Chcete mi tvrdit že už nebudu mít koho volit když už tu nebude ODS?
Dachsmeister
@PP
tak ještě tu bude hlubocká větev vedená talentovaným MUDrlantem Kubou…
PeS
Ano, členem výkonné rady a místopředsedou… Děkuji, již jsem zvracel…
Sysop
Toho ani omylem.
Panelákovej Pičus
Poslední chlap s gulama v ODS byl Topolánek. Pak už byl jenom incest když Klaus vymrdal Prcinku. (Macinku pro neznalé pravidel mošťárny)
yoker
„Myslím, že je nezbytné, začít realizovat radikální krok, který každému neopravitelnému politickému subjektu zbývá: zrušení politické strany.“
Kdysi se tvrdilo, že existuje video na kterém souloží Bartoška s Klausem. Pokud skutečně existovalo, tak určitě existují i videa, kde Klaus souloží s Macinkou a Turkem. A jejich zveřejněním by se „zabily dvě mouchy jednou ranou“. Nemám pravdu?
CBATbI CTOKOKOTOB
Starším nebo Mladším? Nebo snad Nejmladším? 🤐
yoker
No samozřejmě se starým Klausem. Já myslel, že to tu všichni vědí.
CBATbI CTOKOKOTOB
V Česku by Pána Boha mohli hrát jen tři lidé. Václav Havel, Václav Klaus a Jiří Bartoška.
Lepší než stará Rajchlová s famílií, no ni?
1) problém ODS není zahraniční politika, tam se chová mimořádně dobře. Jsme součástí Západu a nejbližší nám už od WW1 (i WW2) jsou „anglosasové“, nejen proto, že jsou stejného mentálního nastavení, ale hlavně proto, že vytváří protiváhu německému sklonu zglajchšaltovat Evropu do vlastního ordnungu (to je nepříjemné, nikoliv sudeťáci, těm budiž přáno). Rusofilní sklony je třeba potírat, byť rozumně a uměřeně a boj proti panslavismu je asi sedmnáctá věc v pořadí důležitosti, ne první, jako si postavil Fiala, aby maskoval myšlenkovou pustinu.
2) Skopeček je proti Stanjurovi ještě génius. To, co chceme po ODS na prvním místě, je ODStátnění. Snížení podílu veřejných rozpočtů na HDP na absolutní minimum, odstranění regulací, volnost pro podnikání a vůbec pro život. Tohle ODS neplní od Nečase (a i tehdy to byla svízel), proto balancuje na hraně kráteru. Kuba, který se svými věrnými zvolil zdánlivě atraktivní cestu ponechání regulací a přerozdělování, kompenzovaného chytrým těžením z veřejných rozpočtů, je součástí problému, nikoli řešení.
3) Kampeličky, bitcoiny a další skandály jsou absolutní marginálie. Každá strana má podobných afér zhruba stejně a zrovna voliči ODS jsou mnohem citlivější na absolutní výši částky, která se rozkradla z jejich peněz (ukradených na daních), než na to, jestli je ukradlo legálně stádo dávkovaných socek nebo málo podvodníků.
ODS je dobrá značka. Po vyhnání Fialovců a odchodu Kubovců by mohlo zbýt dobré jádro, zejména když není konkurence. Motoristi se propadají do legračnosti a jiná pravicová strana na obzoru není.
Jihočech Honza
Jak moc jsme součástí Západu a jak moc jsme blízcí Anglosasům jsme viděli naposledy v Mnichově. Možná by bylo dobré se „lordů“ zeptat, co si o nás myslí. Leccos se ukázalo u brexitu, kde problém nebyl nai tak pákistánský flákač a náslilník, jako pověstný „polský instalatér“.
Odstarnění regulací je naivní, dokud jsme v EU. Leda by opravdu vyhrála pravice a začala švejkovat.
Dissenter
Británie je hodně kastovaná společnost, ale když máš formální vzdělání a určitou kinderstube, není problém.
S EU je to výmluva našich úředníků. Cvičně si projdi regulační (od smluvní svobody přes pracovní právo, KYC/AML, ekologii, hygienu) zákony ve všech státech EU a vyber ten nejmírnější.
Dostaneš ráj.
Téměř ve všem se snažíme být papežštější než papež.
