Nevojenské důvody, proč NATO neporazí Ruskou federaci - zpět na článek

Počet komentářů: 1 072

  1. Aby někdo někoho porazil, musí s ním nejdříve bojovat. To zatím nenastalo.

    1. Ehm, to od stvoření Světa nikdy nepřestalo.
      Jen se střídají fáze studený a horký, lokální a regionální až kontinentální. Aktuálně probíhá lokální horká fáze s dominantním potenciálem rozhicovat ouplně celej globál, páč jí opanovali globální teplouši, aka LGBTQ++(_!_)³. To je evoluční novinka, páč kurvy celýho Světa spojte se a nikdy jináč………
      Vzhledem k ničivý síle hraček, který mají ti buzeranti historicky poprvé k dispozici, není důvod pochybovat, že to bude finální fáze současné civilizace.
      Přežije-li nějaká živá hmota, bude mít šanci napříště všechny ideologické buzeranty, medioty, propagandisty, PyjáRisty, chamtivce, nácky a další morální i mentální trosky, včetně nadřízené množiny psychopatů, držet od správy veřejných věcí co nejdál. Nejlépe ve dvojitý voliéře, vniřní vrstva 22kV AC. Nácky a fanatický ideologisty pro sichr ještě umístit do vnitřních separé klícek se zvláštním režimem, aby neměli roupy.

      1. Nesmysl, k žádnýmu jadernýmu konfliktu nedojde a ani se o tom neuvažuje. Je to bohapusté strašení ovcí. Štiky si vodu neotráví.

        Janova apokalypsa by se sice jistým kruhům líbila, ale na žádný straně nesedí vypatlanci, byť se to tak může zdánlivě jevit. I chudák starej Joe je plně pod kontrolou. :)

        1. I Čína sdělila Rusům celkem jasně, že to červené tlačítko nechají být.

          Oni v případě jaderného konfliktu Rusové beztak tahají za kratší provaz. Mají jen dvě opravdu významné městské aglomerace, Pitěr a Moskvu. V západním světě je podobných velkých sídelních celků podstatně víc. Je to okolnost, která se velmi často přetřásá i na diskusích mezi oficíry na topwar.ru.

          1. což je samozřejmě jenom výhoda, roztroušenost obyvatelstva, ale jistě nám vysvětlíš, co je tamta, významná aglomeraca, měst vokolo mega majou sedumnást…

            1. Ne pro vzdělanostní část ekonomiky, ta se už od Babylonu koncentruje do velkých měst, a to byly předmoderní časy… Dneska ještě víc, proto v bohatých státech tak nabobtnala velkoměsta a venkov vymírá.

              Žádná země s venkovsky roztroušeným obyvatelstvem není schopna dělat hi-tech produkty.

              1. Zároveň taky od starověku platí, že se města nedokážou reprodukovat, že venkov potřebují nejen jako dodavatele potravin, ale také jako dodavatele lidí, řekněme množírnu.

                1. Ano, to je zajímavý limit, na který současná technologická civilizace naráží.

                  Osobně si myslím, že někde ve východní Asii to vyřeší pomocí in vitro gametogenesis a umělých děloh, a zbytek světa se bude muset přizpůsobit. Oni nemají v tomhle směru žádné zábrany pocházející z křesťanského světa.

              2. Tak vono těm, co zachrání holou prdel v obyvatelným prostoru, bude hi-tech na dvě věci.
                Budou řešit co žrát, co oblíknout, kde se schovat před běsněním povětrnejch živlů, v zimě ohřát, slušně vyspat a odpočinout.
                S krajním nedostatkem anebo ouplně bez elektriky, plynu, PHM a odbornýho servisu s náhradníma dílama na hi-tech sračky, který zakukají spolu s městy. Bez hentoho internetu fčetně komunikačních a IT systémů.
                Veškerý grýndýlový píčoviny budou jenom zdroj problémů a skončí na skládkách, existenci pomůže jen elementární mechanizace, jednoduše udržovatelná z dostupných zdrojů.
                Zpátky na stromy, žádný humanitární dodávky od vedle, žádná Fúúújdóóóra, Rohlík, pičča home.

                1. Já bucu používat znalost, jak z chcanek vyrobit střelný prach a výbušniny.

          2. Jasně, rusové by bez číny to tlačítko určitě zmáčkli. Já chápu vaši nenávist vůči rusku, ale nedělejte to tak trapně.

            Rusko je stálým členem rb osn s právem veta. Tedy, je v elitním klubu. Tam je červený tlačítko zapovězené. Toto je prostě světová bezpečnostní architektura. No, ale ovcím zvoní mezi ušima červený tlačítko. Dobře vám tak.

            1. Lidi nejsou stoprocentně odolní vůči pokušení, a v tom Kremlu jsou taky jen lidi.

              1. Lidi nejsou odolní proti pokušení nenávidět Rusy.

                1. Ja myslim, ze nejde o odolnost, ale o rochneni se v pocitu, ze „ted jsme to nekomu nandali“. Cim neschopnejsi blbec, tim vetsi radost. To je treba jeden z rozdilu, kterej vidim mezi Cechama a Nemcema. Jasne, mezi Nemcema taky najdes primitiva. Ale vetsinovej nazor je, ze tohle kopani do Rusaku xeftu neprospeje a nakonec to stejne odsereme sami.

                  1. Já vidím ze strany Němců hodně primitivů – například Posselta a celé to vzbuzování ducha Henleinovců a Heydrichovců. A vzhledem k tomu, že toto podpořila kdysi Merkelová, tak nejspíše je celá národ jeden nácek vedle druhého.

                    1. Re: Alan.Cox 26.6.2024 v 15:24
                      To mas asi tak, jako by si Nemci zase meli myslet, kdyz videj v bedne Burese, ze vsichni Cesi jsou jen komunista a zlodej jeden vedle druheho.

                    2. Většině lidí je u zadele, co si stát dělá vnitřně. Ale pokud Německo nepokrytě podporuje v zásadě nacisty, a revizi války ve prospěch esesáků, henleinovců, heydrichovců – tak je to mezinárodní záležitost.

                      Důvod, proč se kdysi nacisté chtěli nechat zajmout Američany je ten, že Američané nacismus a nacisty podporují a vždy podporovali. Američané a Západ chtěli nacisty chránit, ne je trestat.

                      Sovětskému svazu pak nezbylo nic jiného než aspoň ty největší šmejdy potrestat nájemnými vrahy. Trockého v Mexiku, Banderu v Berlíně, atd. Mimochodem, Němci ani Amíci vůbec netušili, kdo jim krouhnul Banderu, kdyby se jim nepřihlásil viník přímo na policii (asi chtěl věčný zápis v historii).

                  2. Ono je to taky tím, že Němci nemají ten komplex malého národa, co furt lezl někomu do řiti, protože prostě malým národem nejsou.
                    Z řady Čechů mám taky dojem, že TEĎ jsou konečně v tý správný řiti a konečně „jim“ to nandají. K čemuž potřebují vykonstruovat to strašlivé příkoří a utrpení, co nám bylo způsobeno.

                    1. Němci hlavně mají ten komplex, že by měli obnovit Třetí říši.

                      To, že si půlka Čechů hrají na Rotschildy a grófy, to vidím všude kolem sebe. Supermarkety toho vhodně využívají a zdražují nade všechny meze, protože Češi neprotestují, oni na to přeci mají. Zdražování přeci oni neřeší, to řeší jen chudáci.

                      Stejně tak je od české vlády až po poslední uklízečku vidět, že půlka Čechů se chová jako velmoc – můžete zničit Rusy, můžeme nasrat Čínu, prostě my – veličenstvo – můžeme cokoli. A nikdo se neodváží říci ani slovo proti nám – jinak je to zasranej ruskej dezolát.

                  3. ono je to u němců velmi divné. ještě dnešní čerstvě dospělí jsou furt plní toho holokaustovýho a válkurozpoutavšího komplexu, a on už nějaký čas uplynul, a oni mají pocit dědičné viny jen proto, že jejich pradědeček byl v mládežnické politické přípravce a když mu bylo čtrnáct tak byl nasazenej na kopání zákopů. nejvyšší čas, aby se toho už zbavili – bylo by to mnohem lepší, než nějaké sebemrskačství kombinované s doutnáním pod povrchem.

                    1. Nikdy se neptej muže na jeho plat, ženy na její věk a Němce proč má dědu v Argentině.

                    2. ergo měl bych se stydět za husity? proč? (dědičný hřích jinde než v katechismu je pitomost).

                    3. Lukas B.: Já jsem hrdý na husity.

                    4. mě jsou lhostejní stejně jako fotbalisti nebo hokejisti. já za ně nemůžu ani v dobrém, ani v špatném.

                    5. Skolstvi. Tohle vymejvani hlav je prace jejich vzdelavaciho procesu. Pokud si chci pokecat s nekym, kdo to vidi aspon trosku realne, pak lidi pres 40. Ti hodne starsi, pred duchodem, ti maji nejvetsi prehled. Ctyricatnici si hledaji alternativni informacni zdroje. Omladina frci na srackach uplne stejne, jako u nas. Co nenajde Google, to neexistuje.

                      Vcera jsme meli jednu poradu, kde se resilo nejaky papirovani a bylo potreba mit podpisy podrizenych. Vyfasoval jsem papir a na nem jen zamestnanecky cisla beze jmen. Ptam se, co je to za picovinu, jestli si snad nekdo mysli, ze budu travit cas parovanim cisel a jmen. Prej GDPR. Tak rikam, ze kdyz jsou vsichni potetovani, co takhle jim vytetoval to zamestnanecky cislo na pazi, ze s tim v minulosti byly dobry zkusenosti. Na to se ti stari zacali tlemit, mladi nic a jeden mladej povida ‚si to zadej do Googlu, ne?‘ a stari se mohli smichy pochcat.

          3. Eisenhower-Bulganin stále platí.

  2. Díky.
    Není nutné se vším souhlasit.
    Ale Svět se hned rozjasní, když se objeví signály, že stále existují lidé se schopností analytického a kritického myšlení, založeného na znalosti reality a historické zkušenosti lidstva.

  3. https://www.forum24.cz/tri-vrazdy-za-jeden-den-teenageri-ze-svedskych-gangu-nemaji-zabrany-casto-jsou-mentalne-zaostali

    No vidíte, kalšnikov. To vypadá, jako by ve Švédsku nebyly zakázány zbraně?
    A jsou v NATO, teď jsou konečně v bezpečí.

    1. Nevim, jestli jsem ten clanek pochopil spravne, protoze mam z toho dojem, jako ze ve Svedsku neco nemaji pod kontrolou…? Dyk prece tam maji tu zelenou budoucnost, supr socialni system, otevrenost, elektricka auta,… zeby nejaka chybka v matrixu?

      1. fpoho, to je tamto, kůltůrný vobohacený, tomu holt jako zaprděnej čechystánec nemůžeš rozumět…

        1. No tak to jo, uz jsem se lekl, ze jsem neco pochopil.

    2. Děti lékařů a systémových inženýrů jsou mentálně zaostalé? Není to divné?

    1. Turban byl a bude problém vždy a všude.

      1. Tak tak, where ever are moslems, there are problems.

  4. Často se v proruských kruzích mluví o Putinovi jak o skvělém šachistovi, nicméně byla to šachová partie američanů, co zpřetrhali vazby rusa na němce, rozbili roury a zasranou Ukrajinu ať si Rusko vybojuje. Nahážou tam nepotřebný šrot, ať to rusovi co nejvíc znepříjemní, ale výsledek byl a je jasný. Ukrajina patří do ruského vlivu, o členství v nato se nikdy vážně neuvažovalo. Ukrajina byla totálně ojebaná.

    Jaderné velmoci spolu napřímo neválčí, jen si okopávají kotníky. Američané zvítězili, Rusové se zahojí a urvou si, co se dá, ukrajina možná prohraje úplně všechno, čuráci v EU to platí a řvou hurá, jak naprostí dementi.

  5. Skvěle napsáno, díky.

  6. „Naštěstí postupující Rudá armáda obětovala při našem osvobození 104 000 vojáků a Američané přispěli navrch čtyřmi stovkami „správných chlapců“

    Tady jste vynechal dva celkem důležité detaily.

    Za prvé, Němci měli na konci války mnohem silnější motivaci klást odpor Sovětům než Američanům, protože padnout do rukou Sovětů byl pro německého vojáka průser, kdežto padnout do rukou Američanů nikoliv. S výjimkou těch největších fanatiků z SS to v západních Čechách probíhalo tak, že Němci zvedali ruce a Američani si je odváděli do týlu. Přitom samozřejmě nemůže mít ani jedna strana nějaké tisíce obětí.

    Za druhé, sovětský způsob vedení boje celkem legendárně nešetřil životy vlastních lidí. TO NENÍ KLADNÁ ANI OBDIVUHODNÁ VLASTNOST, to je magořina na úrovni imperiálního Japonska nebo Islámského státu, a osobně mám chuť nafackovat každému, kdo se snaží to glorifikovat.

    1. Člověče, nemoralizujte. Strategie kvantita proti kvalitě byla nevyhnutelná, byla to realita, která se promítala nejen do vojenské techniky, ale bohužel i do lidských zdrojů. Že byl Sovětský svaz toho času zaostalejší ve všech formách, je nepochybné a že východní mentalita je rovněž odlišná, je taky nepochybné.

      Američané to zbaběle kropili ze vzduchu, rusové do toho šli prsama. :) má smysl to takhle soudit?

      1. Nevím, jak doložit, že byla nevyhnutelná. Spíš byla nejjednodušší, což není totéž.

        Sovětský svaz byl celkově zaostalejší, ale od západních spojenců dostával značné množství pomoci, která tu zaostalost dost kompenzovala – o čemž se mohli Němci bohatě přesvědčit.

        Myslím si, že Sověti se tímhle způsobem připravili o část své civilizační budoucnosti. Mezi těmi padlými bylo nepochybně i hodně budoucích géniů typu Kapicy nebo Tolstého.

        Američani postupovali spíš podle Pattonova hesla „The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his.“ a IMHO se jim to vyplatilo, včetně toho, že takový přístup vyžadoval extrémně intenzivní vědeckotechnický výzkum, jehož plody se pak daly využít i v míru.

        1. @ Marie Kechlibarová

          No nekeke. A jak se podle tebe daly v míru použít „plody“ kobercového či jaderného bombardování civilistů americkýma zmrdama? Ty seš blbější než se původně zdálo.

          1. Strategické bombardování bylo z hlediska celkového výsledku války k ničemu, ale věci jako radar nebo vylepšená navigace měly i civilní využití.

            Jaderná technologie je úplně klasicky dvojsečná, výzkum civilního využití jaderné energie byl užitečným synovcem výzkumu jaderných zbraní a mnohdy na něm dělali ti samí lidé.

            1. Tos objevila ameriku… Nebýt tebe a malých brambor tak umřem nepolíbený poznáním. Ty žvanile, to už tě vykopli i z Neviditelnýho psa? Myslel jsem, že tam mezi ty liberální jelita pěkně zapadáš. No asi i na ně jseš silný kafe. Nezoufej, po smrti tě vycpou a budou tě ukazovat v čínským cirkuse s preparovanýma mrtvolama. Budeš konečně slavnej a šťastnej.

              1. Zalezeš-li na NP, shledáš, že mě otiskují stále stejně jako dřív.

                1. Buď mají málo grafomanů, nebo jsi nějak šlukl klíče vod toho blázince.

            2. Co myslíš „strategickým bombardováním“? Narušování německého průmyslu a dopravy rozhodně situaci říše komplikovalo. Sice vrchol zbrojní výroby přišel v roce 44, ale bez náletů by vyrobili ještě mnohem více. A výrobu syntetických paliv se podařilo úspěšně rozvrátit.
              Navíc protivzdušná obrana vázala desetitisíce mužů a tisíce protiletadlových děl, což by našlo lepší uplatnění na východní frontě.

              Vypalování německých měst v závěru války naopak doopravdy zbytečné bylo, tam už šlo vyloženě o pomstu za to, že se nechtějí v beznadějné situaci vzdát, někdo psal o „olympském komplexu“, kdy trestali z nebe hříchy nehodného lidstva jako Zeus metal shůry blesky.

