Jahve modeluje jakousi nádhernou fascinující krajinu, s malebnými horami a úchvatnými skalami, utěšenými údolími, monumentálními pobřežními útesy a bělostnými plážemi…
„Tý jo! To je teda síla, Adonaj,“ povídá anděl, „co to jako má bejt?“.
„To bude takovej můj majstrštyk pro Jehudim, víš? Dělám Izrael.“
„Fakt, šéfíku? Taková paráda jen pro jeden národ? Nebude to k těm ostatním nespravedlivý?“
„Ani ne, englchen. Jen počkej, až uvidíš, jaký budou mít sousedy.“
Tak každopádně je to teď takové..napjaté. Být na místě takových lidí, jako je třeba Borek, tak slušně poděkuju za pohostinnost, ale radši se odtamtud pakuju.
Ještě detail: ajatolláh Kamejní den před atentátem na Solejmáního prohlásil, že Trump „nemůže vůbec nic dělat“.
Tak mu Trump ukázal, že sakra může.
Jenom abyste se z toho Trumpa nakonec neposral Vy.
fatdwi: máte pravdu. Taky jsem si v mládí kolikrát říkal, na které straně bych býval stál v roce 1914, 1938, 1948 či 1968. Podvědomě jsem se totiž bál, že bych stál na straně pokrokářů, protože jsem zamlada býval lídrem pokroku.
Ale nějak nemám ani tu nejmenší radost z toho, že už je to tady zase a že to vyžerou naše děti.
A k tomu času: obávám se, že to je mnohem horší, než uvádíte. Ještě na Silvetra 1913/1914 by na Velkou válku vsadilo asi 5 % obyvatelstva Evropy.
Tehdy byla mensi informovanost. Dneska kdyz Amici vymazou ze sveta typka, co veze z letiste mirove navrhy Saudu, tak se to dozvime jeste ten den. Ano, nedozvime se sice z mainstreamu pravdu, tu si musime dohledat sami, ale tak to bylo vzdy. Jen ta dostupnost informaci byla mnohem horsi, ne-li zadna.
To je taky pravda. Na druhé straně doma jsem měli také zcela jiné informace než byly v novinách či tv. Ono se to zase mezi lidmi z borou vždycky rozkřiklo, jen to trvalo déle. A ověřitelnost takových informací byla nulová, přesto nebylo třeba řešit nějaké fake news. Každý si přebral, čemu věřil, a co už mu připadalo mimo.
Tak von to byl peacemaker!?
No co už, Alláh si to přebere a 72 panen to má za „odměnu“…
Tak zrovna mirem bych to nenazyval, takove slovo slimaci snad ani neznaji. Ale staci si precist, proc a za kym vlastne Sulejmani letel a co mel s sebou. Ono se to v mainstreamu ponekud ztratilo. Tam se jen vyzdvihuje, ze bojoval proti IS, ale tak nejak ve svem stylu. Detaily jeho konkretni navstevy Bagdadu jsem v mainstreamu nevidel.
Vraj ho pozvali Iracania pretoze USA im oznamili, ze Saudi maju nejake navrhy. Je to mozno blbost ale zaroven to nikto nevyvratil a reakcia Iraku po utoku by tomu aj zodpovedala. Urobili z nich hajzlov.
Integrale: pro mladého člověka je myšlenka „já změním svět“ velmi lákavá, protože vůbec netuší, o čem ten svět je a představy o fungování toho „nového“ má velmi mlhavé. Současně je vždy jen v roli užitečného idiota pro někoho, kdo zná velmi dobře obojí (resp. o budoucnosti má představy zcela jasné).
Proto to píšu, třeba už teď někdo někde sedí a pomalu dává povel k útoku a my tady debatujem jako by se nechumelilo, ale ono už se schyluje k pořádné bouři. Nebo taky ne. Kdo ví?
Proto je důležité mladé lidi vychovávat k historii či historickému povědomí, tedy tomu, že s námi to nezačíná.