Jihočech Honza
Tak proč to ODS nikdy neudělala? Nikdy! Měli dost možností, už za Topolánka. Nikdo po nich nechtěl liberální či minarchistická ráj, ale stát méně vlezlý a otravný, ale na to pro samé hrabání dotací a rozdělování veřejných zakázek neměli nikdy čas. Jen měli spoustu pravicových keců o minimálním státu a odpovědlosti za vlastní životy, zejména pro chudé.
Dissenter
Ale jo, zčásti tím směrem šla. Za Klause, za Nečase.
Nicméně s tebou souhlasím, že pravicové kecy o minimálním státu a odpovědnosti se do zákonů a rukou převtělily jen velmi částečně. To, že vyšší odpovědnost se projeví zejména u chudých je logické; stát bohatým bere a chudým dává (poté co část spotřebuje), když přestane, chudým ubyde.
Hupert
Za Klause šla ODS leda k předání moci organizovanému zločinu, Nečas se jí rovnou zřekl ve prospěch správkyně svého poklopce. Trvalé rozevírání nůžek mezi bohatými a chudými zdá se ale moc nenapovídá tomu, že by stát bohatým bral a chudých dával. Kam ale s fakty na dojmologa Dissentera.
Dissenter
Příjmové i majetkové rozdíly (a drzost parazitů) jsou stále úplně jinde, než by měly být. Podrobněji to vysvětlovat mě to už neba, stran struktury příjmů veřejných rozpočtů (kdo platí) a výdajů (komu se dává) viz MinFin.
Hupert
Dissenter: „Příjmové i majetkové rozdíly (a drzost parazitů) jsou stále úplně jinde, než by měly být.“
Co chceš touto nicneříkající větou sdělit? Jakých parazitů a kde by měly ty rozdíly být?
Dissenter
(facepalm)
Rozdíly vyšší (nyní jsou zkresleny přerozdělováním), drzost nižší. Parazity rozumím ty, kteří vlivem činnosti státu těží peníze, které by jinak těžit nemohli.
Hupert
Chápu, máš raději řešení problému potlačením příznaků než odstraněním příčin.
Dissenter
Naopak, chci odstranit tu základní příčinu, kterou je představa některých lidí, že mají právo se plést do osudů druhých. Ať už jejich okrádáním nebo buzerováním.
Bahnak
Kapitalismus nezaložili velmoži, ale střední třída. Hnacím motorem kapitalismu (když nebudu úplný cynik) je snaha pozvednout se tvrdou prací a dostat se výš. Tohle je podmíněné sociální mobilitou, tím, že pozvednout se je možné, a že pravděpodobnost úspěchu je natolik velká, že se vyplatí úsilí investovat. Mezeru mezi bohatými a chudými vyplňuje střední třída, v moderním kapitalismu velmi početná. Pokud odtrhneme bohaté od chudých, bude mezi nimi mezera tak široká, že bude téměř nepřekonatelná. Motivace k pokusům ji překonat silně poklesne. Krátkodobě to může mít pro bohaté efekt, když se zbaví potenciální konkurenci. Dlouhodobě by to ale vedlo ke stagnaci a degeneraci systému.
Dissenter
To je určitě legitimní obava. Sdílí ji i ti, kteří se stali v kapitalismu hodně bohatými a obvykle místo, aby majetek předali jen tak dětem k rozfrcání, podporují různé univerzity, výzkumné instituce, nadace nebo dokonce založí program privátních kosmických letů. Člověk by řekl, že schopnost bohatých rozeznat, co je hodno podpory, bude o něco vyšší než stejná schopnost politiků vzešlých z všelidového hlasování.
Nu a pokud se podíváme do historie, doba málo regulovaného kapitalismu (zhruba 18. + 19. století a dále až do WW1) byla také dobou největšího technologického a vědeckého rozvoje. Mějme tedy za prokázané, že 200 let je bezpečných a socialismus můžeme zbořit až do roku 2226.
Jihočech Honza
Jen nezapomeň, že to bylo provázeno vznikem a rozvojem dělníckého hnutí, marxismu a skončilo to bratrovražednou a sebevražednou světovou válkou.