              1. Komplikovalo, ale zdaleka ne tak, jak si vysnili Douhet, Liddell Hart a podobní předváleční teoretici.

          2. Klokan, Klokan, ty si fakt výhra pre Česko :))) Fakt nie si schopný zosmoliť aspoň trochu valídnu námietku? Kechlibar je síce tuším ajťák, ale oproti tebe určite nie je fachidiot (aby si to pochopil – fachidiot môže byť skvelý odborník vo svojom odbore, ale má problémy so všetkým ostatným). A teraz ma napadá, či u teba nechýba aj tá odbornosť, s tým zvyškom všeobecného vzdelania to je jasné :))). Aj ten najväčší blb by mal vedieť, že práve počas vojen sa koncentráciou mozgov a prostriedkov výrazne urýchľuje vedecký + technický výskum. Ty argumentuješ ako… no, radšej nič, mohli by to čítať deti.

            1. Megaseria

              Tak val do zákopů bojovat, ty koncentrácia mozku. Nebo do prdele. Vemte se za ruce s tím blbem Kechlibarem a odpalte se na mině. Liberální dementní zmrdi.

              1. Určite ti už niekto povedal, že si blb, len ti to ešte nedošlo. Prezrel som si pár tvojich reakcií a musím konštatovať, že nič normálneho, okrem urážok, nie si schopný zosmoliť. Ty nie si ani troll, blbe, si skrátka obyčajný anencefalický primitív. A neskúšaj ma uraziť, 40 rokov som pracoval v toxickom, 34-hlavom ženskom kolektíve, nejaký klokan s modrými vajcami mi môže naozaj akurát pozdvihnúť náladu :)))
                A prv než budeš niekoho posielať do zákopov, zabehni si na WC (môže byť aj unisex kadibúdka, aby ti to najhodnotnejšie v tebe netlačilo na zbytky mozgu, odborne sa tomu hovorí koprocefalus). Maj sa a prosperuj, takí ako ty to majú jednoduché :)

                1. @ Megaseria

                  Tvoje CV ledacos vysvětluje.

                  Do zákopu jsi se poslal sám, ne? Válku evidentně miluješ, tak by jsi měl jít příkladem a jít velet marškumpačce.

                  Jinak jsem samozřejmě rád, že ti mé komenty zvedají náladu a chválím ti, že pečlivě sleduješ mou produkci. Jako mému fanouškovi ti uděluji velké modré razítko s kravičkou.

                  1. Vďaka, zatlačil som slzu dojatia a nemôžem sa dočkať chvíle, aby som mohol opäť parafrázovať oslavné zvolanie Jaroslava Haška: “ Toť nádherné, toť krásné! Jaká to hlava ten pan Modrý Klokan!“
                    A len mimochodom – absolvoval som vojenčinu u motostrelcov pri prvosledových jednotkách západného okruhu, tak mi je to šialené a blbé prostredie dobre známe. Ako si na tom ty?
                    Tak veľa invencie do príspevkov a pekných dní (nie som síce veriaci, ale vraj máme milovať blížneho svojho ako seba samého. Máš šťastie, strašne sa milujem :))

                    1. Megaseria

                      Jsem poslední ročník na dva roky ZVS. U PVOS. Pokud vím k motostřelcům brali odpad, ty největší retardy, spotřební materiál – kanonenfuter.

                      Jinak to bylo stejné, tak jak říkáš. Šialené a blbé. Jako v každý armádě na této planetě.

                      Dále zkus ubrat na medikaci. Hašek tyhle hlody nemohl psát, protože v době kdy žil, jsem byl v hibernaci na odpočinku v našem mezihvězdném korábu Intergalaktické mise planety Osho. Do etnografické služby pozemské mise v sektoru Evropa jsem nastoupil až po Haškově smrti.

                    2. S póvlom máš pravdu, preto mi je divné, že som ťa tam nestretol :). V mojej čate bol jeden farár tajnej cirkvi, syn generála ČSĽA (dokonca člena Vojenskej rady štátu) – fotra neznášal, pár celkom šikovných elektrikárov, jedného totálneho dementa (ale dobráka od kosti) – bolo tam všeličo, vrátane dvakrát trestaného recidivistu (lúpežné prepadnutia), ktorý v base dostal nejakým spôsobom rozum a patril k tým najspoľahlivejším chlapom, s ktorými som slúžil…
                      Podíval som sa na poviedku „Jaroslav Hašek, největší spisovatel český“ a musím si posypať hlavu tvojim popolom (rád si počkám) – naozaj to nebolo o tebe :)))). Občas sa človek skrátka pomýli. Dám si ako medikáciu po tejto prestrelke Jacka Daniela, ale len jeden pohárik, aby si ty mal dobrý pocit, že ťa rešpektujem a ja som už nemal chuť dráždiť ťa ďalej. Robím to síce rád, aby si prudiči tvojho typu vychutnali vlastnú medicínu, ale mám aj iné na prácu.

                      Ozaj, Kechlibarove príspevky čítam nielen na NP a „jest kupodivu“, že napriek slušnému počtu tvojich pokrvných otravov na Psovi, som nevidel ani jeden vyslovene negatívny, tobôž urážlivý komentár na Kechlibarovu adresu. Ak si nie schopný stráviť iný názor ako svoj, tak je tu zase tvoja vlastná medicína – choď niekam do… a zamkni za sebou. Mne si u pr…, ale možno moja rada ušetrí zbytočné znechutenie nad tebou iným. Tak čau, chlapče, ja idem na tú one barrel whisky, ty slintaj.

                    3. Megaseria

                      Už slintám…

                      Na NP mají redakční cenzuru diskuse. Tady můžeš, jako na ostrůvku pozitivní deviace, vypisovat co chceš. Diskuse je nemoderovaná.

                      Jediný čemu úplně nerozumím je, proč ti vadí úsporné vyjadřování pomocí například vulgarit nebo rádobyurážek. Jseš tady anonymně, nikdo ti krígly na hlavu neháže, je to bezpečný. A navíc sám používáš to stejné co kritizuješ. Žeby dvojí metr?

                      Můžeme se fakovat, můžeme diskutovat zdvořile, můžem dělat fóry. Není potřeba o tom mluvit a řešit to. Takových debat o formě a internetové etiketě už proběhly tisíce, není třeba tu ohranou desku dál pouštět.

            2. No hlavně pozoruju jak se nám ty mozky koncentrujou na Ukrajině.
              Rwanda a Uganda dtto.

              Gaza je pak naprostý high-tech ráj.

              Emerika válčí všude možně od roku 2001 co se utrhla z řetězu a Rusko bylo příliš slabé aby ji ukočírovalo.

              Od té doby je svět zaplavován skvělými vědeckotechnickými objevy a všechny ty zěmě vzkvétají. Namátkou Irák, Lybie, Sýrie,… a dokonce i USA vzkvétají tak že jsou tam ulice plné fentanylových zombíků. Protože jim nic než fet ke štěstí nezbývá.

              1. Fentanyl je droga chudých. Bohatí jedou na antidepresivech a dalších psychofarmakách, údajně snad až šestina populace. Opravdu je chceme napodobovat?

                1. Co jsem se bavil s kamaradem, pracujicim v managementu nejmenovane ceske banky, tak ke standardni vybave v jeho spolecenske vrstve patri clenstvi v golfovem klubu, cvokar a suplik s praskama.

                  1. Jeden psycholog zase vyprávěl, že na nějakém workšopu pro zrovna tuhle vrstvu vyzval účastnice, aby vyprázdnily kabelky a donesly na stůl léky, které mají zrovna při sobě. Pěkná hromádka to prý byla.

                    Je to magorárna, krysí závod. Když se trochu vyšvihneš, najednou už nemůžeš bydlet v té „špatné čtvrti“, i když se ti tam líbí, musíš mít „správné“ (dražší) auto, i když to staré je zcela vyhovující, děti musí chodit do „správných“ (soukromých a drahých) školek a škol, a to pohltí většinu z navýšeného příjmu.

                    Nedávno to komentoval Petr Hampl:
                    “ prostředí psychologů, univerzitních učitelů a lidí z jejich společenské vrstvy. Nejsou to příslušníci elit v majetkovém ani mocenském smyslu, ale nemají k nim daleko. Mnozí z nich jsou s příslušníky elit v kontaktu. A finančně jsou na tom rozhodně mnohem lépe než většina Američanů.

                    Je překvapující, jak velká část jejich myšlenek se točí kolem toho, že onemocní a nebudou schopni zaplatit účet za léčbu. Nebo že přijdou o práci, zároveň o dům, skončí jako bezdomovci. Strach z pádu na dno je všudypřítomný.

                    Podle toho, co nám říkají volnotržní teoretici, se má tenhle strach týkat pár procent nejlínějších. Má pro ně být motivací, aby se snažili a pracovali stejně poctivě jako ostatní. Takový morálně výchovný nástroj. Jenže v tom strachu žije většina americké společnosti, včetně těch nejpracovitějších a nadprůměrně schopných. Je to opravdu ten civilizační vzor, kterému se má celý svět připodobňovat?

                    1. Ale ono se po nas uplne nechce, abychom se pripodobnovali tomuto vzoru. Po nas se jen chce, abychom ho spolufinancovali. Jestli ho i pojmeme za svuj, je vec druha.

                    2. Bohužel pojímáme a pojmeme. Stačí se podívat na srdíčka v únoru, dýně v listopadu, program kin a telvizí. Intelektuálové a umělci pevně drží stranickou liniii boje s patriarchátem a toxickou maskulinitou, dekolonizace a antirasismu, trangenderové šílenství se taky úspěšně rozbíhá…

                    3. Jsem rad, ze jsem se od dob minule totality prilis nezmenil a tyhle trendy na mne nemaji zadny vliv. Svatky supermarketu, pripadne nejake duhove lzi a picoviny, jdou zcela mimo mne. A potomstvo ucim totez.

                    4. Tam bude záviset na tom, čím se budou živit. Pokud to bude opravdová práce, kde řešíš konkrétní problém, ať technický, vědecký, organizační, pak si celkem můžeš myslet a říkat co chceš. Horší by bylo, kdyby šly študovat třeba mezinárodní vztahy nebo na nějakou zahraniční univerzitu pro nadnárodní elity.

                    5. Myslis moje potomstvo? Rozhodne chci, at umi neco, co mohou provozovat kdekoli na svete a je to prace hlavou a castecne rukama. Zadne mlaceni pantem, nebo drina nekde u pasu. Uvidime, co se podari. Mam v planu je vytahnout k nam do prace na brigadu, domluvim to na babosedu v montovne. Aby poznali, co je to prestavka na chcani po dvou hodinach, pul hodina na obed a plneni denniho planu. To se musi zazit.

                    6. Pokud se vyšvihneš, tak ti nic moc jiného než bydlet v dobré čtvrti nezbyde, jinak ti to lidové vrstvy v té horší čtvrti dají pořádně sežrat. Víceméně to platí i o těch školách a školkách. Navíc tam bejvá i kvalitnější výuka, protože ty lepší školy dokáží přitáhnout lepší učitele. Ono učit na základce plný debilů a lemplů co maj učení na háku dobrý učitele spolehlivě vyžene a zbyde tam jen to, co nemá kam jít.

                    7. Do jisté míry. tady se nebavíme o ghettu, ale u slušné čtvrti pro střední vrstvy, která najednou není dost dobrá, o domu a autu, které nejsou dost nóbl, o kyselu, které není dost kyselý.

                    8. Nj, zbohatlíci a povýšenci. V dalších generacích se to srovná, budou z nich ctihodní starousedlíci a budou se pohoršovat nad náplavama a zbohatlíkama bez vkusu. Nic nového. Bejvalo to i horší, ten tlak na vyjádření statusu.
                      Ale je pravda, že žití si nad svoje možnosti je čímdáltím běžnější. Za to můžou snadný půjčky.

                    9. Re: shane 25.6.2024 v 10:51
                      Jo, to se ted presne potvrdilo na ZS, odkud potomek nastesti prechazi na gympl, protoze tam to dokazali rodice nejhorsich lemplu tak rozesrat, ze odesla reditelka, tridni a jeste matikar. Pricemz ti posledni dva jmenovani jdou do mesta na soukromou skolu.

                    10. Přesně podle anglosaského modelu, státní školy zdarma rozesrané, kdo chce něco z dětí mít, škudlí na soukromou školu.
                      Pak se divte, že osmdesátkoví komunisti nevypadají pro spoustu lidí zase tak zle.

                    11. To vyprávěj někomu, kdo v tý době do školy nechodil. I tenkrát záleželo, kde bydlíš. I tenkrát byly oblasti a školy, kam normální člověk fakt nechtěl dát děti. Akorát se víc předstíralo, že problém neexistuje. Než byl tak velkej, že už se to předstírat nedalo. Proč se asi v osmdesátkách najednou točilo tolik filmů o šikaně?

                    12. A když si vzpomenu na svoje učitelky? Nedivím se, že kdo může, tak se snaží nacpat děti do co nejlepší školy.

                    13. jo. v praze to bylo v osmdesátkách na základkách sakra rozkastované. špička byly byly jazykové školy, a ty byly zatraceně prestižní, většinou otevírali jednu třídu (A) spádovou, pak se dělaly jakési „příjímací pohovory“ na konci druhé třídy a nastupovalo se do třetí (B) a do páté třídy otevřely další třídu (C), tam byl obecně zatracený problém se dostat (nějaká vyvážená kombinace vynikajících výsledků a tlačenky). pak byly slušné školy bez označení, ale vědělo se o nich (většinou to fungovalo okolo rozumného ředitele libovolného pohlaví, který chtěl učit a ne krotit a dokázal si vybudovat rozumný sbor), pak byly normální školy, pak sportovní školy (nebo školy se sportovní třídou, tam se většinou nastupovala „na tlačenku“ a tam nebyla vůbec ambice učit, jen trénovat, a absolventi se ztěží podepsali), a zbývaly zvláštní/pomocné školy oficiální a nakonec zvláštní školy neoficiální (čili demografická situace spádové oblasti vytvořila zvláštní školu sama, typicky některé regiony žižkova, karlína, smíchova). už tenkrát se v rodinách, kde se trošku cenilo vzdělání bojovalo, aby dítě neskončilo v těch neoficiálně zvláštních, a obecně učitelky při zápisu docela napomáhaly neoficiálním přesunům (čili nevyhnaly rodiče s dítětem co plynně četlo a rodiče jej přivedli k zápisu mimo spádovost).

                    14. Jihočech Honza 25.6.2024 v 13:00

                      „…státní školy zdarma rozesrané…“
                      A zřejmě záměrně.
                      V 90. a nultých letech soukromé střední školy mimo Prahu braly v podstatě každýho debila, protože by se jinak neuživily. Šel tam ten, kdo se nedostal na státní. Bylo tedy nutno státní školy zkurvit; ODS byla na místní úrovni zvláště aktivní.
                      Teď už soukromé gymply pomalu dotahují veřejné. Na druhou stranu stejně berou to, co vyjde z libtardy zkurvených základek.
                      Co se týká těch medikamentů, kdysi jsem byl na jakémsi školení od práce (na téma jednání s klientem). Moji otázku, co je jakýsi dotyčným psychologem jmenovaný medikament, považoval onen psycholog nejdřív za vtip. Pak mi sdělil, že jsem šťastný člověk, a nadále mne ignoroval. Kolegyně mi sdělila, že to jsou „prášky na nervy“. Je to nejmíň 15 let. Jak to tam asi musí vypadat teď?

                    15. Tak on ten model kurveni statnich ustavu se netyka jen ZS. Jedna neprima pribuzna, na ZS uspesna ctyrkarka, po dvou pokusech prolezla stredni skolu a napoctvrte (!) se ji podarilo najit soukromou vysokou skolu, kde si nakonec poridila diplom. Kolik to rodice stalo, to nevim, ale o fasade na baraku zacali mluvit, uz kdyz byla na zakladce a delaji ji teprve letos. Ona ma diplom a uz ma i flek kdesi v socialni peci jako poradce, ci co. Nevysel jsem z uzasu. A kdyz jsem se o tom bavil s kamaradem, zfleku mi vyjmenoval dva pripady z jeho rodiny, kterak trojkoctyrkari to k diplomu dotahli. Si fakt nedelam prdel.

                      Potomek se mne ptal, jestli ted na statnim gymplu taky bude mit spoluzaky se „zadakama“, taxem mu vysvetlil, ze to se mu nastesti nestane. Ale pokud pak pujde na soukromou VS, tak netusim, co tam potka.