Nevadí mi myšlenka „já změním svět“. Naopak, fandím mladým v jejich oprávněných ambicích, protože sám na sobě nejlépe vidím, jak už mám z mozku sračku a nic novýho už nikdy nevymyslím. Zatímco za mlada ze mě padaly nápady o107, dneska jen žiju z toho, co jsem tenkrát neměl příležitost realizovat. A přitom nejsem ještě žádnej důchodce.
Ale zároveň s tím je potřeba, aby se trochu vzdělávali, a to pro uspokojování vlastní zvědavosti. A to je ten problém u těch, kteří tak nečiní.
Nemůžu měnit svět, když o něm nevím vůbec nic a vůbec nic mě o něm ani nezajímá!
Svoboda je dělat vlastní chyby, ale nesmět nutit ostatní se podílet na jejich důsledcích.
und morgen die ganze Welt:
https://www.youtube.com/watch?v=sk-zaG_Y4jg
Integrale: než se vzděláte, už nejste mladej. Životní zkušenosti nelze načíst.
Ambice, dnes v podobě start-upů jsou něco úplně jiného než greténi a klimajugend. Ti mají loutkovodiče, kteří mají ambice zpravidla zcela jiné, než si užiteční idioti myslí.
Dle mého mícháte dvě věci, které spolu souvisí jen vzdáleně. Ambice ve smyslu „vymyslet něco velkého“ je proces kreativní, aktivní. Chození v pátky za školu je proces pasivní. Sice tam taky musíte dojít, ale „aktivní“ je to asi jako rozdíl mezi „hrát“ a „chodit do kina“.
To máte pravdu, ale k oběma je potřeba mít vědomí, že „já změním svět“.
Tomorrow belongs to me:
https://www.youtube.com/watch?v=FN7r0Rr1Qyc
Integrale: to je sice pravda, ale v tom prvním případě tomu opravdu nefandím a striktně to rozlišuji.
Pokud jste někdy měl možnost dělat pro mladýho manažera, můžeme nasdílet zkušenosti. Pokud ne, je těžké se o tom bavit jaké to je pracovat s někým, kdo sice může být vysoce inteligentní a třeba i schopný něco vymyslet, ale coby manažer je to naprostá katastrofa. Vyznačuje se to dvěma základními potřebami:
– Potřeba mít vždycky pravdu, bez ohledu na debilitu, kterou právě říká
– Potřeba objevovat kolo vždy a všude, protože na první pohled zjevná řešení v oblastech, kterým nerozumí, jsou pochopitelně ta, která nefungují a už vyzkoušena byla. Nicméně tím se vracíme k prvnímu pravidlu, takže je potřeba to udělat blbě, protože JÁ to vidím a JÁ jsem nejchytřejší, tak je to ten nejlepší nápad.
Mám tedy poměrně averzi vůči nezkušeným, o to více však o svých schopnostech přesvědčených mladících a ambiciózních děvčatech (kde je to ještě horší, zvlášť pokud čtou píčoviny od Sandbergové a jsou pod tlakem emocionálně labilní).
Vidis, a ja zazil spousty let pod manazery, ktere popisujes, ale nebyli to zadni mladici.
Jestli ono to nebude uplne vekem…
Lojza: tak jistě, nepochybuju o tom, že dotyčný „nemladík“ byl za svého mládí super manažer, že? Nebo, že by, ten neschopný mladíček jen nedokázal dospět a je to stále idiot, tedy jen potvrzujete, co jsem napsal?
Současně ani existence starých špatných manažerů nemá prakticky nic společného s tím, co jsem napsal a nijak to nemění.
Osobně si myslím, že vezmu-li jako základ „mladý manžer“ 100 takových a z toho 80 jsou kreténi, pak z těch 20 zbývajících bude i za 20 let 20 velmi dobrých manažerů, zatímco z těch 80 se určitá část (buďmě optimisti a řekněme půlka) poučí a budou taky dobří no a těch zbýbajících 40 zůstanou kretény. Tím jste ale, jak už jsem napsal výše, mou tezi nechtěně potvrdil.