Dissenter
To zapřaháš vůz před koně. Dělnické hnutí mezi válkami bylo mimo Rusko v docela přiměřených proporcích a důvodem WW2 byl spíš než kapitalismus naložení takového nákladu reparací na Německo, z něhož se mohlo bez ztráty hrdosti vybabrat leda válkou.
Po bitvě každý generálem, ale kdyby bylo do Společnosti národů vzato někdy ve dvacátých letech Německo jako plnoprávný člen, nikdy by na WW2 nedošlo.
Naopak by vznikla struktura podobná EU o pár desítek let dřív, jako protiváha proti Rusku experimentujícímu s bolševictvím. :-)
Jihočech Honza
Ale já mluvím o WWI.
A co pařížská Komuna, to mi moc proporční nepřišlo.
Dissenter
Frantíci jsou takoví, i revoluce v 1789 neproběhla zrovna esteticky.
PeS
Teda, v 9 hodin a už takhle ožralej – co to blábolíte?
Dissenter
Lehni, čubko.
KPL70
ODS skuetčně velmi ráda rušila právní předpisy omezující moc ekonomicky zdatnějších osob nad zbytkem společnosti, např. v oblasti pracovního práva. To bylo jejich pojetí „odpovědnosti za vlastní životy“. Ale zároveň neměla potíže se zaváděním nových omezení a povinností zvyšujících náklady podnikání a posilujících státní dohled. Dobře patrné je to v oblasti ochrany životního prostředí, kde došlo v 90.letech k výraznému přitvrzení. To bylo přičinou konce řady menších energetických provozů (výtopny, teplárny) i některých výrobních (NiCd akumulátory v Baterii Slaný). A pokračovala v tomto trendu i dále. Třeba zákon 201/2012 zavádějící povinné revize domácích kotlů a emisní limity pro ně vznikla právě za Nečasovy vlády.
To vše je zcela v souladu s pravicovou politikou takovou, jak byla určena v době vzniku rozdělení na pravici a levici. Této tradiční pravici obecně nevadí omezování svobody státem. Jí vadí taková omezení, jejichž účelem je zajistit či posílit rovnost, zatímco omezení vedoucí k nerovnosti považuje za žádoucí.
corona
KPL70:
„ODS“
– – –
ODS = účelové sdružení zlodějů a podvodníků. Převzalo praktiky dřívejší KSČ, zejména na úrovni obcí.
Dissenter
Esli nebude zádrhel v tom, že v oblasti (např.) pracovního práva se jedná do zasahování státu do vztahu dvou osob, který nikoho jiného neovlivňuje, zatímco ekologické zákonodárství řeší situaci, kdy smrdíš jinému pod nos.
Ač existují i tržní přístupy k řešení obtěžování emisemi, dává mi smysl se dohodnout na tom, jaká míra znečištění je v pohodě a jaká už ne.
KPL70
Vůbec nemusím nikomu smrdět pod nosem, může se jednat jen o znečištování vlastního pozemku či skladování odpadních látek. Nebo co třeba takový PENB (předpis 318/2012 novelizující 406/2000, z ODS 45/51 poslanců pro), tam nejde o vztah jen dvou osob (prodávajícího a kupujícího)?
Stran ochrany ovzduší nejde jen o emise ale též o řadu administrativních úkonů, které musí provést státem schválená autorizovaná osoba (povinným zaplacená) a povinností, které nemají s emisemi přímou souvislost. Ukázkovým případem je zmíněná revize domácích kotlů, kde k žádnému měření emisí nedochází a dle zákona docházet nemusí. Zato je strašně důležité, zdali je použité palivo schválené výrobcem (palivo vyšší jakosti též právně nepřípustné) a jestli je na výrobním štítku kotle uvedena emisní třída 3 nebo vyšší, což sice zákon neukládá, ale MŽP si ho od přijetí takto extenzivně vykládá.
majou docela zajímavej vhled do problematiky, nechcou to nekde sepsat?
KPL70
Jsou to jen teoretické znalosti získané čtením zákonů a dalších předpisů. Údaj o hlasování členů ODS o novele zavádějící PENB mám ze stránek poslanecké sněmovny, kde jsou výsledky jednotlivých hlasování dohledatelné.
leon
Hlavní starostí každé vlády ODS bylo, co ještě zbylo vykrást.