                    16. Sysop 25.6.2024 v 13:40

                      – – –
                      Znám *75 z Prahy, původně dvouletý obchodní obor SOU. Doštosnul to nějak později maturitou ve stejném oboru. Následně bc., dnes již ing. Působil donedávna na jednom veledůležitém ministerstvu jako rozdělovač prachů do krajů na výpočetní techniku.
                      Diplomku jsem nečetl, ale téma bylo něco o výchově managerů…

                      .

                    17. Na SŠ je to hlavně tím, jaká je úroveň nastupujících. Občas dost průser. Přitom ty děti nejsou zlý, ale zanedbaný.
                      (Taková klasika posledních let, pro ilustraci – středoškolák neumí na compu napsat středník, některej ani neví, co to středník je.)

                    18. Hroch_bahenni
                      25.6.2024 v 14:51

                      sidělášprdelné :-O

                    19. Behemot 25.6.2024 v 14:59
                      „Jak se dělá taková ta čárka s tečkou?“
                      „Středník. Klávesa pod eskejpem.“
                      „Pod eskejpem je taková vlnovka.“
                      Vyvrbí se to, když se začne dělat excel.

                      Taky jich vždycky pár ve třídě neumí použít klávesu Delete. Na matlafounu mažou jen bekspejsem, tak Del neznají.

                    20. Hroch_bahenni
                      25.6.2024 v 16:25

                      eště že už je teda povinná ta hent moderná výuka tech modernéch ynformačnéch technológyó, tak to aspoň můžou dohnat žejo

                      si přectav že todle vyleze s madurydou a je to nepoužitelný leda fakt za pult do sámošky, pže i ve většině jinejch kšeftů už je dneska spíš víc nejaká práce s PCčkem, než s jednoúčelovou pokladnou, a co s nima, když neumí elementární věci jako napsat strukturovanej text v textovým procesoru, bo vyplnit výkazy zboží v tabulkovým procesoru

                      a ví to vůbec dneska, co to je takovej henten onenten textovej/tabulkovej procesor? :DDD

                    21. Behemot 25.6.2024 v 17:12
                      No udělala se reforma, co prej má naučit děti dělat s ajtý. Takže se z informatiky vyhodily Ofisy, na který se v 99 % firem ptaj úplně jako na první věc, a dala se tam algoritmizace – děti (i SŠ) si budou hrát s robůtkama. Ale možná potřebujou vycvičit operátory dronů…
                      Ofisy prej se maj učit v jinejch předmětech – word v češtině, excel v matice atd. Ten excel matematici daj, ale chci vidět češtinářky, jak učej worda. Obvykle končej u toho, že místo tabulátoru 5x zmáčknou mezerník…

                    22. Hroch_bahenni
                      25.6.2024 v 17:18

                      tak já nevim, sme měli ai kadla, ai kancl, ale to bylo hento elitní gymnasium, tak…:D

                    23. Behemot 26.6.2024 v 0:16
                      Však jo, ono to doteď tak bylo. I grafika se nějaká stihla. Bylo to relativně vyvážený.
                      Pokud se ptáš, proč to teda měněj, tak IMHO proto,
                      1) aby se i tohle zkurvilo
                      2) raděj jim lidi, kteří sice rozuměj kompům, ale z mladejch znaj jen počítačový nadšence, což samozřejmě není reprezentativní vzorek populace.
                      V podstatě to vypadá tak, jako kdyby si někdo představoval, že teď z gymplů polezou samí programátoři.

                    24. Re: Hroch_bahenni 25.6.2024 v 16:25
                      To mi pripomnelo:
                      – sousko, kde je na tom IQcku dolar?
                      – dolar??
                      – no jasne, dolar, ten znak pro hodnotu, nebo oznaceni jednobytoveho textu
                      – no tak to je tenhle sovetsky znak! Nad ctyrkou!
                      – ahaaaa… todle slunicko, jooooo….?

                  2. Sysop
                    Horší průser je, kolik mladejch bere antidepresiva.

                    1. To vubec, nastesti, netusim.

                    2. Jak kde, ale přes 10 % to bude. A leze to do nižších věkových skupin.

                    3. Hroch_bahenni:

                      „..kolik mladejch bere antidepresiva.“

                      – – –

                      Dle nového kolegy z města hodně, povídal o cca 20-25% pravidelně zobajících. Celkově je pak prý v jeho ročnících 1/3 notorických depkařů.

                      .

                    4. …antidepresiva jako marihuana, pervitin, exstáze?

                    5. Leon
                      Ale tyhle snad ani ne. Většinou to postihuje slušný děti.

              2. Tie mozgy tam vždy boli. Stačí sa dívať ako sa zmenil spôsob boja a vývoj útočných, pozorovacích, námorných a dokonca pozemných dronov. A to je v krajine, kde sa odohrávajú boje. Ale lepší príklad je projekt Manhattan, tam snáď o koncentrácii mozgov a prostriedkov netreba diskutovať. Detto v Hitlerovom Nemecku a Veľkej Británii – rakety, radary, nové technológie, dokonca prúdové stíhačky ku koncu vojny. V mieri by to trvalo podstatne dlhšie, pod tlakom idú veci rýchlejšie. Rusko (podobne ako tebou menované krajiny – ich zoznam je zostavený tak trochu nefér, podľa mustry „vy zase bijete černochov“) sa v tom veľmi nevyznamenalo, ale to neznamená, že technologický pokrok vo svete nebol jednoznačne urýchlený. Len sa koncentroval tam, kde sa mysleniu nekladú prekážky a vzdelanie nie je panské huncútstvo.

            3. koncentruje se na celkem úzký voblasti, na druhé straně je to obrovskej náklad ztracené příležitosti, dyby se furt neválčilo, tak nemáme nekerý věci a místo toho třeba máme dávno lék na rakovinu, víš vole kundu

              1. Na leku na raka vydela farmalobby.

                Jenze na valce vydela zbrojni prumysl, stavebnictvi, budovani technologickych celku, elektrifikace, doprava, banky,…

        2. Páteří sovětské výzbroje byla vlastní produkce, které chyběla německá preciznost. Němci sovětům způsobovali takové ztráty, takže ta západní pomoc byl prd do větru v celkovém kontextu.

          Vyprázdnili si věznice plné Tolstojů.:) Od babky vím, že krom důstojníků to byla lůza. To němci tam posílali šlechtu.

          Podle mě tu vymejšlíte mýty.

          1. Zajděte na libovolný sovětský vojenský hřbitov a udělejte si statistiku uvedených věků. Leží tam opravdu hodně 18- a 19-letých.

            To nemohli být samí zločinci.

            1. Deda mi to vypravel tak, ze v prvni vlne sli hladovi a ozrali kriminalnici, vsech vekovych skupin. Za nimi pak slusnejsi, zato mladsi a taky priozrala vlna.

              Prijde mi, ze rozdil mezi Ruskem a zapadem je podobny, jako mezi dvema staviteli, kde jeden si vezme uver a ma to driv postavene, druhy to pytlikuje za svoje o vikendech. Pochopitelne, ten druhy se s tim bude srat dele, treba se ani konce nedozije a vzdy bude proti tomu druhemu ve skluzu. Pak muzeme dlouze debatovat o vyhodach toho, ci onoho, co se stane kdyz a podobne. Navic, vzhodou zapadu bylo (a u USA jeste je), ze to splaceni uveru dela za ne nekdo jiny. To pak ten rozdil proste musi byt videt.

              1. Ona je to trochu otázka slepice vs. vejce, ne? S tou první linií.

                Lidi v první linii obecně fasovali více drog už někdy za vikingů, aby přehlušili hrůzu boje. Pak se chovali divoce, respektive udělalo to z nich horší osobnosti.

                Nepopírám, že byly štrafbataliony složené z opravdových zločinců (teď nemyslím někoho, koho z politických důvodů poslali do gulagu, i když papírově to podle jejich zákonů zločinec byl), ale početně to určitě nestačilo na pokrytí první linie za 4 roky světové války.

                Kdybychom my dva fasovali vodku po litrech, spali po zákopech a přeskakovali mrtvá těla každý den, za měsíc by nás asi nikdo nepoznal od muklů vypuštěných z Valdic.

                1. Tojo, ale deda umel sest jazyku a rustina byla mezi nema. V te prvni vlne mu vojak ukradl kolo a nechal misto nej ukrajinu. Na te jsem se jeste ja ucil jezdit a natrhaval na polnackach prdele spoluzakum s Favoritama za 1800 Kcs. No a kdyz si pak tem druhejm stezoval, tak mu rekli, ze ti pred nima jsou vezni at uz z civilu, nebo z vojny. Takze jasne, ze ta prvni vlna byli zvirata uz jen diky valce, ale udajne i de facto. Ale nemuzu pausalizovat podle jedne zkusenosti od Brna.

          2. Podvozky T-34 boli stavané podľa americkej licencie, Sovieti dostali dosť licenčných patentov k používaniu. Dá sa dohľadať rozsah západnej pomoci. Na rozdiel od tej dnešnej Ukrajine, táto prišla včas, v dostatočnom počte a v kritickej chvíli pre Sojuz. Prakticky všetky nákladné autá, čo Sovieti používali, včítane nosičov kaťuší, boli Studebakery, len tie drevené trojtonky ako z Osudu človeka boli ruské. Západné potraviny zachraňovali vojská pred hladom, atď., atď. Možno by boli nakoniec Sovieti vyhrali, ale rovnako je možné, že bez tej pomoci nie. Hladný a nedostatočne ozbrojený vojak ani vo veľkej grupe nepredstavuje pre dobre vyzbrojenú armádu problém.
            Môj starý otec spomínal, že pri oslobodzovaní Liptovského Mikuláša bolo medzi vojakmi veľa šikmookých, neeurópskych typov. Pre nich boli hodinky doslovne zázrak, tá lúza, čo spomínate, boli obyčajne prostí dedinskí chlapci, ktorí sa dostali do sveta, ktorý si dobre ani nevedeli predstaviť.
            A tie štrafbaty samozrejme boli. Rusi ku koncu vojny vyškrabovali dno hrnca, pre posledný masový útok na Berlín schraňovali vojakov kde sa dalo, ale ani to nebránilo Žukovovi, aby vytvoril jeden z posledných mlynčekov na mäso pri útoku na Seelowské výšiny. Ten „geniálny“ útok so svetlometmi v noci bol totálne fiasko. Nie div, že pri takej bojovej taktike sa nakoniec hodili aj väzni. Inak, režisér Dostal natočil skvelý seriál Trestný prápor a na konci tituliek je dlhý zoznam práporov z muklov.

            1. T-34 byla vlastní sovětská konstrukce, insirovaná americkými tanky Christie. A to byla řádně koupená licence, žádná pomoc. Nejkritičtější doba války byl pro SSSR rok 1941, a ten vybojovali svými zbraněmi, té pomoci tehdy přišlo málo – logicky, Britové sami neměli dost, a zorganizovat konvoje na sever taky trvalu. USA vstoupily do války až v prosinci 1941 a taky trvalo, než mobilizují válečný průmysl.

              Moskva, Lenigrad, Stalingrad, to Sověti vybojovali v zásadě sami. Němce by odrazili. Ale bez americké pomoci, zejména těch aut a potravin, by patrně uvízli někde na Dněpru a v Pobaltí. Nebyl by žádný Bagration a pochod na Berlín, do Maďarska a na Balkán.

              1. Před vstupem USA do války a Lend Leasem spoustu materiálu a techniky do SSSR poslal Churchill. Jinak spojenecká pomoc znamenala, že SSSR nemusel rešit produkci ničeho jiného než tanků, děl, ručních zbraní a munice. A potravin. A to ještě nezanedbatelnou část těch tanků, letadel a potravin dostali od Britů a Američanů.
                Je dost pravděpodobný, že bez těch dodávek by SSSR prohrálo. Jedna věc jsou tanky, ale v LL byly i náklaďáky, telefonní kabely, kůže na boty, látka na uniformy, lokomotivy, vagóny, měď, ocel, barevný kovy, výbušniny … a v obrovskym množství. Ona totiž většina sovětského průmyslu ležela v západní části a velká část z něj padla do rukou Němců. Situace byla jednu dobu tak mizerná, že musely jet i fabriky v obleženém Lenigradě a velká část transportních kapacit do a z Leningradu padla na transport surovin a výrobků.

                1. Neprohrálo. V zimě 41/42 odrazili Němce sami, od Stalingradu v zásadě taky. Ale pak by jim došel dech a už by nedokázali znovuzískat Pobaltí, Bělorusko a většinu Maloruska.

                  1. Si přečti Simonova. Nic jinýho než americký konzervy v tom Stalingradu snad nežrali :). A koncem roku 1942 už byl LL v plným proudu.
                    Jinak ten tvůj výsledek bych směle označil za porážku. Spíš by to bylo horší a ztratili by i velkou část ruska. Zachrčeli by na logistice a produkci čehokoliv jinýho neź tanků a munice. A i s těma tankama by měli problémy, v LL byly i legovací příměsi na vyrobu speciální oceli.

                    1. @shane
                      inu a co současný výsledek specielní operace?
                      Nevýhra?
                      Neprohra?
                      Taktický úspěch, strategická prohra?
                      Samé otázky… :-D

                    2. Tak som rád, že tu niekto čítal aj Simonova. Až som sa niekedy divil, že mu to prešlo, napriek silnej úprave niektorých skutočností.

                  2. Po napadení se v Sovětském svazu sesypalo všechno, nikoli jen průmysl. Produkce obilí byla na 40%, masa na 33% a mléka na 20-25%. Bez LL by nedokázali spustit operaci Uran. Dopadli by jak Rumuni, Italové a Maďaři na východní frontě, protože na ty jejich státy sraly a místo logistické podpory ze zázemí posílaly materiál do Německa.

                  3. @JH
                    já myslím, že by to od léta 43 dali i bez L&L.
                    Ale trvalo by to o rok déle a kdo ví kde by se potkali s Američany, Brity a Kanaďany.

                2. No ono by stačilo, kdyby USA neobchodovaly s nackama do 43. To by ale chudáci Ford, Rockefeller, a další byli tratní.

                  1. # 34 Válka je dobrá pro obchod.

                  2. Zaujímalo by ma, ako sa USA podarilo cielene vyhnúť „vlčím svorkám“ v Atlantiku a obchodovať s Nemcami. Nemci vyhlásili vojnu USA už 11. 12. 1941. USA dovtedy s Nemcami obchodovalo, po tomto dátume sa diplomatické a iné kontakty úplne prerušili. Tvoj údaj by potreboval aspoň približné určenie zdroja, dosť by ma to zaujímalo.

                    1. Gdyž si vzpomenu, zkusím dohledat, někde to mám ozdrojovane. Standart oil, ig farben a zákon o obchodování s nepřítelem. Dá se to najít.

            2. To je od nich hezké, že státy, které se zasloužily o napadení SSSR a zvěrstva nacistů, materiálně SSSR pomohly.

              1. Money is oil of a war.

              2. Ako viem, tak Nemci Sovietom nepomohli :)
                Nemcov „potlačili“ k napadnutiu ZSSR akurát tak Fíni, ktorí ukázali slabú bojaschopnosť Stalinovej armády. Nemci si však mali mať na pamäti Bismarckov výrok: „Rusi pomaly nasadajú, ale rýchlo jazdia!“ Nakoniec, ukazuje sa to aj teraz pri rusko-ukrajinskom konflikte. S Hitlerom udržiavali normálne diplomatické vzťahy všetky európske štáty, to považuješ za zásluhu na ponúkaní k útoku ?! Vtedajšie USA boli podstatne iné ako tie dnešné vo vzťahu k UA – RU konfliktu. To je tak trochu princíp Prokrustovho lôžka a nepatričné generalizovanie. Jedine Churchill Stalinovi nikdy neveril, ale bol si vedomý slabosti britskej armády. Nemecký generálny štáb oklamal tým, že pri manifestačných vojenských prehliadkach sa tie isté britské jednotky presúvali v noci na nové miesta, aby nemecký pridelenec získal mylnú predstavu o sile a počtoch britskej armády. WCH vedel dobre, že bz to mohlo pre VB dopadnúť zle. A je pravda, že pre neho a frantíkov bolo otočenie Hitlera na východ spôsobom ako získať čas. Je to strašné, ale je to logický postup, ak nechceš byť hlavným chodom na hostine. A že Hitler má dobyvačné chúťky, bolo všetkým jasné. Antihumánnosť vysokej politiky. Ale čo by robil iný na Churchillovom mieste? Roosewelt bol demokratický idealista, ktorého si Stalin pomaly vodil na povrázku – stačí podraz na konferencii v Teheráne, ten určite Hitlera nepodporoval.