No, ja jen, jestli ono to spis nebude tim, ze manazera jde delat nekdo, kdo to neumi a nema na to predpoklady.
A nebude je mit nikdy, at mu bude kolik chce…
Ja obecne nesouhlasim s tim, ze kdyz je cloveku ja nevim, 20, tak jeste nic nezazil a tedy nema do niceho kecat, protoze nicemu nerozumi.
Lojza: jak praví klasik, souhlasit nemusíte, ale to je tak to jediné, co s tím můžete dělat.
Netuším ovšem, proč debatu o vedení stáčíte na „do ničeho“. Do něčeho, jako třeba jak bude vypadat ikonka v apce, ať klidně kecá, píše-li je už dost dlouho, má zkušenosti a je přiměřeně kreativní.
Ale my se tu, Mlho, bavíme o vedení lidí. A já zatím žádného dvacetiletého, který by do toho kecal a současně to nebyla hrůza, nepotkal. Nejmladší manažer, který byl fakt dobrý a potvrzoval pravidlo, měl 28.
Na Silvestra 1913/14 sice nikdo netusil jakou podobu bude valka mit, ale po valce se vseobecne volalo, protoze v te dobe eskalovaly vlekle rozpory mezi velmocemi a valka se brala jako jediny mozny zpusob jak je srovnat. A neslo jen o politiky, valku chtela i široká verejnost. Proto to nadseni davu když konecne vypukla.
No, v jedné knížce byla viděl sebe dvě fotografie: nadšené davy,a vedle „tváře skutečných rekrutů už byly vážnější“.
Těch 5% co chtělo válku, bohužel sedělo na ministerstvech a v generálních štábech.
Ale ne, tenkrat se opravdu brala valka jako legitimni zpusob reseni sporu a kdyz ti zaclo, tak se nadsene hlasily desetitisice dobrovolniku. Odpiraci dostavali v hospode po hube a klicovy dělníci museli nosit odznaky aby jim zensky nedávaly bily pirka. Je jasny ze nejasali vsichni, ale obecne se na valku vsichni tesili, protoze snad kazda zeme mela pocit ze ji ostatni krivdej.
Desetitisíce v mnohamilionových národech. Ani Británie si nevystačila s dobrovolníky „kitchenerovci“ a musela zavést odvody.
Jihocech Honza:
Ale zavedli je až od března 1916, tedy počáteční nadšení a následné přemlouvání by na kratší válku tehdy vystačilo. Profi armáda vyfutrovaná dobrovolníky to dala skoro dva roky.
Je celkem logické, že nějakou chvíli poté, co vidíte kolem sebe přibývat pomníčky a mrzáky, že masám dojde, že to není jen o pochodování s bubínkem po náměstí a že Hunové budou o něco tvrdší oříšek než nějací divoši s klackama v koloniích.
shane:
Dědové ukazovali své cool husarské uniformy, vyprávěli příběhy o rychlých taženích, noviny štvaly proti cizím utlačovatelům, youtube ani twitter nebyl, tak hurá do války. Tam si mohli informace doplnit a mohli následující generaci předat jaké to je, když vám v blátě hnije noha, jak voní chlór nebo jaká delikatesa je dušená krysa s pampeliškovým pyré. Dámy zase poprvé viděly fabriku zevnitř, a krásně zhubly díky zdravému pečivu z otrub a koňské klobáse na příděl.
Jasne, oni meli tenkrat jiný zkusenosti a od velký svetovy valky uz uplynulo sto let. Kolonialni valky byla v podstate drsna dobrodruzna zabava.