Fascinující je, že ani megazlodějna „církevní restituce“ neodradila od volení mafiánské ODS.
Dissenter
Církevní restituce jakožto náprava křivd spáchaných komunisty pod hlavičkou státu byly naprosto v pořádku. Jako ostatně i předchozí restituce.
A i principielně je v pořádku, aby byl státní majetek co nejmenší. Stát má být arbitrem, nikoli aktérem ekonomiky.
leon
Už se nemůžu dočkat až se začnou napravovat křivdy spáchané kapitalisty.
…je v pořádku, aby byl státní majetek co nejmenší. – ten byl dobrej!
Tím si akorát dokázal, že zlodějny páchané ODS voličům ODS nevadí.
Dissenter
Leone, čti s porozuměním textu, budeš se míň divit.
KPL70
Konfiskace majetku ŘKC byla z hlediska mravního (a tehdy samozřejmě i právního) naprosto v pořádku, neboť tato organisace většinu svého majetku získala díky mocenským výsadám, kdy ještě v novověku byla de facto součástí státu s právem vybírat vlastní daně. Část sama získala díky konfiskacím majetku osob odsouzených ve směšných církevních procesech. Komunistická státní správa tak konfiskací církevního majetku napravila křivdy mnohem starší, než jsou ty, co zmiňujete.
Alan.Cox
Amen.
Jihočech Honza
Napravila křivdy? Oni ti poškození něco dostali zpátky?
KPL70
Ti kdysi ŘKC odsouzení nikoliv. Ale společnost, která byla okradena tím, že si panovník přivlastnil půdu, kterou následně přidělil církvi, ano.
Dissenter
KPL70: Podle tvé „logiky“ není stát o nic lepší než církev (ŘKC je římsko- nebo řecko- katolická) a restituce jsou tudíž cajk. :-)
KPL70
1) Nevím, kam tím postavením státu na úroveň círke směřuješ, ale pokud má jít o společnou mocenskou povahu, tak tu lze u státu ospravedlnit tvrzením, že zastupuje občany, kterým se také zodpovídá. Pochopitelně to platí jen u státu, u nějž je státní správa alespoň formálně podřízena lidu. Dřívější monarchie byly v tomto ohledu církvi podobné, a proto také se stejným zdůvodněním ještě před nástupem komunistického režimu byly konfiskovány pozemky královským a šlechtickým rodům, které je díky mocenským výsadám získaly. Říkalo se tomu pozemková reforma. Ta proběhla i v ČSR a narozdíl od konfiskací za kom.režimu nebyla zneplatněna.
2) Nevím, proč píšeš logiku v uvozovkách. Připadá-li ti má úvaha nesmyslná, rozporuj ji.
3) Myslím pochopitelně církev římskokatolickou.
Alan.Cox
1) Církevní restituce jakožto velká zlodějna ze strany církví je jeden velký zločin.
Církvím bylo vráceno asi 30 x více majetku než skutečně mělo.
2) Stát, který je pouhým arbítrem, je slabý stát – a brzy podlehne.
Jihočech Honza
Církevní restituce rozhodně nebyly „megazlodějna“. Náprava starých křivd byla možná příliš velkorysá, ale ty peníze i majetky zůstanou doma, budou z nich mít prospěch naši lidé, ať už zaměstnanci, podnikatelé nebo potřební.
PeS
Vy jste doma ve Vatikánu?
Alan.Cox
Církevní restituce je hlavně konec západních církví. Tedy spíše tečkou za několika předchozími aktivitami zejména katolické církve.
Až církve skončí ekonomicky ve stejném stavu jako třeba Zimbabwe, tak bude sranda. Protože církve to rozhodně neustojí. Budou nouzově prodávat obrovská množství svého majetku. Leccos dalšího jim zkrachuje.
h72
Víte, jak to funguje v praxi? Nějaká dieceze dostane v oněch restitucích pozemky u velkého města či tam, co má vést dálnice. Okamžitě za nimi přijdou investoři, spekulanti, z řad lidí, kteří o oněch restitucích rozhodovali. Ministři, náměstci, hejtmani ……. skrz prostředníky. Biskup a jiní „hodnostáři“ dostanou všimné, v řádu milionů, vytuneluje se majetek za miliardy. A ty zaplatíte VY, z daní. Celé církevní restitucee nebyyl o „návratu“ majetku. Byly o tom, že si ten majetek odkoupíte zpět VY, jako daňový poplatník. Za deseti až stonásobek.