            3. To nebyla americká licence, jedno ze svých řešení jim prodal Christie. Mimochodem, jím navržené tanky se do americké armády nikdy nedostaly. Zbylý vývoj T-34 už dělali Rusové sami, rozhodujícími faktory byly skvělý kanon 76 mm, později 85 mm a hlavně dieselový motor, který umožňoval zhruba čtyřnásobný dojezd oproti německým tankům. Což v podstatě rozhodlo bitvu u Prochorovky.

              1. Prochorovku rozhodlo skôr množstvo sovietskych tankov ako ich kvalita. Približnom pomer strát bol 1 nemecký k 9 sovietskym. Bol to tiež príklad sovietskeho štýlu vedenia boja masovými útokmi, bez ohľadu na straty (maršal Žukov na otázku amerických vojnových korešpondentov ako rieši prechod vojska silne zamínovaným terénom odpovedal: „Vojaci postupujú akoby tam žiadne míny neboli.“).
                Tá pôvodná zrážka bola v podstate plichta, až nasledujúca protiofenzíva definitívne zastavila Nemcov, ale Rotmistrovovi veľa tankov nezostalo. T-34 boli síce dobré, ale na diaľku sa nevyrovnali Tigrom. Sovietske osádky nedokázali účinne ničiť Tigre tankovými delami, tak sa uchyľovali ku kontaktnému boju, dokonca k taranu, bez ohľadu na to, že išlo o jasnú samovraždu osádky.

                1. Prochorovku rozhodla sovětská obrana a houževnatost. Tankovou bitvu vyhrál sbor SS, jen mu to nebylo nic platné, když měl dlouhé zásobovací linie a uvízl mezi minovými poli a palbou ruského dělostřelectva.

                2. Megaseria

                  Vytáhni si ruku z nočníku a probuď se, ty ťululum. Zase máš nějaký noční halucinace a poluce.

                  1. Čau babuľko! Ty ešte žiješ? To som rád, že ti aspoň niečo funguje, keď máš v tej hlavička nakakané.

                    1. Megaseria

                      V hlavičke nemůžu mít nakakané. Mozek má náš druh vyspělých modrých plyšových bytostí z planety Osho umístěný v hlavohrudi. Hlavu musíme mít dutou, slouží nám k vyrovnávání tlaku pod vodou a ve vesmírném vakuu a pro umístění specifických smyslových orgánů a cybersenzorů.

    2. @ Marie Kechlibarová

      Než začneš někoho fackovat, tak si zajisti abys přes držku nedostala sama, trubko….

      1. Bez obav, jednak mám nějakou sebekontrolu, jednak bych si v případě nouze poradil. Jeden děda byl v mládí dřevorubec, druhý celý život kovář, postavu jsem zdědil po nich.

        1. Takže zpomalenej přechytralej tlusťoch, kterýho sestřelí hubená tyčka mávnutím ruky.

          1. Chceš-li, můžeme si dát fackovací utkání. Na vrcholu Sněžky v okamžiku svítání, ať to má aspoň nějakou romantiku.

            Ale musíš tam dojít pěšky, žádná lanovka večer předtím. A nejsi-li toho schopen, nejsi ani hoden.

            1. Marian Kechlibar 25.6.2024 v 9:47

              – – –

              Jsi „Y“, jinak to nevidím…

              :OD

              1. Lepší Y než Z, příteli můj :)

                1. Marian Kechlibar 25.6.2024 v 9:54

                  Lepší Y než Z, příteli můj :)

                  – – –

                  Jsem se tebe podíval a vidím, že jsem se trefil. Neseš jasné symptomy…

                  .

            2. Díky za nabídku. Ovšem lézt kvůli takové kravině na Sněžku? Řekni své staré, ať ti dá flákanec i za mě, když to máš rád.

    3. @Marian Kechlibar
      Budete se asi divit, ale já s vámi v podstatě souhlasím. Sovětský způsob vedení boje není kladná ani obdivuhodná vlastnost, ale ochota se obětovat je hluboko někde v ruské duši. Rusové díky Napoleonovi a Sověti díky Hitlerovi prostě mají určitou historickou zkušenost: když je o vlast, jde o všechno. Oni nebojovali v druhé světové válce, oni bojovali ve Velké vlastenecké válce s velkým „V“. A samozřejmě že to bylo řádně propagandisticky nafouknuto. Na co jsem upozorňoval je fakt, že my národům bývalého SSSR ostentativně odmítáme porozumět a pak se divíme, co se děje a proč to nejde podle plánu (američanů). A bohužel jsme se dostali do bodu, kdy se sá na aroganci a blbost i umřít.

      1. Njn, jenže při porodnosti kolem 1 dítěte na ženu (která v nemuslimských částech Ruska je normou) je takový postup sebedestruktivní.

        Ještě za Stalina měli zhruba 6 dětí na ženu, to se to pak plýtvalo živou sílou, když průběžně dorůstala nová.

        1. Inu, my jsme na to vyzrali. Fiala sem chce importovat muslimy z Indonesie, aby makali na masinach v Cesku, neco nam natlaci EU, az to sama prestane zvladat a zase bude dobre. Hlavne je potreba se uklidnovat tim, ze Rusove to delaji taky blbe.

          1. Islamizace Ruska je asi nejčastěji debatované „mírové“ téma na ruských národoveckých serverech. Těch gastarbeiterů z Tádžikistánu apod. je tam opravdu hodně a nejspíš nepůjdou zpátky domů o nic více než Turci z Německa. Takové to „jednotkou dočasnosti je jeden furt“

            Tenhle druh chyby dělají skoro všechny národy s mizernou demografií, protože holt muslimů je více a naše ekonomiky jsou hodně postaveny na levné práci. Málo se investovalo do automatizace a robotizace…

            Souhlas s tím, že Fialův plán je dementní. Kdyby to raději byly Filipíny.

            1. Zásadní je nedávat jim občanství. Pak je na ně nějaká páka. Problém nejsou gastarbeiteři, ale jejich děti a vnuciii.

              1. Politici potrebuji volice. A tihle je volit budou, protoze chteji socialni jistoty bez velke prace.

            2. Oni se Rusové s vypakováním někoho ze svého území nepářou. To není, děti, jako v Evropské uhniji, kde soud rozhodne (po mnoha letech s právníkem neziskovky coby obhájce šmejda zdarma) o deportaci osoby. A osoba se jim ještě po 10 letech směje do obličeje, protože exekucí toho práva by byla porušena práva šmejda. Tak Rusko fakt nefunguje.

          2. no, jako, nedělají…voni jim občanství nedávají, pracovní síly z Kavkazu aj. mají jenom víza, a jim porodnost letí nahoru a mají velkolepý plány https://www.michalapetr.com/map-2026-plan-velky-izrael-mala-ukrajina-ihned-po-zahajeni-sve-realizace-torpedovan-cui-bono/

            co tady v šestydemolystánu? šílený daně, emisní zkurvenky, naprosto zamrzlá bytová výstavba s kerou si to stejně normální rodina už nemůže dovolit, pže hypošky na 6M nedostanou, hytlerinflaca, hlavně všecky hrachy na dluh poslat do brusele, chochlistánu nebo vašingtnů…jo, to je určitě ten zaručenej recept, jak to zlomit :o)

            1. Na co si stěžujete? Postavili jsme Ukrajinu coby stát a národ na piedestal hrdinství. A ukrajinizovali jsme se – od české vlády po většinu státu.

        2. asi ses trochu spletl, podle dědka loni zaznamenali dlouhodobej úspěch 1,42 a s ohledem na plánovaný opatření se to během příští dekády výrazně zlomí

          jak že se to přesně láme tady, za posledních pět let vládnutí šestydemolyce (z toho brutálně skokově jenom za poslední dva roky!!) spadla na 1,5? co budeš vole žvanit za další 2-3 roky, až RF bude na >1,6 a tady ve fyjalistánu to bude <1,4? už máš vymyšlený nejaký kraviny, kerejma to budeš rozpatlávat a vydávat jako velkej úspěch?

          1. To je len mokrý ruský sen. Videl som to povzbudzovanie Putina and comp. na zýšenie pôrodnosti k tejto hranici. Zatiaľ je pôrodnosť echt rusiek okolo jedna, hore to ťahajú hlavne zakaukazské moslimské národy, čo verchušku v poslednom čase dosť znepokojuje. Bola debata na túto tému na RT, tuším u Solovjeva.
            Celé sa to dosť podobá nemeckému Lebensbornu, propagácii veľkých rodín a nacistickej filozofie nemeckých žien – Kinder, Kirche, Küche. Kanonfuter sa vždy hodí.

            1. Něco podobnýho tlačej i Číňani. Je z toho hovno, navzdory vyhrůžkám i přemlouvání se porodnost rapidně blíží k jednomu děcku na ženu. A navíc maj tu smůlu, že je nevytrhne ani migrace, protože zbytek žlutý Asie je na tom s porodností v lepším případě stejně, ale obvykle hůř. V Asii se dneska množej akorát Pakoši. I Indie a Bangladéš už jsou na hranici obnovy populace, maj těsně po 2,2.

              1. to je jedno s druhým. obecně urbanizace a aktuální fáze průmyslové revoluce vede k tomu, že děti jsou ekonomický nesmysl (jako pomocníci v ručním zemědělství), a důchodové zabezpečení skrz děti, co celý svůj životní příjem vydají za 2+1 v paneláku taky moc nedává smysl.

                1. Asi tak. Plus v Číně většina mladejch vyrostli jako jedináčci a model jednoho děcka jim přijde v pohodě. U nás jsme furt mentálně nastavení, že správná rodina má mít dvě děti. A stejně jako u nás má málokdo tři a víc, tak v Číně se nehrnou do druhýho.

                  1. no a pak je aspekt ten, že číňani jsou v jistém slova smyslu velmi konzervativní a mají něco jako velmi zakořeněnou maloměšťáckou morálku, což v kombinaci s téměř nulovou státní sociální sítí dává tu nízkou porodnost (nejsou to žádní maňána flákači co bezstarostně nasekají haranty jak nějaké ptactvo nebeské)

                    1. Vládní politika jednoho dítěte nic?

                      Bývaly doby, ještě zcela nedávno. Když čínská žena s jedním dítětem otěhotněla, tak ji sebrala policie, odvezla do nemocnice na nucený potrat, a rodina si mohla stěžovat tak maximálně na lampárně. Jedno dítě bylo vynucováno přímo vládou.

                      Pouze u zemdělských rodin dovolila dvě děti, výjimečně více.

                      To, že většina čínských dětí jsou jedináčci nesouvisí s čínskou povahou, ale nařízením čínské vlády.

          2. Jo, velkolepý plány. Velkolepý plány má kde kdo. Akorát nefungujou. Jako ten velkolepej plán na kolonizaci Sibiře před pár lety. Kolonista dostal parcelu jak kráva, několik milionů rublů a snad i nějaký daňový úlevy. Nakonec z toho bylo hovno, protože podmínkou bylo odstěhovat se na Sibiř a to se nikomu nechtělo, protože to je ještě strašnější díra než Montana.

            1. to je horší než kanadská severozápadní teritoria wyomingem dohromady.
              ale beze srandy – sibiř je fakt velká a fakt nevlídná a jakžtakž vhodná k pro nás jakž takž snesitelnému životu (a zemědělství) jen v jihozápadní části. a narodit se, žít a umřít v nějakém sibiřském městě bude skorem horší než něco takového absolvovat v Bílině.

              1. Něco jako Bruntál, akorát víc komárů a všude daleko. Si vem, že bys k nejbližšímu obvoďákovi musel z Prahy do Brna, do špitálu do Londýna a ke specialistovi do Moskvy.

                1. Šamanům byl nevěřil?

          3. Dlouhodobě bych to viděl na problém spíše s malým absolutním počtem rodiček, který se teď hrne do reálně fertilního věku podstatně méně, naopak silnější ročníky jsou po čtyřicítce a moc dětí z nich nevypadne, přichází tam poměrně slabé ročníky, ty silnější ročníky byly 2007 – 2010 a ty sice zachvíli vstoupí do sledovaného intervalu 15 – 49, ale jen statisticky způsobí pokles, moc jich mít potomka hned tak nebude, reálně začnou rodit tak za deset let.

            Nevím, kam se ty děti ztrácí, tady má tři děti celkem dost lidí, čtyři také nejsou úplnná výjimka, nad to už jich moc není, ale jen jedno je dost výjimka. Statistická chyba čičo?

            1. Samozřejmě. Za husákovejma dětma taky nestál primárně Gusta a jeho půjčka (která byla s bídou na nábytek), ale to, že začaly rodit poválečné silné ročníky.

              1. Tam bylo víc věcí.

                Například rodiny s dětmi dostávaly byty.

                Hint: Ty byty nebyly zatíženy celoživotní hypotékou jako třeba v roce 2024.

                1. Nedostávaly byty. Nebyly jejich. Jen jim byl přidělen byt k pronajmutí.

                  1. A v reálu to bylo tak, že moji rodiče „dostali“ byt, když mi bylo deset a bráchovi sedm, v půlce 80. let. Holt nebyli esenbáci, lampasáci, nefárali na čelbě, nedělali v tězkém průmyslu, ani nešli osídlovat pohraničí. Takže sorryjako.

                    1. Reálně dnes dostanou rodiny v prakticky hovno, a jsou spokojené. Chápu to správně?

                      Mně se líbí ta reklama, že když se něco pro někoho dělá – je to fuj. Zato když se nedělá nic, není co kritizovat a všichni jsou v oukeji.

                  2. šejn

                    Neodbývej to tak. Kromě podnikových bytů se přidělovaly státní a obecní byty. S měsíčním inkasem za nájem a energie tak okolo 500,- Kčs.

                    Dále se státní podporou, bezúročně či s miniaturním úrokem a garancí státu, probíhala masívní výstavba statisíců bytů formou družstevní výstavby. To nebyly byty v nájmu. Družstevní bydlení je jednou z forem vlastnického bydlení, pro svá specifika kolektivně projektovaného, pojišťovaného a financovaného. Na západě tehdy i dnes také zcela běžné.

                    Tvoje zavádějící pokusy o manipulace motivuje co? Tvoje neinformovanost, hloupost či zmrdství?

                  3. Jezdim ve firemnim aute. Firma neni moje. Ale v uzivani toho dopravniho prostredku nevidim rozdil.

                    Mmchdm, ta Huskova pujcka byly az tri kilca, my jsme za to tehdy pristaveli cely patro RD.

                    1. Shane ti vysvětlí, že to byla špatná půjčka k ničemu. Že ti stát nic nedal. Dnes jsou rodiny na tom mnohem lépe, a dostávají mnohem větší podporu a pomoc – asi tak miliónkrát větší.

                    2. A protože pokrok nezastavíš tak dnes je to opačně – půjčky (dotace) dostávají majetní na úkor chudých. Takhle si vláda „kupuje“ volební hlasy.

            2. @LWG
              sociální bublina.
              Sorry to je jako by se Dežo s Eržikou podivovali, jak more malo děcek, my mame 5, Aranka s Kevinem 4, tak co ti gadžové pičujou more minč.
              V naší montovně 4 skoro nikdo, 3 málokdo, 2 dost, 1 taky a bezdětných nemálo.

          4. Nespletl. Vezmi si, Behemote, seznam jednotlivých oblastí Ruska a rozděl si je na převážně muslimské a převážně nemuslimské. (Moskvu musíš vynechat, tam je teď těžké posoudit aktuální složení obyvatelstva.) Zjistíš, že ten průměr 1,42 je poskládán z výrazně větší porodnosti v muslimských oblastech a výrazně nižší v těch nemuslimských.

            To je klasická vlastnost průměru, zakrývá rozdíly v průměrované množině.

            „a s ohledem na plánovaný opatření se to během příští dekády výrazně zlomí“

            Upřímně tomu nevěřím, protože ani Orbán nedostal štědrými opatřeními porodnost nahoru o více než 0,25 dítěte na ženu.