Nemyslím si, že by tehdy 90 % obyvatel Evropy prahlo po válce. Myslím si, že to je konstrukce vytvořená až ex-post. Jsem přesvědčen, že většina lidí by na Silnvestra 1913/1914 ani nevěřila, že nějaká válka většího rozsahu bude. Ona s válkami nebyla zvláště v našem pásmu dobrá zkušenost, obvykle žádnou nespravedlnost nevyřešily, pouze v důsledku války vzniky nové. Může to i souviset s tím, že Rakousko většinu válek té doby prohrálo…
Myslím si, že mnohem podstatnější bylo sociální napětí a vnitřní problémy všech zúčastněných. V celé Evropě byl vidět souboj pokrokářů, centralistů, konzervativců a liberálů a neochota k racionální diskusi. Podle mého se Rakousko-Uhersko topilo v podobných problémehc, jako dnes EU a fatální nacionalismus byl spíš důsledkem snah o pohlcení veškerých nacionalistických směrů homogenním němectvím.
To všeobecné nadšení pro válku vycházelo spíše z potřeby řešení vlastních vnitřních problémů, akorát když lidem nakukáte, že za jejich problémy může někdo konkrétní a jeho odstraněním nastane ráj na zemi, tak místo logické občanské máte nelogickou a nikým vlastně nechtěnou světovou válku.
Pak tam byl ještě „fun factor“, dlouho bylo nudno klidno blahobytno, konečně se začalo něco dít, něco pořádného.
Valku vetsiho rozsahu urcite necekal nikdo, predstava byla ze do svestek (Vanoc) jsou doma. Ostatne, predchozi evropske valky 1866 a 1871 trvaly dohromady par týdnů a rozhodla je jedna bitva.
@Integrale:
Podle vzpomínek z roku 1914 se zejména česká část odvedenců do války nehrnula, naopak. Ale německá část byla pod silným vlivem německo – rakouské propagandy (a Rakušané hlavně pod vlivem Prusů) a taky to pěkně tragicky dopadlo. Odhad: statisíce padlých, české země zbídačené ještě několik let po válce, populační krize, který se projevuje výpadkem ročníků odvedenců určitého věku prý dodnes.
U nas ale ani neslo tak o pacifismus jako o panslovanstvi. Valcit proti bratrum Srbum a Rusum se jim nechtelo. S talianama po roce 1915 naopak Cesi bojovali vcelku s nadsenim a zapalem.
Itálie byla tradiční nepřítel posledních sto let, navíc důvod vstupu Itálie do války v roce 1915 byl evidentně loupeživý, nešlo o žádnou spravedlnost či nápravu křivdy.
No, jestli ono to nebylo spíš tak, že stejně jako taliáni se vždycky přidáváme na stranu vítěze a na začátku Velký války naši ještě nevěděli, kdo vyhrává…
V roce 15 válka spíš uvázla na mrtvým bodě, a prvními krvavými bitvami si už armády prošly, nechápu, proč se do toho italská vláda nahrnula.
Samozřejmě, krásně to popsal již zde někým zmíněný E. M. Remarque, jak učitelé, farář a starosta vandrovali do děcek o povinnosti Němců povznést tu ubohou Evropu ke světlým zítřkům.
No ono s tím masem je to tam trochu složitější, v současné době mají němci spoustu národních dotací, které jim zajišťují vysokou produktivitu zemědělství. U těch prasat (takhle jsem to slyšel) aby bylo vepřové konkurenceschopné tak existuje poplatek za „čisté prase“, které oficiálně není jako dotace (protože už by to převýšilo nějaký strop), ale je určeno na mytí prasat před porážkou a je to velice významná částka pro chovatele. Takže těžko říct jestli chtějí drahé maso jenom pro němce ale vývoz aby jel dál a nebo jako jít úplně cestou sebezničení a zlikvidovat si jednu část ekonomiky.
Nekdy se az desim spisovatelu a jejich fantazie. Jules Verne s cestama na mesic dobry. Pak George Orwell a docela kruta predpoved 1984. Ale co se povedlo Jirimu Kulhankovi s jeho Cestou krve… Nemyslim ty emzaky. Ale ekofasos. Hlavnimu hrdinovi tam bomba ekofasos roztrhala prarodice pac dedecek mel trabanta. No a on pak okamzite nastoupil do zelenych listu, kde byly bezne vety jako „… odstrelila ho brokovnice ekologickeho uvedomeni …“.