Jihočech Honza
Což tak asi může být a je to takové typicky české. Ale stalo se to někdy?
h72
No, Duky už se nezeptáte. Ale jen on s kumpány zašmelil pozemky kolem Prahy za nejméně 300 milionů.
CBATbI CTOKOKOTOB
„Jsme viděli naposledy v Mnichově“
Tím „my“ dáváte najevo plural majestaticus, neochvějnou lásku ke kolektivistickým ideologiím nebo zájmeno, kterým si přejete být oslovováno?
Jihočech Honza
Ptej se Dissentera, ten začal s tím, co jsme.
Arnold J Rimmer
Dissenter: Hele jako jo. Máš pravdu. Všechno tohle jsem od ODS leta chtěl a minimálně od subíka na řetězu na to dlabete (i před tim žádná sláva co si budeme). Korunu jste tomu nasadili s Fialou a Dekroa. Takže jo, zpátky do montérek a až a když to uvidim, možná, možná(!) to nehodim motorkám. Já nemam čas ani chuť čekat až se konečně zvetíte a mezitim zjistit že je všechno stejně v hajzlu, což už nejspíš je i tak.
Ale něco mi řiká že je to stejně prázdný řečnický cvičení, nebude o čem, vy to dáte Kupkovi.
Dissenter
Kupka to asi teď dostane, ale na úrovni (poté naštvaných) místních organizací se to začne měnit.
Vůbec se nedivím, že to házíš Motoristům. Sám nevím, jestli je účinnější strategií nadávat (i osobně) a zároveň stále podporovat nebo je v tom nechat vykoupat. Nicméně s Motoristy mám prostě problém; to není zatím politická strana, ale jednoúčelový vehikl. Rád se budu mýlit, stran od středu doprava není nikdy dost.
Dissenter
Nakonec vlastně ani ta SPD nebude v reálu tak hrozná, viz Zůna. :-)
dr_z
Tak ten je ale doma spíš u Babiše. Viz také rozsáhlé pozdvižení, co jeho rozhovor uvnitř SPD (a hlavně PRO) způsobil. To jsem málem umřel smíchy.
Arnold J Rimmer
Je mi jedno že je to vehikl – občas docela pobavěj ale to neni podstatný, hlavně že se něco děje a nějaká jakástakás pravice tu je.
Je to muj nasranej vzkaz ODS.
Dissenter
Yes.
Jen si dovolím podotknout, že je tu hafo lidí, kteří posílají oprávněný nasraný vzkazy, ale dost málo lidí, kteří by chtěli něco tvořit jinak. Dokonce bych řekl, že čím dál tím míň.
Arnold J Rimmer
Tyjo, já kdybych vlez do politiky ještě byste rádi vzpomínali na Turka. Do pěti vteřin bysme se drželi se Zdíšou a tou jejich bandou pod krkama.
Dissenter
Víš, co říkal Mark Twain?
Dissenter
Nepouštěj se do boje s lidmi, kteří kupují inkoust po sudech
Arnold J Rimmer
Já vim, ale jak řikal zase jinej klasik – Zabili ste mi strejčka, tak tady máte přes držku!
(Já jim nebudu řikat že jsem jel 200+ v Německu, když jsem byl z Humpolce v Olomutz za hodinu. A už vůbec se nějak omlouvat. )
Sysop
Mel jsem svrbeni uz pred volbama, ze Turek je slon ve sklarne a vidim, ze muj hlas SPD nebyl uplne spatne. Do EP jsem mu to hodil, do Strakovky ne.
Turek proste vyficel na skolackych chybach. Pritom ted jde jeste uplne vo hovno. Kdyby zacal do te shnilotiny rypat, to by se teprve dely veci a novinari by vytahli i to, ze v jeslich vyhazoval dudlik, protoze byl moc tmavej.
Clovek, kterej chce vycistit zumpu, musi bejt odolnej a nemuze mit sam nasrano v hlave. Prezident jeste muze byt idiot, hlavne, kdyz dobre vypada na dopisni znamce. Funkcni ministr, kterej cisti sracky, musi mit neprustrelnou minulost.