            Když má Putin naplánována tak super opatření, proč s nimi nezačal před deseti či patnácti lety a nevytřel nám všem zrak? U moci je od začátku století a porodnost v Rusku je stále stejně mizerná. Nebo si toho všiml až teď? Pak ale není tím skvělým šachistou.

            „jak že se to přesně láme tady“

            Jako všude ve vyspělém světě, bohužel.

            1. Nj, ty nepříjemné otázky, proč Putin přichází se svým geniálním plánem až teď, když v Kremlu prdí do sesle již čtvrt století. Kdo zavinil, že náčelník vydával tak zvrácené rozkazy? Ale každý správný rus ví, źe car je dobrý, má jen špatné rádce.

              1. Pro odpověď na tuto otázku by stačilo kouknout na úroveň vládního dluhu Ruska. Ušetřím vám práci: deficit 1,9% HDP (a to vedou válku), celkové zadlužení cca 15% HDP. Prostě se snaží jet za své a výdaje uskutečňovat podle priorit.
                Zato naše skvělá prosperita (mám na mysli v podstatě celý Západ) jede už 30 let na dluh. Je to podobné, jako když dáte cikánovi do ruky milion – životní úroveň se mu na nějakou dobu neuvěřitelně zvýší. Co bude potom, to neřeší.

                1. Amen.

                2. Dokud měl Západ přístup k levným surovinám skrze své kolonie tak se dařilo. Bohatství Západu je založeno na okrádání jiných a ne, že by byl kapitalismus ekonomicky výkonnější.

                  1. Východ měl také přístup k řadě surovin na svém území a ve svých koloniích.

                    Pokud jste viděl nějaký provoz za socíku a po převratu, nemohl jste si nevšimnout toho, o kolik koleček méně se točí, o kolik rychleji se točí a kolik z toho provozu vypadne výsledků. Pochopitelně to nebylo všude a vždy, ale celkově to jelo mnohem rychleji.

                    1. Trebárs to dobre vidieť na výrobe cukru na Slovensku – pred hádam 20 rokmi bol obrovský krik, ako sa zatvárajú cukrovary, čo budeme bez nich robiť, ako strácame sebestačnosť a pod. Vo výsledku však tých pár zostávajúcich produkuje ročne viac cukru než more cukrovarov produkovalo za boľševika…

                    2. Kouzlo ovsem neni v efektivite cukrovaru, alebrz ve dvojnasobne vynosnosti cukrovky.

                    3. Sysop: což je ale tak nějak jedno se mi zdá.

                    4. Jak se to vezme. Dříve měla cukrovka obsah sacharózy kolem 9%, teď má v průměru 16-17%. Počet cukrovarů tak může klesnout.
                      Pokud bereme výnosnost cukrovky na hektar, jehož vývoj neznám, tak to může na počet cukrovarů mít vliv zase díky zmenšení počtu spádových oblastí svážené plodiny.
                      Samozřejmě efektivita cukrovaru se zlepšovat taky musí, jinak by nebyl konkurence schopný. A ta efektivita faktu udělá hodně, stačí se podívat na to, jak poskočily kotle na vytápění proti 80. rokům minulého století.

                    5. Sysop: Ale cukr za poslední 2-3 roky zdražil na trojnásobek.

                      Zdá se, že ten kapitalismus a produktivita není pro lidi k ničemu.

                    6. Alan.Cox 27.6.2024 v 15:50 „cukr za poslední 2-3 roky zdražil na trojnásobek.“

                      Ono je pre udržanie si zdania kredibility dobré netvrdiť úplne zjavné pičoviny, lebo koľko stojí kilo kryštálového cukru v hypáči, vidí každý s trochu zdravými očami. Ani fialová pětikolka nedokáže spôsobiť tak veľký rozdiel oproti okolitým krajinám.

                    7. grg: Právě, že to všichni vidí.

                    8. Takže kilo cukru stálo pred 3 rokmi v Tescu v ČR štandardne (bez akcií a kartičky) cca. 9 Kč?

                      Také báchorky rozprávaj svojej materi…

                    9. grg: Kilo cukru jsem kupoval za 9,90 Kč, v současné době za 29,90 Kč.

                      Cena bez akcií a kartičky mě nezajímá. Jako každého běžného člověka mě zajímá, za kolik zboží koupím.

                      Když neznáte situaci v ČR, proč se k ní vůbec vyjadřujete? Můžete mi to vysvětlit?

                    10. Tak zaujímalo ma, aká je „štandardná“ cenová hladina.

                      Ale ak teda berieme akcie, tak do zajtra je v Bille za 17,90 Kč, a to, ak som nezabudol základoškolské počty, nie je voči 9,90 ani len dvojnásobok!

                      „Cena bez akcií a kartičky mě nezajímá. Jako každého běžného člověka mě zajímá, za kolik zboží koupím.“

                      No práve, „neakciová“ cena je v Tescu 26,90 Kč, tak ak kupuješ za 29,90, tak neviem, kto viac nepozná situáciu v ČR…

            2. možná proto že ty hňupe musel stabilizovat zem poté, co to západní poraděnkové dotáhli na hranici všeobecnýho hladomoru ty magore

              zkus si nekdy zahrát nejakou dobrou strategiu, mohlo by ti to dát aspoň hodně vzdálenej vhled do problematiky…dyž si vemu kolik století mi kolikrát trvalo ve Strongholdu se trochu etablovat, tak tvl, bych se musel takovejm vládcům klanět :DDD

              1. To je rozdíl mezi teoretiky a politruky versus lidi dělající něco užitečného v realitě.

    4. @Marian Kechlibar
      Tak ono to zbytečné obětování vlastních se netýká jen ruských (sovětských) válek. Jako červená nit se táhne k bolševické revoluci, kdy začaly čistky proti všem politickým a společenským oponentům, pokračovaly likvidací rolnictva, inteligence, potom pokračovaly přesídlováním celých národů, řízenými hladomory s miliony mrtvých (vlastních) občanů monstrprocesy v třicátých letech, kdy si takhle Rusáci záměrně zlikvidovali skoro komplet velení a důstojnický sbor celkem kvalitní armády. Což se v roce 1941 Němcům velice hodilo. Procesy proti vlastním vojákům a civilistům masivně pokračovaly i po druhé světové válce až do Stalinovy smrti. Aby ne, když na tomto základě vzniklo celé nezávislé hospodářství založené na práci trestanců, zvané GULAG ((Glavnoe Upravlenie LAGerej – Hlavní správa táborů). Těch desítek milionů vlastních obětí ruského bolševismu už se nikdo nedopočítá.
      Jako kdo tohle vydává za „přednost“, tak je magor.
      Díky tomu je Rusko dnes tam, kde je. Země s potenciálem být nejbohatší zemí světa je zaostalou periférií, která nemá nic jiného, než ropu, plyn a zbraně. Jenže na východě už si na krachující Rusko brousí nože strýček Číňan. Ty suroviny, lesy, obří neobydlené oblasti – to se bude hodit. A Rusáci usilovně vyčerpávající válkou proti Ukrajině pracují na tom, aby to tak dopadlo.

    5. Marian Kechlibar
      No, když už srovnáváme, tak by asi taky fér, říci PROČ se Němci báli víc zajetí od sovětských vojáků. A ne, za to, že se Němci na východě chovali jak divá zvěř, fakt nemůže Stalin.
      Co se týká dodávek, tak samozřejmě Rudé armádě pomohly, ale životy vojáků přímo nešetřily. Např. tanky dodané v rámci L&L se daly použít jen obtížně (úzké pásy, slabé kanóny i pancíř). Ano, nepochybně měly pohodlnější sedačky.
      Takže podstatné je opravdu to, co jste zmínil, totiž že Němci s Američany v poslední fázi války už moc nebojovali. Dokud bojovali natvrdo, Američanů (Britů, Kanaďanů, Poláků, Indů, Australanů…) umíralo dost.
      Taky je docela podstatné, že velkou část československého území Rudá armáda osvobozovala v době, kdy Němci ještě nebyli v rozkladu – na rozdíl od Američanů.

      1. re: Hroch Bahení

        Pokud vím, tak za první rok války byly čtyři z deseti protivzušných zbraní z LL. Za válku bylo dodáno více kolejnic, než byla délka železniční sítě SSSR. Mraky strojů do fabrik, nemálo paliv a maziv, velké množství nákadních automobilů (schopných pohybu mimo cesty daleko lépe než wermachťácké), atd. Zrovna tanky nejsou úplně reprezentativní ukázkou pomoci (i když i jedna z gadových divizí prý končila válku na schermanech, nevím už která).

        1. Tak zrovna u aut to bylo tak, že cokoliv jiného než jedenapůltunka byl LL. U jedenapůltunek byl LL asi ze dvou třetin, nějaké GAZy AA a ZISy vyráběli. Mimochodem, GAZ byl Ford AA a ZIS taky něco původně americkýho.
          Takže bez LL by rusové tahali náklad na kárkách.
          Děda sloužil v letech 1945/47 u těžkého dělostřelectva jako řidič sovětského pásového dělostřeleckého tahače. Akorát že sovětská na tom byla akorát ta bouda, zbytek byl General Motors. Dodávali jim to bez boudy, aby ušetřili nákladový prostor.

          1. Není to pravda, ZIS 5, daleko nejpoužívanější třítuna během války, byla ruská konstrukce. S prapůvodní licenční výrobou z roku 1931 měla tato auta pramálo společného.

        2. Shermany osvobozovaly Brno. Jsou z toho i fotky. Shermany, Studebakery, Dodge, GMC a mezi tím ivani.

            1. Jen pro zajímavost, tohle dost usnadňovalo život sběratelům americké techniky. Prostě tvrdili, že ty jejich Jeepy a Dodge jsou připomínka bojových tradic Rudé Armády.

              1. Verim.

        3. LWG 26.6.2024 v 15:42
          Jasně, ale zrovna ta kolejnice kolejnice je přesně ten případ „pomůže, ale životy přímo nešetří“. Dtto. náklaďák.
          Jistě, může je šetřit nepřímo, jako všechno.

          1. Bez kolejnic a náklaďáků nemůžeš vojáky pořádně zásobovat, tudíž tito nemají co jíst a čím střílet, tudíž musí ve vlnách útočit na bodáky a nepřítel je tak kosí jako obilí.
            Válku nevyhrává ten, kdo má lepší vojáky, ale kdo má lepší logistiku.
            Do bitvy u Tannenbergu v létě 1914 napochodovala ruská vojska po sedmidenním intenzivním pochodu ve vlněných zimních uniformách. Němci pak celou ruskou 2. armádu prakticky zlikvidovali.

            1. shane 26.6.2024 v 18:39
              Vždyť píšu, že pomůže. Není o co se hádat.
              Logistiku měl wehrmacht za WW2 mizernou – hodně spoléhal na koně. Přesto např. Francii smetl. Logistika je určitě hodně důležitá, ale sama o sobě nestačí.
              Že Rudá armáda útočila ve vlnách na bodáky a Němci je kosili jak obilí až do konečného vítězství, čtu každou chvíli někde.
              Pravda ovšem je, že objem pomoci LL do SSSR vyvrcholil v roce 1944, za velkých útočných operací RA. Tam ty dodávky pomohly nepochybně. V době, kdy byl zastaven německý nápor, naopak byla pomoc malá.
              Další věc je, že obrovské dodávky z USA do Británie (3x více než LL do SSSR) neměly zřejmě až takový vojenský význam – Britové vlastně Němcům dokázali uštědřit jen jedinou velkou pozemní porážku, u El Alameinu.

              Mírně off topic: Jak je to s logistikou na východní frontě teď, nám vysvětlil pan Kechlibar před několika měsíci. Zda to dopadá tak, jak předpokládal, nechť posoudí každý sám. (Ne že by obecně neměl pravdu, co se týká pravidel a zákonitostí, ale asi byla nějaká chyba ve vstupních datech.)

              1. Ono to na začátku války opravdu tak dělali – nedostatek techniky kompenzovali vojáky, „živou silou“.

                https://www.databazeknih.cz/prehled-knihy/spisovatel-ve-valce-vasilij-grossman-s-rudou-armadou-1941-1945-18120

                Grossman, který s Rudou armádou prošel celou válku, s uspokojením píše, jak v roce 44/45 už sovětší vojáci bojovali s tanky a děly a další technikou, a nyní to byli naopak Němci, kteří museli zaplácávat díry ve frontě vojáky s puškami.

                1. JJ, od Grosmanna jsem něco četl. Nelakoval věci narůžovo.

                  1. Grossmana

    6. Jezis to je zase piícovina. Takhle bojovalo par generalu a ti byli drzeni na uzde a byli vypousteni tam, kde to bylo zapotrebi. Protoze ani ve vedeni SSSR nesedeli blbci a vedeli, ze ty ztraty boli a ze lidi neni nekonecne mnoho. Jenze proste obcas bylo nutne vyhrat a nejlepsi vysledky meli prave ti reznici…

      Tenhle cernobily pohled je pekne hovadky, Kechlibare.

      1. Extrémní ztráty na živé síle nebyly charakteristické jen pro pár generálů ve druhé světové, Deacone. Podobný přístup měl i jinak kompetentní generál Brusilov za první světové (u Stochodu utopil víceméně všechny nejloajálnější gardové jednotky) nebo generál Kuropatkin za rusko-japonské války. Bitva o Grozný v letech 1994-95 byl taky masakr.

        Sáhnu-li do současné války, ten Prigožinův vězeňský Verdun u Bachmutu je z podobného těsta.

        Ruská armáda životy jednotlivců ve své uniformě moc neřeší. Ne, že by byla v času a prostoru úplně jediná – takový generál Nivelle (FR) nebo maršál Cadorna (IT) plýtvali vojáky úplně stejným způsobem. Ale je to pro ni více charakteristické než pro ostatní armády velkých národů.

        1. Nivelle a Cadorna to ovšem dělali hlavně ze zoufalství, nic jinýho moc vymyslet nešlo. Ale typický postoj to pro tyhle země nebyl. V rusku je to tradice. Odhaduje, se že slavná Taktika spálené země, která nakonec porazila v rusku Napoleona stála životy cca milionu ruských vesničanů, co prostě pošli hlady, když jim jejich vlastní armáda sebrala a zničila zásoby a úrodu. Plus životy ruských vojáků.

          1. Zeby Napik chodil v ceskych zemich do suprace, to se ale taky rict neda. V prdeli, kde ja jsem vyrustal, je docela dost pisemnych vzpominek na jeho navstevu a taky se vedly statistiky, kolik statku zarvalo. Ostatne dodnes se traduje i ta – mozna – pohadka o patnacti sudech zlata, ktere Napik cestou domu zakopal kdesi u Krenovic, nebo Vazan a vsechno to bylo nakradeny po ceste.

            Zrejme to byl kolorit doby, ne konkretniho vojska. Snad jen Rakusaci se chovali kulturne, vsak byli doma.

            1. U nás se francouzi chovali vcelku slušně. Proto jich taky tolik na Moravě nakonec zůstalo. Bejt to ve Španělsku, tak by místní těm raněnejm podřezali krky, jen by Napoleon vysmahnul. Ve Španělsku potlačovali místní odboj takovým způsobem, že by i Dirlewanger uznale pokýval hlavou.

              1. Taky u nás žádný odboj (guerilla) nebyl. u nás se to nesmělo :-)

                1. Nebyl důvod. Napoleon šel jen náhodou kolem.

            2. vojsko vždycky víceméně žilo ze země a rekvírovalo se, změna koncepce přicházala zrovna tak někdy na konci 18. století. Napoljón byl v čele pokroku systémové změny a logistiky zásobování velké armády (do popkultury se dostavší vypsaná cena na vynález konzervy). některým zaostalejším armádám zůstala koncepce žití ze země hluboko do 20. (21.) století.

              ještě další skoro půlstoletí po napoleonských váklách (tolik asi trvá kolektivní paměť obyvatelstva) pak bylo zvykem mít u bohatších chalup dva sklepy – jeden hlavní a přiznaný a druhý tajný malý, ukrytý buď pod podlahou nebo někde v mezi zarostlé křovím, kde byla nejnutnější zásoba na přežití zimy v případě, že bude hlavní sklep zrekvírován. ostatně, v mé horské druhé nemovitosti to bylo zrovna tak, a dle vyprávění pamětníků se pak sklípek pod podlahou hodil v 44. roce (když tam byly ukryté polky uprchlé z totalajnsaztu v blízké fabrice) a pak v 45. (kdy se tam všechny ženské patřící k stavení bez ohledu na věk ukrývaly před rudou armádou osvoboditelkou a proseděly v díře pod podlahou zhruba dva měsíce).