Dovolím si upozornit na opomíjený román 1985 od A. Burgesse.
Ďýki za tip.
Jen bych připomněl, že Verne toho napsal víc. Třeba také v mnohém smutně prorockou „Paříž ve 20. století”, již lidé v nekonečně šťastnějším století 19. považovali za tak absurdně dystopickou, že tehdy raději ani nevyšla…
Ráno jsem jel autem do práce. Žena taky, dcera též. Jsme rodina klimasviní a jsme na to hrdi.
Čte to tady nějaký gretén?
S těmi omluvami to nebude tak horké. Celý Reich se pohoršuje nikoli nad tím, že tady někdo tvrdí, že celá mladá generace je jako Greta a neekologicky žijí už jenom důchodci. Lidem prostě vadí, že někdo označuje babičky za svině. Ten ředitel televize sám řekl, že jeho otci je 92 let a není to žádná ekosvině. Neřekl, že jeho dětem je 40 a vnoučatům 10 a všichni si myslí, že Greta je rozmazlená blbá kráva. Takže omluva zazněla, ale pořád mi chybí, aby uznali, že je to celé lež.
Ze je Greta nemocna krava do medii nerekne ani zadny vysoky ourada u nas. A ti, co to reknou u nas, jsou na stejnych pozicich jako ti, co to reknou v Nemecku. Bezni Nemci si mysli totez, co my. Jenze v Nemecku je obrovsky respekt pred statem. Neni to jen otazka strachu, je to otazka slepe duvery. Nemci proste veri, ze to, ze se maji dobre, je dusledek dobreho vedeni statu. Takze jejich logika je „chces se mit dobre, jako doposud? Tak poslouchej stat“. A ono se jim to tezko vyvraci, kdyz clovek zajde na urad a tam je ta usmevava pani, co pomuze veci vyresit rychle a bez komplikaci…
„Ze je Greta nemocna krava do medii nerekne ani zadny vysoky ourada u nas.“
Tuším, že to u nás řekl šéf českých dětských psychiatrů (Jaroslav Matýs?) a bylo to to poslední, co ve své funkci řekl.
Vlastně se člověk vrací do dob svého mládí…
Hen ty odbornici jsou tridni nepritel. Klidne si verejne reknou nejakej svuj nazor. A komu tim pomuzeme, co??
Svoboda projevu je posvátná, tak nějak se to říkalo po Charlie Hebdo.
Tak ono se to tam rikalo az pote, kdyz uz nezbyl nikdo, kdo by tam jeste neco rekl, ze…
A u nás je to s tou svobodou projevu taky vachrlaté:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/statni-zastupce-obzaloval-cloveka-schvaloval-smrt-ceskych-vojaku-afghanistan.A200106_160235_domaci_remy
Když někdo útočí na islám, zaklínají se sluníčkáři ústavou a svobodou vyznání. Přitom by stačilo schválit zákon, že se to vztahuje jen na židy a křesťany a pohany a všechno bude cajk.
Zadna ‚svoboda projevu‘ samozrejme na verejnosti neexistuje. Zatim ji mame jen doma. Tedy svobodu mezi zdmi. Jen tech udavacu a smiraku, co proliza weby (vcetne tohoto) a ‚jen delaji svoji praci’…
Rikat se smi jen to, co je v souladu se zajmy nasilne moci. Tak to bylo prece vzdy. Napriklad takove nadavani na Rusaky je dobre-spatne-dobre. Zalezi, jaky je letopocet, ze.
Co jsme to teda letos na podzim oslavovali? Nějaké výročí…
A proto obratem zavreli toho prcmoudlyho komedianta co tvrdil ze v redakci dostali co si zaslouzili. Francouzi byli vzdycky pokrytci.
Jo, to bylo taky povedený. I když ten nakonec dostal mastnou pokutu a podmínku, pokud se nemýlím. A publikum ho stejně vítalo nadšeným potleskem.