          2. Cadorna to dělal asi hlavně proto, že byl idiot, kterého by ani Blackadder nedokázal pořádně zkarikovat. GB+FR nakonec Italům položily nůž na krk, že se jej musejí zbavit, jinak že bude s vojenskou pomocí konec.

            Nivelle, no, toť otázka. Fakt je, že po vzpouře jej odvolali, jeho nástupce Pétain dost omezil útočnou aktivitu, a nezdá se, že by to pro Francii tehdy znamenalo nějaké zásadní zhoršení. Pat s trochou méně krve.

        2. No, hlavně, že životy jednotlivců řeší Západ. Tomu ukrajinská jatka vysloveně trhají žíly.

          Nebo taková balkánská řeznice Madla, která na přímou otázku, zda to bombardování za půl miliónů dětí v pánu stálo odpověděla, že ano.

          Mariane Kechlibare, měřte jedním metrem. Nechte si ty vaše ideologické a politrucké myšlenky (tedy lži) od cesty. Děkujeme všichni.

          1. re: ALna Cox

            Zatím se zdá, že řídké sestavy na Ukrajině znamenají také velmi nízké ztráty na to, jak dlouho trvají. I kdyby obě strany ztrácely horní hranici odhadu, tak se podívejte na velké ofenzivy WW II, zejména na východní frontě a uvidíte jiná čísla. A za dva roky rozhodně.

            Srbsko ztratilo nálety půl milionu dětí? Nespadlo něco na hlavu Vám? To je více než Tokyo, Hirošima, Nagasaki, Hamburk a Drážďana dohromady (a to celkové ztráty, nemalá část byly dospělí).

            1. Na rozdíl od lží Mariana Kechlibara není Západ nijak humánní. Vyvolává desítky válek s milióny obětí neustále – i ve 21. století. Každý významnější západní představitel má ruce od krve miliónů lidí a většinou ve více konfliktech.

              On tu Marian Kechlibar vytváří mlhu, že Západ je mírumilovný, že smrt každého jedince je pro Západ nějak tak těžko zkousnutelná. Ale on tím Marian Kechlibar lže více než Joseph Goebbels nebo Petr Fiala. Marian Kechlibar vytváří neexistující virtuální realitu – tedy propagandu.

              Kdyby se měřilo stejným metrem, tak prakticky každý USA prezident by musel být souzen za vícenásobné válečné zločiny. Francouzští, němečtí a britští lídři totéž.

              Marian Kechlibar se tak dlouho ohlupoval dvojím metrem, že svým lžím už začíná věřit. Prostě havlovatí aneb ztrácí soudnost.

              Ale když to chcete polopaticky:

              12. května 1996 během interview v pořadu 60 Minut pro televizi CBS byla Madeleine Albrightová konfrontována s výroky ambasadora Spojených národů v Iráku a studií podřízených organizací spojených národů, že jí podporované ekonomické sankce na Irák po konci první války v zálivu (1991), byly v důsledku přímo zodpovědné za smrt více než půl milionu iráckých dětí (vlivem podvýživy a snížení dostupnosti lékařské péče). Na otázku korespondentky Lesley Stahl zda taková cena byla adekvátní dosaženým výsledkům odpověděla, že „sice šlo o těžké rozhodnutí, ale myslíme si, že se to vyplatilo“. Tento rozhovor následně opakovaně koloval na internetu a i tento výrok byl v odkazech přímo zmiňován jako přímé „ospravedlnění“ teroristických útoků 11. září 2001 jejich organizátory.

              1. Běžte někam s Goebbelsem a Fialou, když jenom neumíte pořádně číst.

                Jasně jsem psal o jednotlivcích ve své vlastní uniformě, tj. vlastních vojácích, ne o „každém jedinci“. To jste si tam přečetl vy, ale není to tam.

                1. Až půjde do tuhého, a Západ bude stavět vlastní vojáky do války – tak je bude decimovat jak králíky.

                  Západ vojáky šetří tak, že je nechá bojovat cizíma rukama coby proxy válku. To nebude fungovat věčně. Svět už na tu taktiku začíná přicházet a čím dál více se cuká.

                  Mír nastane, až Anglosasové budou muset válčit sami za sebe vlastními vojáky, a ostatní jim nakašlou. To je nutná podmínka míru v tomto století.

            2. Možná vás to překvapí, ale žádná válka není. Proto srovnávat místní konflikt (jakých třeba USA vyvolává několik každou dekádu – Lybie, Írák, …) s 2. světovou válkou je mimo mísu.

              Válka na Ukrajině je maličký konflikt, jakých je ve světě i v této chvíli minimálně několik. Pouze západní a česká propaganda nafoukla – z důvodů rozeštvávání proti Rusům – tento konflikt do rozměrů dělající z komára velblouda.

              Je třeba rozlišovat mezi realitou a výroky politiků a médií. To jsou dva světy, které dnes mají jen směšně minimální průnik.

              Rusko-ukrajinský konflikt je ve skutečnosti završení americké barevné revoluce. Kýžený výsledek, o který se USA delší dobou pokoušela, minimálně od nezávislosti Ukrajiny. Pro Rusko je nepříjemné, že vlastně nebojuje proti Ukrajině, ale proti celému Západu – a i tak Západ dostává klepec, a ekonomicky to neustojí. Navíc Západ přichází o svou pověst a renomé vysoké civilizaci – a na reputaci Západu to dělá škody, které budou určovat světové události několik století.

              1. „Válka na Ukrajině je maličký konflikt“

                Jaká máte kritéria pro nemaličký konflikt? Není třeba jen ta sbírka zničené techniky, a to jen té fotograficky zdokumentované, docela masivní?

                1. Víte, kolik vojenské techniky NATO zanechalo jen v Afghánistánu? A víte jak dlouho Západ včetně ČR okupoval Afghánistán?

                  Máte vůbec ponětí, jak dlouho třeba Západ, zejména Francie okupovala a ještě leckde okupuje řadu afrických států? Víte o tom, že třeba Mali požádalo Ruskou federaci o pomoc s vyhnáním okupantů, zejména Francie a České rpeubliky?

                  Zaznamenal jste třeba války v Sýrii nebo Íráku?

                  1. Já považuji Afghánistán, Sýrii i Irák za velké konflikty. Ale čemu nerozumím, je ten názor, že Ukrajina je vůči nim malá. To teda kurňa není. Konflikt se neměří jen časem, ale i intenzitou.

                    1. Ukrajina nejspíš bude největší válečný konflikt od korejský války.

                    2. shane: Propagandisticky a mediálně je to samozřejmě největší konflikt. Reálně není.

                    3. Btw, s těmi trotly kokse a kvokanem nemá smysl debatovat.

                    4. shane 26.6.2024 v 17:02

                      „Btw, s těmi trotly kokse a kvokanem nemá smysl debatovat.“

                      – – –
                      Má smysl debatovat s nickem „shane“, který tu psal že za vietnamské války se na VDR neútočilo a vše probíhalo na jihu…?

                      :OD

                    5. Nemá. Ale stejně ti to nedá, co?

                    6. shane 26.6.2024 v 18:11

                      – – –

                      Skutečně jsi zde takový nesmysl napsal. Na to, že neustále házíš nějaká moudra z historie, je to hrubá neznalost, svědčící jednoznačně o mělkosti tvého povědomí o tak významném konfliktu. Zcela jistě jsi tedy o vietnamské válce nic hodnotného neviděl – těžko too může utéct tomu, kdo se alespoň trochu zajímá.

                      .

                    7. Ale stejně za mnou furt dolejzáš.

                    8. shane 26.6.2024 v 17:02 „Btw, s těmi trotly kokse a kvokanem nemá smysl debatovat.“

                      Nemá. Vie mi niekto potvrdiť, koľko zhruba stálo kilo cukru v nejakom českom hypermarkete pred zhruba 3 rokmi? Lebo henten dilino už zjavne ignoruje aj zjavné a merateľné fakty…

                    9. grg, 27.6.2024 v 19:21: Když neznáte situaci v ČR, proč se k ní vůbec vyjadřujete? Můžete mi to vysvětlit?

                      Oni ti jiní, co se na vás utrhují, budou mít pravdu. Mícháte se do témat, o kterých víte kulové s přehazovačkou.

                      Asi půjdete do ignore, protože kecalů nemající ánunk o tématu je tu minimum, ale vy jste mezi nimi.

                    10. Ukrajina je z celoplanetárního a z historického hlediska lapálie. V Africe, v Iránu, Iráku, Sýrii, umřelo mnohem víc lidí a šlo o územně desti až sto násobně větší území. Mimoto, Rusko si s Ukrajinou stále jen hraje. Vždyť mají ropu a plyn z Ruska a ta zem s nimi neválčí, jen je zlobí. Mi se to nelíbí, je to divný stav, ale je to tak. NENÍ to ani válečný ani velký konflikt. Jinde se dějí větší věci.

                    11. h72: Přesně tak.

                      Ale lidé jako Marian Kechlibar slyší „Rusko“ – a najednou se to stane celobodem jejich světa a vesmíru. Konečně někdo útočí na objekt jejich nenávisti.

                    12. h72: Napsal jste to přesně a lépe než bych to dokázal já. Vaše vyjadřovací schopnosti vám závidím.

                      Jen dodám, že jedna věc velká bude: následky.

                      Západ na tento minikonfliktík vsadil veškerou svou budoucnost. Nemá žádný plán B. Důsledkem rusko-ukrajinského konfliktu bude drastické zmenšení moci i významu Západu ve světě. Ne kvůli konfliktu, ale kvůli idiocii Západu, který tam vsadil vše – ekonomiku, obrannou schopnost, renomé, mocenskou demonstraci – a to vše spadne jako Babylónská věž do prachu.

                      Pro ego, pýchu a agresivitu Západu se sám bude střílet do nohy. Velkohubě Západ na výsledek vsadil naprosto všechno, zejména Evropa.

                      V důsledku vidíte nové dělení mocenské mapy světa a určí se světový pořádek na minimálně několik století dopředu. Historie půjde zcela jiným směrem, a Západ na to bude mít jen marginální vliv.

                    13. Hele, toto musím vzdát. Toto safari do intelektuálních bažin je už nad mé síly.

                      Pokud pro vás dva je ukrajinská válka „v podstatě ani ne válka“, „lapálie“ nebo „minikonfliktík“, nežijeme na stejné planetě.

                    14. Marian Kechlibar: Rusko nevyhlásilo nikomu válku. Západ nevyhlásil nikomu válku. A nejsem si jistý, tady vařím z vody, ale pokud vím, tak ani Ukrajina nevyhlásila ani válku ani válečný stav.

                      Rusko je schopno Ukrajinu zlikvidovat do tří dní stejně jako NATO likvidovalo Kosovo. Likvidace infrastruktury – energetiky, vody, plynu, ropy, zásobování, železnice – a bylo by raz dva.

                    15. Marian Kechlibar 26.6.2024 v 17:28

                      „… nežijeme na stejné planetě.“

                      – – –

                      Ono to dost záleží na míře mediální přesvědčenosti každého jednotlivce.

                      Pokud mi vrchnost cpe do hlavy, jak je nejlepší ten jeden bezvadný socialistický režim pod vedením KSČ, a já objevím veřejné informace, že Gusta Husák seděl v base za soudruhů KG a AZ, přičemž mi pak většina „autorit“ nabádá, abych o tom raději příliš nepovídal, pak ztrácí takový režim šanci udržet si mojí důvěru.
                      No a jestliže máme PRT v Afghanistánu coby veledůležitou misi, nesmím ceknout o žoldácích když jich tam pár zdechne, a následně vidím padat zoufalce z podvozkových noh dopravních letadel, když se mizí do ztracena, mám být médii toho režimu přesvědčen…?

                      ???

                    16. @MK
                      je to jen taková malá specielní operace, jako třeba obsazení Pobaltí l.p. 1940 akorát ty fašoukrajinci to nějak nepochopili. ;-)

                    17. Když kouknu na mapu, nutně musím dojít k závěru, že pro Rusko je konflikt na Donbasu taková větší pohraniční šarvátka. Skutečně velký konflikt by asi v podání Rusů vypadal trochu jinak.
                      Mimochodem, teď jsem se bavil s Ukrajinkou (státní příslušností) z Charkova. Holka cca 20 roků, k nám přijela s mámou. Mluví rusky, když jsem se jí ptal, jestli v Charkově zůstalo hodně jejích kamarádů a příbuzným, říkala, že jo. Pak se odmlčela a dodala: „Čekají, až přijdou Rusové“.
                      Dtto paní z Nikolajeva, cca 60 let, ta je nejvíc frustrovaná z toho, že Putin nevznesl nárok na Nikolajevskou oblast. Ale doufá, že se nějak svezou s Chersonskou. Ta zdrhla před zelenským, prohlásila, že se na stará kolena ukrajinsky učit nebude. Nejradši by do Ruska, ale má tady u nás syna, který je tu už asi 10 let.

                    18. Foundryman:

                      „..se na stará kolena ukrajinsky učit..“

                      – – –
                      Když posloucham starší, obvykle tomu rozumím. Nesrozumitelný blebtyk spíš jen do cca 25 let.

                    19. @Foundryman
                      Když tak kouknu na mapu z let 1914-1917, byla to je taková malá pohraniční šarvátka…
                      Jste tak prostý nebo tak ďábelský?

                    20. Dachsmeister 26.6.2024 v 20:24

                      – – –

                      Jsi opravdu tak blbej, že nevidíš rozdíl mezi světovou válkou a lokálním konfliktem dvou zemí, byť živeným a vyprovokovaným zvenčí…?

                      .

                    21. Patrně máte problém s porozuměním psanému textu – psal jsem „pro Rusko…větší pohraniční šarvátka“. To, že pro ostatní je to (možná) existenciální konflikt, nijak neposuzuji. A za napsaným si stojím, plnotučná válka v ruském podání by vypadala o dost jinak.

                    22. @Foundryman
                      Hmm, no tak nejhorší je, když někdo může a nechce se mu, to je snad ještě horší, než moje domněnka, že nemůže.
                      Jojo pro Rakousko-Uhersko to byla taková šarvátka tehdy stejně jako pro Rusko, Přemyšl sem a tam, od Bardejova to dotáhli až do Bukoviny a z5 za 2 roky.
                      Pokud jsem ovšem správně porozuměl těm mnoha textům co jsem o tom četl.

                    23. Řekl bych, že Rusko prostě nechce minimálně levobřežní Ukrajinu zničit, počítají s tím, že bude jejich a čím větší ruiny, tím větší problémy v budoucnu.

                    24. Foundryman: Rusko navíc nehraje jen o válku, ale také o mír po válce.

                      Zatímco USA získává neustále víc a víc nepřátel, protože hraje jen o války, chaos a zničení. Ve výsledku má čím dál tím víc lidí a států světa USA po právu za nebezpečného psychopata, který musí být zastaven. Vůbec se USA nezajímá, jak ho budou vnímat národy, kterým přinesl krev, chudobu, bídu, zmar, radioaktivitu, jedy, bomby a zničenou zemi. Proto také neustále klesá množství obyvatel světa, které vnímají USA pozitivně. Už je to pod 10 %.

                      Rusko přemýšlí, že jednou přijde mír. A chce s těmi lidmi žít bez nenávisti a v přiměřeném pokoji.

                      Rusko chce mír, Rusové chtějí mír. USA chce válku, bomby. USA drtivou většinu své existence napadalo agresivně cizí státy. Pokud si dobře pamatuji, USA od svého založení každý rok s výjimkou necelých 20 let napadalo cizí státy. Podstatou USA je válka, ta nemá nikdy skončit.

          2. Já jsem to ale jednoznačně kvalifikoval: „životy jednotlivců ve své uniformě“. Ne životy libovolných jednotlivců, to by byla zjevná hovadina.

            Ve své uniformě = své vlastní vojáky, co je na tom k nepochopení?

            Západní armády o své vojáky celkem pečují, počínaje snahou zajistit co nejrychlejší medevac z bojiště, přes různé nemocniční a rehabilitační komplexy.