To už jsme tu tuším řešili.
Diagnózy na dálku se nedělají ani Alfám ani psychicky nemocným.
Říkejme tomu třeba stavovská čest.
How dare you!? ;-)
Greta je jenom loutka tahana puvodne jeji pothrlou matkou a nyni celym ansablem v pozadi.
Ze je nemocna aspergerem je jenom plus v cele PR aktivite.
Kdyby loutkovodici sehnali muviciho kone, pouzijou mluviciho kone, ten by mel este vetsi PR impakt. Mluviciho kone nemaji, tak museji tahat Gretu jako opici na podiu.
O nic jineho nikdy neslo, chudera holka z toho nema rozum, jako ostatne nikdo v 16 letech.
Nekde jsem na netu cetl zpoved jejiho fotra, kterej zcela otevrene priznal, ze dcera je pako, do skoly nechodi kvuli depresim a ze zjistil, ze kdyz ji zaprahne do ekoaktivit, tak ma mensi deprese, protoze v tom ma smysl zivota. Ta holka je nemocnej clovek a to jeji rajzovani je terapie.
Aha aha…v 16 letech jsou vsichni uplni dementi a pokud neco reknou, nikdo to nema brat vazne…chapu to spravne?
Nejsou dementi, ale radši to nebrat vážně. Neumí myslet v souvislostech, domyslet všech konců…
Jiste…vsichni…
Ono kdyby se vsechno ridilo jen podle zaslouzilych duchodcu, co vsechno umej domyslet, tak by se to lidstvo prilis daleko nedostalo…nastesti cas od casu prijde nekdo novej s necim, co predtim lidi nenapadlo, a nebo se tim smerem ani nechteli divat…
No a když to vezmou do rukou komsomolci anebo hájotleři, tak to je nějakej pogrok? Jedna věc je věda a inovace (řečeno moderním slovníkem), druhá věc je společenská organisace.
Společenská organizace to tu vede totalne do prdele. Zatim cele spolecenska organizace dokazala srat uplne na vsechno. Zkus si zjistit, proc maji problem ten pri stavbe toho novyho plynovodu. Napovim – protoze pred par destkama let proste vsechno mozny svinstvo po 2 sv. valce vzali, nalozili to do sudu a nahazali to do more. Vsak za nasich zivotu uz se to neposere, a co bude potom? Na to sere pes… Takze mame v mori nahazene tisice tun vselijakych bojovych chemikalii…
A co bojovych chemikalii…stejne tak tam mame nahazeny kontejnery s radioaktivnim odpadem, proste zavarit do sudu a sup s tim do more. Delo se to tak rikajic napric politickym spektrem…od amiku po rusaky.
Cela posrana spolecenska organizace celych posranych statu nas jenom dusi a kurvi zivot nas, I okolo nas.
Pokrokáři způsobili dvě světový války a milióny mrtvých.
Lojza: můžete tak nějak naznačit pozitivní společenskou změnu, kterou přinesl nápad nějakého dítěte?
Pletete dohromady vynálezy-zlepšováky a řízení společnosti. To první může vymyslet i docela mladý člověk, je-li adekvátně vzdělaný nebo má-li k sobě někoho takového. To druhé ne. Zatím jsem to nezažil, celý život jsem mezi mladými a můžu Vám říct, že prakticky všechno, co mladí vymyslí na poli organizačním, je sračka. Experimentátory jako Hsieha beru jako výjimky, které zaprvé možná potvrzují pravidlo (možná, protože ač se to mnoha líbí, málokdo má prostředí vhodné k implementaci) a zadruhé to typicky nejsou žádní šestnáctiletí cucáci (Hsieh založil Zappos když mu bylo 27, což není pravda mnoho, ale je to na hony vzdáleno studentům středních škol).
Přitom na poli technickém jsou to často lidé, kteří vymysleli něco jako první na světě. Jenže to je právě ten problém – že se vyznáte v technice a jste schopen něco vymyslet (jedno, zda HW nebo SW) z Vás nedělá dobrého manažera. Typicky je to přesně naopak.
Přesně tak. Už Indiáni věděli, že je třeba rady starších. Šestnáctiletý člověk neumí a nezná dohromady nic a o životě ví hovno. Kromě pubertální vzpoury proti rodičům a ostatním starším lidem. A to mluvím o duševně zdravém člověku, který v tomto věku i tak podléhá snadno manipulaci, když mu někdo hodí kostičku. Ale poloviční debil jako je Greta je jinej level. Civilzace, která se řídí výlevy takové trosky spěje do sraček.
Nojo, vsak jak indiani dopadli…ale chapu, proste az budes mit 16 lete dite, tak mu reknes, ze na jeho nazory seres, protoze to je uplnej dement a az mu bude tolik,co tobe, tak at ti neco rika…
Chapu, ale tak v pohode, takhle to dela spousta lidi…(pro me jsou zase dementi oni, no)
Velmi hezky to bylo zobrazeno v seriálu Cirkus Humberto. Lipicáni.
To máte trochu moc vypjaté. Nikdo neříká 16 letému dítětí že na jeho názory sere páč je to dement. Většinou je to tak že na jeho názory sere protože statisticky jsou nevyzrálé a hlavně se sám neživí. Takhle právě skvěle funguje tradiční rodinná subordinace. Výsledkem je, že dítě/maldý člověk se co nejdříve sebere a zařídí si to tak aby byl on na vrcholu té pyramidy – tedy odejde a založí si vlastní rodinu. To že se dneska v míře nebývalé řeší pocity a názory dětí v rodině způsobuje, že jsou z nich najednou 30 letá děcka a pořád u mamy a taty.
JASAN: nemyslím, že je to „nebývalým řešením pocitů“. Je to prostě jen běžná lidská lenost, která společně s blahobytem dnešního světa vyhovuje stále více mladým. Dřív byla mnohem větší motivace vypadnout z paneláku, kde měl 12 m2 pokoj pro dva. Dnes je na mamahotelu samostatný prostorný, velmi dobře zařízený a internetem disponující pokoj, ve kterém lze vcelku bez problémů souložit, aniž by bylo nutné se nějak moc vydávat ze zdrojů za nájem.
Pak to samozřejmě vede jen k tomu, že až se dotyčný skutečně „musí“ odstěhovat, fňuká, že byty jsou drahé a nejradši by něco ukradl, pardon vyvlastnil těm hajzlům, kteří v době, kdy on hrál na počítači hry a updatoval facebook status u rodičů chodili makat a jsou ve svém.
Greta je naprosto typicky priklad naivni sestnactilete holky.
Broji proti klimaticke zmene, protoze ji rekli, ze tato existuje a ze je zpusobena clovekem a ze tomu pomuze nezrat maso and whateva.
Ke zdrave skepsi se kazdy clovek propracuje az casem, prestane verit na prvni dobrou, zacne si overovat a porovnavat.
Greta dela co dela prave proto, ze neni schopna prohlidnout klimascam.
Apropos, „vedci OSN“ prave predpovedeli, kolik bilonu je potreba na :ziskani 20 let“
Vedco OSN v roce 1989 predpovedeli, ze v roce 2000 bude z duvodu globalniho oteplovani zaplavena sestina bangladese, ocealy stopnou o 91 cm (3 feet):
https://apnews.com/bd45c372caf118ec99964ea547880cd0
A pak bude este hur.
Pocti si, ten clanel z roku 1989 je velice poucny.
Apropos, v sedmdesatych letech se naopak predpovidalo globalni ochlazeni z duvodu necistot vyvrhovancyh do ovzdusi.
Tady je to popsanp souhrnne:
http://ceskapozice.lidovky.cz/tema/jsou-katastroficke-predpovedi-klimatickych-vedcu-hodnoverne.A191010_002512_pozice-tema_lube
Vašek: nechcete o tom napsat článek na D-F a shrnout to? Bylo by to pěkné čtení.