            „Masové útoky“ kanónenfutru, jaké vidíme z ruské strany na Ukrajině každý den, už dávno žádná západní armáda nedělá.

            1. Je poměrně zřetelné, jak Západ pečuje o životy Ukrajinců v uniformě bojující na jeho straně.

              Vy už raději nic nepiště. Věnujte se tématům, kde nemáte kognitivní bias.

              1. A zase, do prdele, reagujete na něco, co jsem nenapsal.

                Ukrajinští vojáci nebojují v uniformách západních armád. Bojují ve svých vlastních uniformách.

                Ano, jsou to spojenci Západu, ale to krucifix není totéž. Spojenec je daleko volnější vazba.

                1. Západu nijak nezáleží na životě ani svých uniformovaných vojáků. Západu je hlavně líto nákladů na ty vojáky a jejich výcvik. Je to spíše kalkulace zisků a ztrát, nic jiného. Jde o účetnictví, ne o ty lidi.

                  To je mimochodem důvod, proč Západ s Ruskem prohraje. USA – nikoli z důvodů humanity, ale zisků – bojuje cizíma rukama a cizíma penězma. Východ to zaznamenal, tak hraje se Západ válku o ekonomické, vojenské, průmyslové a surovinové vyčerpání – proto válka na Ukrajině stále trvá, pro Rusko je to výhodnější pozice.

                  Sněhové vločky zvané US Army se zbaběle skrývají za Altantikem, řeší LGBTQ v armádě. Britové se skrývají zbaběle za Lamanšským průlivem. A do Evropy nasadili americké loutky do čela vlád a EU – aby oni a Ukrajina nesli finanční i jinou tíhu bojů na Ukrajině. Do plnohodnotného boje se Anglosasové nezapojí, protože by mohli dostat bebíčko.

                  To je ve skutečnosti důvod, proč to pro nepozorné vyzerá, že šetří životy vojáků. Protože se najde dost blbů, třeba Čechů, kteří budou ty náklady nést za ně. Navíc Anglosasové nemají dostatek hnědých bezpečnostních kalhot, protože jejich výroba upadá, a v Číně by je neušili dostatečně rychle a v dostatečném množství.

                  1. “ Západu je hlavně líto nákladů na ty vojáky a jejich výcvik. Je to spíše kalkulace zisků a ztrát, nic jiného. Jde o účetnictví, ne o ty lidi.“

                    Jinými slovy, záleží. Třeba ne ze zcela morálních důvodů, ale záleží.

                    A zajímalo by mě, v jakém smyslu Češi nesou náklady ZA Američany. VEDLE nich, to jo, ale ani ti vaši nenávidění Anglosasové se nikdy vojensky neschovávali za nás. Ani v Iráku, ani v Afghánistánu, ani teď na té Ukrajině se nedá říci, že by nesli menší břemeno (úměrně síle ekonomiky, počtu lidí atd.) než my.

                    Fakt to nebylo tak, že by ubohý Čech hlídal celý Bagdád a Američan se tomu smál z oběžné dráhy.

                    1. Nechám na jiných, jak nese ČR náklady za USA. (Všimněte si, že ne za Američany – za např. Peru nebo Paraguay opravdu náklady neneseme, když milujete tu terminologickou přesnost.)

                      Ukrajina není naše záležitost, naše válka. Byli jsme do ní zatáhnuti USA, EU a vlastizrádnými loutkami v české vládě. Všechno, co posíláme na Ukrajinu – to platíme USA zájmy.

                      Nákupy vojenského šrotu ála Černochová – jsou platby USA zájmů a financování jejich zájmů.

                      Drahé energie, ropa, plyn – to všechno se stalo z důvodů boje proti Rusku v americkém zájmu.

                      Toto všechno patří to plateb USA zájmů a jejich války. Není to v českém zájmu, a nemuselo to být, kdyby USA neměla své pařáty.

                2. Mimochodem, Západ klidně nechal podrobit své obyvatelstvo nebezpečí nevyzkoušené mRNA vakcíny. Přestože její rizika jsou značná, její účinnost klinicky netestovaná – tak jí masově naordinoval celému Západu. V mnoha státech dokonce povinně – Kanada, Austrálie. Se značnými represemi pro neposlušné.

                  Podmínka letu do USA pro občany celého světa byla po několik let očkování vakcínou, která nemá klinické testy, má minimální účinnost.

                  Tolik k tomu, že Západ klidně obětuje milióny lidí, jen to nesmí ohrozit jeho zisky. Ta lidech Západu nijak nezáleží, klidně jich milióny pošle do hrobů – hlavně ale musí být v pořádku zisky.

            2. Ukrajinska armada je zapadni armada, nebo ruska armada?

              1. Ukrajinská armáda je v přechodovém stavu, ani ryba, ani rak. Jak vybavení, tak oficírský sbor jsou směsicí východu a západu.

                1. Takze u nich je strelba do vlastnich lidi k videni jen u tech ruskych velitelu.

                  1. Tak to je přesně ten druh válečných šeptand, ke kterým ani jeden nemáme dostatečné podklady, a které je vhodné brát skepticky.

                    Já třeba beru s jistou rezervou i ty historky o blokačních jednotkách na ruské straně, které jsou u nás hodně rozšířené. Vyloučit se to nedá, ale taky to může být urban legend, nebo spíš trench legend.

                    1. Ano, nebyl jsem tam, do zad mi nikdo nestrilel. Ale pokud chci rikat, ze to delaji Rusove, ackoli jsem tam take nebyl a Rusove mi do zad nestrileli, pak bych mel pripustit, ze kdyz to Ukri rikali o Azovacich, bude to asi tak na stejnem levelu duveryhodnosti. V tomhle se tedy shodneme.

                    2. Ergo: Válečný konflikt na Ukrajině je také urban legend. Neviděl jsem ho na vlastní oči.

                2. Marian Kechlibar řeší věci nikoli pohledem do reality, ale nominálním klamem. Když se mu něco nehodí, vyloučí z termínu danou skupinu, co mu kazí jeho názor.

                  Správnou terminologií lze byrokraticky vyřešit mnohé ideologické rozpory. Přejmenování a vylučování z termínu, to je ten správný nástroj pro morální čistotu západních hodnot.

                  1. Ne, já jsem jenom exaktně uvažující člověk a snažím se co nejpřesněji formulovat, co říkám. Není můj problém, že tam neustále čtete něco jiného. Čtverec není trojúhelník a spojenec není váš člověk, pouze spojenec. Po jistou dobu byl spojencem západu i Stalin, že?

                    Obecně platí, že specifičtější výroky lze pronést jen o menších skupinách, to taky není nijak překvapivé.

                    1. Marian Kechlibar:

                      Byl to pro ČR dobrý tah, od roku 2014 prohlašovat, na které straně konfliktu na UA stojí…?

                      ???

                    2. „Dobrý“ a „špatný“ jsou pojmy navázané na nějakou metriku. Shodneme se na metrice? Pokud ne, tak nemůžeme mít jednotnou odpověď.

                    3. Marian Kechlibar 26.6.2024 v 17:17

                      „Shodneme se na metrice?“

                      – – –

                      Jistěže ne. Sleduju vlastní zájmy – nemám zájem o zatažení ČR do cizích konfliktů.

                      .

                    4. Ona ta Sysopova otázka měla geniální podtext. Ve skutečnosti zněla: V jakém vztahu je Západ vzhledem k Ukrajině? Je ukrajinský boj zároveň českým bojem, západním bojem?

                      Pomíjím, že z Ukrajina jezdí mnoho rakví zejména francouzských vojáků, o trochu méně ale mnoho také britských a amerických vojáků. S tím vážením západních vojáků to bude asi méně vážné než tvrdíte.

                      Když ta přesná terminologie: Ukrajina není západní spojenec. Ukrajina je prostě stát a národ, který se jako hloupý idiot a mouřením zlikviduje pro zájem USA. (To samé v menším dělá i ČR.) Ukrajina je prostě debil, který se nechal zneužít zlatokopkou nebo mafiánem USA – a bude ho to stát všechno. Půjde na jatka a likvidaci, ekonomickou i jinou.

                    5. „Pomíjím, že z Ukrajina jezdí mnoho rakví zejména francouzských vojáků, o trochu méně ale mnoho také britských a amerických vojáků.“

                      Mnoho? Jako třeba stovky? Nescházejí ti lidi třeba někomu doma? Bože, čemu neuvěříte, když chcete.

                    6. Scházejí. Oficiálně jsou nezvěstní. Vůbec se množí počet nezvěstných západních vojáků.

                      Bohem se nezaklínejte, ten má rád pravdu, propagandu nesnáší.

                      Západ vojáky na Ukrajinu dostal tak, že oficiálně ukončili zaměstnání v NATO armádě, a jeli ofiko na vlastní pěst. Oficiálně tedy NATO nebojuje, fakticky ano. Mnoho z nich je nezvěstných, je to pro západní státy lepší verze než přiznat že byli zabiti Rusy.

                    7. Ehm, Ukrajina NENÍ západní spojenec, to by jim nejprve někdo musel to spojenectví nabídnout a něco dodržet. Ani MY, Čechy, nejsme spojencem Západu. Mimo to, žádný Západ není. Je jen Amerika, hegemon, a lokální zájmy jendotlivých národních zmrdů – Německo, Francie, Itálie. A Čech. Ti zcela serou na lidi, jde jim jen o koryta a o to, co nejdéle se udržet. Přijímají peníze z Ruska, Ameriky, z Arabského polostrova, rovným dílem. Za to, že zničí Evropu.

        3. ovšem ani ty nemůžeš popírat, že byť to nebyla selanka, tak ukrošům v Bachmutu způsobili podstatně větší ztráty, což na to, že ti byli v obraně, byla celkem unikátní situaca

  7. Jedna drobnost: coby člověk s přebujelou citlivostí na jazykové jevy si všímám, že čeští přátelé Ruska velice rádi používají „delší“ pojem Ruská federace. Tento článek není výjimkou.

    Proč? Tradiční název toho státu v našem jazykovém úzu je Rusko, a to už od někdy od baroka. Žádná záměna s jiným Ruskem nehrozí, Prusko už taky dávno neexistuje, aby to někomu splývalo ve výslovnosti.

    Nikdo u nás neříká Francouzská republika nebo Dánské království. Proč tak trváte zrovna na RF?

    1. pyčo esli budeš vysírat, tak Spojený království Velké Británie a Severního Irska ne tebe!!! :D

      1. Nééé, já už budu hodný. (30 sekund).

        Zrovna v tomhle regionu je jedna země, u které to dává smysl: Irská republika je něco jiného než Irsko jako ostrov. Tam se celkem nedivím, že se to raději rozlišuje.

        1. RF je kračí, to sis všiml? :o)

          1. To jo, ale nepatří úplně do našeho úzu a při čtení textu ji člověk musí, na rozdíl od běžných zkratek typu SSSR, ČSSR a USA, vědomě „dešifrovat“.

            Pro dnešek se loučím, a jak je mým zvykem, přidávám hudební epilog:

            https://www.youtube.com/watch?v=CMpzQeFKrYc

            1. Marie Kechlibarová

              Val val a už sa nevracaj, ty hudební dešifrantko. Blbá seš jak pulštok a navíc meleš hovna jak docentka z filckosofický fuckulty. Pomatený jelito.

              1. Vyslechl jsem tvoji zdvořilou žádost a zamítl ji :)

                1. To nebyla zdvořilá žádost ty fašistickej šmejde. Popíráš sám sebe během pěti minut. Psal jsi že deš do prdele a pořád tady smrdíš.

                  1. Jo, našel jsem hrnek kafe, které bylo nutno dopít :)

                    1. @MK
                      když se hádáte s blbcem déle než 2min (2 reakce) hádají už se blbci dva…;-)
                      Chápu, že to někdy pomáhá zahnat nudu, ale nejste toho hoden.

                    2. Pro mě je to takové safari.

                      A žádné safari není úplné, dokud se nenaháníte po savaně s hrochem trpícím vzteklinou :)

                  2. Škoda len, že ty tu smrdíš stále, a ešte aj trúsiš za sebou hnusné modré chlpy…

                    1. @ grg

                      Někdo musí hlídat, jestli si včas přešlápneš a odgrgneš.

            2. UA je taky bezny, UK taky, DE se taky obcas objevi, v cem je s RF problem?

              1. Jenže ekvivalent těchto zkratek by bylo RU, ne?

                1. @Marian Kechlibar
                  Říct třeba o Čecěncích, že jsou to Rusové, tak to by asi nešlo. Proto v konfliktu u nás označovaném Ukrajina versus Rusko používám přesnější označení NATO versus Ruská federace, aby bylo zřejmé, kdo s kým bojuje (i s ohledem na DLR a LLR, které jsou součástí RF, i když to my neuznáváme). Sice jsou tu i tací, kteří tvrdí, že žádné NATO s RF neválčí, ale já nebudu nikoho přesvědčovat, že bez těch 5mld USD od p. Nulandové a miliard a výzbroje poté násedujících by nebyl ani Majdan, ani Porošenkova protiteroristická operace (ATO) a nesjpíš ani SVO. To si musí každý nastudovat sám.

                  1. U národního označení jednotlivých lidí/skupin bych to taky chápal, ale stát je celkem jednoznačný. To, že se námi uznávaný územní rozsah Ruska liší od toho, co si napsali do ústavy oni, je sice pravda, ale podle mě si víceméně nikdo vědomě neškatulkuje „Rusko“ vs. „RF“ podle tohoto konkrétního kritéria.

                    1. Škatulkuje. Neexistuje více mnohonárodnostní stát než je Ruská federace.

                      Když se snažíte sledovat co se děje ve světě, tak v Ruské federaci je třeba si být neustále vědom toho, že je složena z obrovského počtu národů, náboženství, skupin. Nikde to není více pravda než právě v Ruské federaci.

                      Navíc Ruská federace se mění. V roce 2014 si občané Krymu odhlasovali, že chtějí patřit k Ruské federaci. V roce 2023 si odhlasoval Doněck, Luhansk, Cherson a Záporoží, že chtějí být připojeni k Ruské federaci. Zřejmě to není konečné – předpokládám, že RF připojí z bezpečnostních důvodů Charkovskou oblast. A Oděská oblast je ruská inherentně a přijde také pod RF.

                      Ruskou federaci navíc čekají další žádosti. Až se zjistí, kam to dovedl Západ, tak mnoho nezávislých bývalých sovětských republik reálně znovu požádá o připojení k Ruské federaci.

                      Dokáži si také představit státy východní Evropy, které (třeba za 10-20 let) požádají o připojení k RF nebo pomoc RF. A to z důvodu, že to bude jediná možnost, jak se vyhnout anglosaskému řádění, jaké je dnes v Evropě šílené – mimo jiné vyvolávání války, astronomické zadlužování za šmejdské letouny k ničemu, americké loutky v české a jiných vládách.

                    2. Problemem voleb na nove pripojenych ruskych uzemich je, ze nebyly korespondencni. Verim, ze napriklad z USA by prisly hlasy od padesati milionu byvalych Krymcanu, ze s pripojenim k RF nesouhlasi. Tim padem jsou volby neplatne a my je neuzname.

                    3. „Neexistuje více mnohonárodnostní stát než je Ruská federace.“

                      Napadá mě Papua – Nová Guinea, kde se v těch lesích mluví neuvěřitelným množstvím místních jazyků. Ale druhé místo jsem ochoten Rusům přiznat…

                      „Až se zjistí, kam to dovedl Západ, tak mnoho nezávislých bývalých sovětských republik reálně znovu požádá o připojení k Ruské federaci.“

                      „Dokáži si také představit státy východní Evropy, které (třeba za 10-20 let) požádají o připojení k RF nebo pomoc RF. “

                      Color me skeptical. Leda tak pod dozorem zelených mužíků.

                    4. Marian Kechlibar: ale to já tomu věřím, že se najde novej Husák a další zrádci, co se jim dnes stýská. Tady v diskusi je jich hned několik a není důvod se bát, že by se nenašel nějaký Fiala, který nebude rudý bruselsky, ale moskevsky.

                      Nezbývá než doufat, že k tomu nedojde.

                    5. „já tomu věřím, že se najde novej Husák a další zrádci, co se jim dnes stýská. Tady v diskusi je jich hned několik a není důvod se bát, že by se nenašel nějaký Fiala, který nebude rudý bruselsky, ale moskevsky.“

                      Dnes máte spoustu zrádců, co nás zaprodali USA a Německu. Po nějakém čase bude USA velmi sprosté slovo v Evropě.

                      USA pracuje na tom, aby ho nenáviděl doslova celý svět. Kdyby USA vyvolalo válku proti Rusku v roce 2000, tak se k němu připojí 50 % obyvatel světa. Když USA totéž udělalo v roce 2022, tak sotva 10 % a většina světa si přeje, aby USA už konečně někdo zatl tipec. Třeba Afrika nebo Asie z toho má čím dál větší radost, když USA dostane nakopáno. A třeba v roce 2040 bude USA stejně oblíbené jako dnes Pol Pot.

                    6. „ale to já tomu věřím, že se najde novej Husák a další zrádci, co se jim dnes stýská. “

                      No, že někdo pošle nějaký další zvací dopis, to se vyloučit nedá. Takové kurvy jsou vždycky.

                    7. „Napadá mě Papua – Nová Guinea, kde se v těch lesích mluví neuvěřitelným množstvím místních jazyků.“

                      V Ruské federaci se mluví rusky. Regionální jazyky se podporují, ale rusky se domluví všichni.

                      Já ale nemluvil o jazycích, já se vyjádřil přesně. Že je to mnohonárodnostní stát.

                    8. „Dokáži si také představit státy východní Evropy, které (třeba za 10-20 let) požádají o připojení k RF nebo pomoc RF.“ Color me skeptical. Leda tak pod dozorem zelených mužíků.

                      To je jen věcí názoru a vývoje mezinárodní situace.

                2. Asi jo, ale ona logika v ceskem jazyce zadna neni. Zrovna jsem se bavil s kolegou, kterej se uci nejaka ceska slovicka a nechape, proc pondeli a utery maji stredni rod, streda zensky, ctvrtek a patek jsou muzske, zato sobota a nedele zase zenske. Nojo, no, Nemec.

                  1. Zeptej se Němce, proč je der Mond, ale die Sonne :)

                    1. Jasne, ale dny v tejdnu? My taky mame ten mesic a to slunce. U nas je v tom proste vetsi mrdnik, o tom zadna.

                    2. Tak co se týče rodu, mají všechno mužské, ale koncovky se taky náhodně liší:

                      -tag, -tag, Mittwoch (zavedla církev, aby potlačila jméno Wotanovo), -tag, -tag, -abend, -tag.

                      Jinak, lidi, co znají hodně jazyků, mi tvrdí, že nejpravidelnější na učení je turečtina … nevím, jestli je to zrovna výhra :)

                    3. Turectina? Tak to se Nemcum v budoucnu zjednodusi jazyk, taky prej ta Saria je prehlednejsi, prestane bejt curbes kdo je verici a kdo neverici. Naja, Ordnung halt muss sein.

                    4. Tak ona ta streda je celkem logicka, je to die Mitte der Woche. Also Mittwoch. Zbytek je vsechno -tag, protoze Sonnabend je vic slyset spis v byvale NDR. Jizni Germani maji proste Samstag. Zatimco severani byli vic ovlivneni pohanstvim a severskymi oslavami boha slunce, tak jizani zrejme nejak prisli onemu reckemu, nebo hebrejskemu (cert vi) Sabatu a z nej to prekroutili. Co tak ale sleduju, tak vetsina Nemcu tvrdi, ze Hochdeutsch ist Samstag.

                    5. Sysop, 12:31: Sobota patří Saturnu, minimálně ve všech germánských jazycích.

                    6. Anebo proč pondělí je podle římského měsíce, úterý podle germánského Týra, středa podle prostředku, čtvrtek podle germánského Thora, pátek podle Freye a sobota a neděle podle římského slunce.

                    7. Germánské názvy – podle bohů (Měsíc a Slunce taky mají božskou podstatu).
                      Slovani měli pětidenní týden, úterý druhý den (srv. „vtorij“), při příchodu křesťanství sobota (sabat se Starého zákona) a neděle, kdy se nedělá, a pondělí po neděli.
                      Řekl bych, že Germáni při christianizaci taky něco převzali.
                      Ale naše jazykové kutilství je srandovní, to zas jo.

                    8. Germánské názvy jsou podle astrologie a planet.

                      Pondělí = měsíc, úterý = mars, středa = merkur, čtvrtek = jupiter, pátek = venuše, sobota = saturn, něděle = slunce.

                      Na obloze bylo okem viditelných sedm planet (historický termín planeta = to co se pohybuje na nebi), takže sedm dní v týdnu.

                    9. Však planety byly považovány na božské. Merkur, Jupiter, Venuše… všechno bohové.

                    10. Tehdy byly za planetu považovány i některé planetky, zejména Ceres.

                      Merkur je zvláštní planeta i bůh – jako jediná mohla vstoupit beztrestně všude a kamkoli, a zase se vrátit. I mezi bohy i do podsvětí i mezi lidi. Tvoří střed – komunikaci a obchod mezi vším. Proto je merkur ve středu pracovního týdne.

                      Ve sluneční soustavě merkur přežije i v nesmírné spalující energii obrovských hodnot poblíž slunce. I tam merkur smí a umí existovat.

                      V alchymii je merkur jedním z dvojice základních polarit, zde v podobně prvku rtuti.

                3. @MK
                  aby se to nepletlo s R-U ;-)
                  to byl taky obr na hliněných nohou plný divných národů co se pustil do nesmyslné a zbytečné války proti slabšímu soupeři a podcenil odhodlání protivníka i jeho spojenců…

                  1. Dachs: to víme až zpětně. Z pohledu současníků, alespoň těch rozhodujících ve Vídni, to zdaleka takový nesmysl a zbytečnost nebyl, Srbsko bylo problém a za uši zasloužilo. Nesmyslná byla intervence carského Ruska a německý útok na Belgii a Francii. V tom slavný grosser Generalstab selhal, když měl jediný Schlieffenův plán útoku na západ a obranu na východě.

                    1. Krom toho těsně předtím proběhly 2 balkánské války bez nějakých větších důsledků pro zbytek světa.

                    2. @JH&F
                      Srbsko za uši zasloužilo?
                      Ale vždyť se taky jen celé 20.století snažilo o integraci srbských menšin v okolních státech do jednoho celku.
                      Nejlépe s přístupem k moři.
                      Ano metody byly občas prapodivné, ale 2x a vlastně většinu toho století to nakonec vyšlo, 1918-41 a 1945-1990.
                      Balkánské války 1912-13 byly jen takové značkování teritoria po ústupu Osmanské říše.
                      Pokud si to chtěli R-U se Srbskem vyřídit, nemohli si zvolit horší načasování a odhodlanějšího protivníka.
                      A válčit na třech až čtyřech frontách i když s podporou Němců, to je strategický majstrštyk…

                    3. Dachs: a teď přijde taková kontrolní otázka: víš, proč jsme nechtěli, aby Srbsko získalo přístup k moři? Mně to nikdy nedocházelo, proč by Srbsko nemohlo mít přístav na Jadranu?

                      https://www.databazeknih.cz/knihy/cisarska-politika-rakousko-uhersko-a-nemecko-v-evropske-politice-v-letech-1906-1914-100728

                      No aby Rusko nezískalo přístav pro válečnou flotilu, která by nás v Jaderském moři zablokovala! Zpětně se sice nezdá, že by carští admirálové takové ambice neměli, ale ve zjitřené atmosféře těch let to bohužel ministrům a vojákům ve Vídni připadalo reálné.

                      A integrace srbských menši už tehdy znamenala teror a etnické čistky, především proti Arnautům a Bosňákům. Naše říše představovala podstatně lepší civilizační alternativu pro všechny balkánské národy.

                    4. Myslím, že cárskych generálov tie ambície nikdy neopustili. Nedali si povedať ani po Krymskej vojne, ktorá vznikla práve preto, že si cár po Skobelevových víťazstvách nad Turkami na Balkáne myslel, že by bolo fajn sa pozrieť ďalej po Stredomorí. Momentálne majú tuším prístav Tartus pre vojnové lode v Sýrii, tak zatiaľ im to zrejme stačí a na viac ani nemajú. A nemajú ani krížnik Moskva, tak asi premýšľajú ako ďalej, ak im Fíni so Švédmi zablokujú Botnický, či Fínsky, či aký je to záliv.

                    5. Megaseria

                      Evidentně se nacházíš v nějaké silné manické fázi tvé lebeční dutiny. Moc to nehroť a zkus se uklidnit, ať to s tebou definitivně nesekne, ty zoufalče.

                      Pokud jsi za místní produkci placený, tak samozřejmě svá slova beru zpjet. Pokračuj a bav nás. Křeče a kvičení před nevyhnutelným osudem nás, cyniky, velmi baví.

                    6. Megas: Pokud po něčem Rusové na jihu pošilhávali, tak to byl Miklagard, Konstantinovo město, hlavní město říše římské.

                    7. Megaselia: Tak hlavně aby Anglosasy – zejména USA a Brity – opustily ty kolonizační a rabovací ambice. To samé Francouzy, že ano.

                    8. @JH
                      Ne, Rakousko-Uhersko bylo fajn tak pro Němce a Uhry, možná pro Poláky kteří měli oproti ruskému záboru Havaj, eee Halič.
                      Celá anexe Bosny byla zbytečná provokace.
                      A chování R-U armády v srbské a ruské kampani, to bylo tak na úrovni SS…

                    9. Dachmeister: Tak zanikají říše. Špatný odhad, sorry. To bude snadné, je to říše na hliněných nohou, za pár měsíců je to vyřízené. Jé, my zanikáme.

    2. @ Marie Kechlibarová

      Co je ti do toho, jaký pojmy kdo rád používá, ty vylízaná užvaněná kebule.

      1. Teba je do toho tiež hovno, ale stále prudíš. Začínam mať dojem akoby tvoji rodičia boli príbuzní :)))

        1. Ano, je mě do toho hovno, tak to na rozdíl od toho debila neřeším. Zkus se místo češtiny či slovenčiny naučit nějakou řeč, který budeš rozumět, lojzine.

        2. Mega – Spíš sourozenci, dost pravděpodobně dvojčata. Jednovaječná. A dělením.

    3. @Marian Kechlibar 24.6.2024 v 22:44
      To je dobrej postreh. Rusko versus Ruska Federace je neco jako Cechy versus Ceska Republika.
      Navic se v Rusku pres odpor skalnich patriotu ujal termin „Rossijan“, coz znamena obcan RF. Ruskeho i neruskeho puvodu.
      Proste presny opak ukronacku.

      1. Zajímavé…
        Hádám, že v Česku se termín „Češťan“ zcela jistě neujme…

    4. Nejspíš nechtěně to upozorňuje na multikulturní podstatu Ruského impéria :-)

      1. LD: Podobně jako třeba Spojené státy americké.

    5. Marian Kechlibar:
      „Nikdo u nás neříká Francouzská republika nebo Dánské království.“
      U vás (Ostrava? Praha?) možná ne, já se s tím setkal opakovaně.
      Beru to jako synonyma.
      Já třeba místo běžně vžitého „Anglie“ říkám běžně „Británie“, v psaném projevu používám i „Spojené království“. Dtto. „Spojené státy“ častěji než „Amerika“.
      A místo mně nelibozvučného slova „Česko“ používám zkratku ČR.
      V tom, že někdo místo „Německo“ napíše „Spolková republika“, vidím spíše jazykový prostředek než to, že je „přitel Německa“.

      1. Hroch_bahenni: Ono je to také historicky přesné. Většinou v těch debatách se nazůstává v současnosti.

        Pokud chcete něco vědět, tak prostě používáte přesnější termíny. Za vědomí, že národ, stát, etnikum – jsou různé pojmy.

        Pokud chcete jen nenávidět a hanět, stačí vám Russko – a víc vědět z názvů nepotřebujete. Jako Marianu Kechlibarovi stačí, že Russko má všechno horší než Západ, všechno dělá hůře než Západ, a vždycky se dá vypíchnout nepodstatná blbost, která to dokazuje.

        1. Alan Cox
          No, MŮJ jazykový cit (a hlavně cit pro nepřekrucování historie) taky daleko víc zajímá zaměňování pojmů „sovětský“ a „ruský“.
          Zajímavé je, že jakmile je něco špatně, tak je to automaticky „ruské“.

          1. To je západní propaganda, která trvá už nejméně 200 let.

            1. No tak 200 let SSSR určitě neexistoval.
              V západní literatuře je automatický „ruské“ vše v prostoru bývalého carského impéria, v dobrém i ve zlém. U nás se to bere propagandisticky.

              1. Ale propaganda, že špatné a ruské jsou synonyma, trvá už staletí.

                Francouzi a Britové (dnes i júesmané) měli strach, že když se spojí Rusové s Evropou, tak Francouzská a Britská říše budou najednou na vedlejší koleji. Rusové se měli tendenci spojit s Německem, protože vládci Německa a Rusi byli pokrevně příbuzní jednoho času. A spojit nerostné bohatství Rusi s ekonomickou výkonností Německa – to se může i celé USA jít klouzat. Proto ta očerňující propaganda Ruska, proto neustálé snahy o zničení Ruska.

                Mnoho Čechů teď dělá debily a užitečné idioty pro zájem Anglosasů, částečně Francouzů. Zájem, který je stejný už staletí. Kdo práská na protiruskou notu, je navedený hlupák. Měl by studovat historii a poučit se z historii.

                Vždyť je toprůhledné jak bulharská striptérka! „Rusko je říše na hliněných nohou.“ = je sebepřesvědčování se Francii a Anglosasů, že oni jsou větší říše než Rusové. Je v tom zakódovaný anglosaský a francouzský strach, že budou svrženi z hegemonie a významu světa. Je to spíše Freudovsky psychoanalytické přísloví než realita.

    6. Marian Kechlibar: Protože Rusko a Ruská federace jsou dvě neshodné věci, které mají sice značný průnik, ale nejsou stejné.

      1. Tak povězte, kde je ten rozdíl.

        1. Asi takový jako mezi Amerika a Spojené státy americké, které většina lidí mylně používá jako synonymum.

          1. Jako, že Rusko je mnohem větší než Ruská federace?

            1. Ruská federace je vzácně jednoznačný název pro současný stát, nekolidující s žádným historickým názvem. To samé Sovětský svaz.

              Russia, Rassia, a další jsou latinské názvy (ruský název Rus) v mnoha textech už mnoho století nazpátek. Znamená de facto zemi Rusů. Rusko / Russia je především nejednoznačný název zejména v prudce se měnící historii této země.

              Momentální konflikt na Ukrajině je o uhájení současných hranic STÁTU – tedy Ruské federace vůči rozvratným procesům USA a západní Evropy. O likvidaci bezpečnostních rizik a chaosu, které se tam Západ kolem ruských hranic snaží vnést.

              Genocida Rusů a ruského jazyka, podporované Anglosasy nejen na Ukrajině, ale také třeba v baltských státech Estonsko, Litva, Lotyšsko – je druhá věc.

              Rusko je významově zem Rusů (zem, kde žijí / převažují Rusové) což neplatí pro Ruskou federaci, ale občas platí pro okolní země.

  8. Jdu si počíst:

    https://kb.upol.cz/fileadmin/userdata/FF/katedry/kbh/studium/materialy/e-knihovna/Sodomkova_jak_psat_zurn_text.pdf

    Vypadá to zajímavě:

    „Představme si pro příklad, že bychom během války na Ukrajině přebírali zprávy z ruské televize RT. Jak objektivní stanovisko bychom asi získali?“

    :OD

    1. Ta mohla ucit marxak. Sice opacne nazory, ale stejny pristup.

      1. Znám takové, co se dokonale překabátili. Dnes na facebůůůku s UA stuhou, přispívá Vetchému na dróny, ale kdysi hyperaktivní funkcionář SSM a kandidát KSČ…

        .

        1. To neni prekabateni, to je pokracovani v podpore ultralevicovych ideologiich, jen pod jinou fangli. Ostatne Baerbockova pozehnala pouzivani hakenkrojcu na UA, takze kazdej spravnej levicak si dneska prijde na svy.

          1. Může si klidně i zapíchnout vibrátor do konečníků – a mít z toho i orgasmus, pokud je úchyl.

    2. …str. 145:

      „…v Krematorsku…“

      Jsou to inteligenti, tihle žurnalisti…

      :OD

Komentáře jsou uzavřené.

D-FENS © 2025