A to Hranatej nema, protoze je v tomhle pitomec. Sorry jako.
Panelákovej Pičus
Jak může Inženýr volit SPD? To je přece strana založená ke sběru hlasů debilů.
Je otázkou co s takovým názorem pohledáváte v ODS.
Jihočech Honza
Glaciální relikt.
CBATbI CTOKOKOTOB
Ciwe takhle nesnášet vlastní stranu, to je skoro tak dobrý jako jistý přispívající nesnáší vlastní manželku, matku svých dětí. Otázka je kdo Vás tam drží, Chall se aspoň rozvedl.
Pustil jsem to ale bylo tam že mám k Vánocům darovat orál. To je jako s tím začínáním od píky. Skutekně ? No to je bájekné.
Dissenter
Zajímavá interpretace. :-)
PeS
Je Vám jasné, že pokud se podepíšete: člen ODS, přiznáváte, že jste stejnej zmetek jako ti, v článku kritizovaní? Připomínám, že ten váš předseda Fiala, byl zvolen na kongresu jednomyslně a neměl protikandidáta. Zvolen podobnými lháři, zloději a gaunery, jako je on sám. Každej slušnej člověk tu stranu musel už dávno opustit. Kdo tam zůstal, dokazuje, že je stejnej prospěchářskej hajzl, jako je celé představenstvo ODS. A jen připomenu pořekadlo – spolu kradli, spolu budou viset!
Hupert
Tys to pěkně vybarvil. Není nad černobílou.
leon
Co mají společné lepšolidi na Slovensku a lepšolidi v Česku reprezentovaní ODS? – spolupracující servilní média šířící lži, mýty a pověry o opozici.
Pamatujete na to pozdvižení na Slovači jak byl zavražděný Kuciak, co vyváděla média.
A když se ukázalo že s tím Fico (SMER) neměl nic společného a že byli lživě obviněni, že to bylo vykonstruované opozicí, tak to média ignorují.
Tak pracují média i v ČR. Fica to málem stálo život.
A to jsi zjistil až teď…?
Chcete mi tvrdit že už nebudu mít koho volit když už tu nebude ODS?
@PP
tak ještě tu bude hlubocká větev vedená talentovaným MUDrlantem Kubou…
Ano, členem výkonné rady a místopředsedou… Děkuji, již jsem zvracel…
Toho ani omylem.
Poslední chlap s gulama v ODS byl Topolánek. Pak už byl jenom incest když Klaus vymrdal Prcinku. (Macinku pro neznalé pravidel mošťárny)
„Myslím, že je nezbytné, začít realizovat radikální krok, který každému neopravitelnému politickému subjektu zbývá: zrušení politické strany.“
Kdysi se tvrdilo, že existuje video na kterém souloží Bartoška s Klausem. Pokud skutečně existovalo, tak určitě existují i videa, kde Klaus souloží s Macinkou a Turkem. A jejich zveřejněním by se „zabily dvě mouchy jednou ranou“. Nemám pravdu?
Starším nebo Mladším? Nebo snad Nejmladším? 🤐
No samozřejmě se starým Klausem. Já myslel, že to tu všichni vědí.
V Česku by Pána Boha mohli hrát jen tři lidé. Václav Havel, Václav Klaus a Jiří Bartoška.
Lepší než stará Rajchlová s famílií, no ni?
https://www.idnes.cz/kultura/film-televize/andel-pane-bartoska-jiri-strach-trojka.A251218_093826_filmvideo_spm
Jiri nebo Iveta…?
Hele, Minčíčo:
1) problém ODS není zahraniční politika, tam se chová mimořádně dobře. Jsme součástí Západu a nejbližší nám už od WW1 (i WW2) jsou „anglosasové“, nejen proto, že jsou stejného mentálního nastavení, ale hlavně proto, že vytváří protiváhu německému sklonu zglajchšaltovat Evropu do vlastního ordnungu (to je nepříjemné, nikoliv sudeťáci, těm budiž přáno). Rusofilní sklony je třeba potírat, byť rozumně a uměřeně a boj proti panslavismu je asi sedmnáctá věc v pořadí důležitosti, ne první, jako si postavil Fiala, aby maskoval myšlenkovou pustinu.
2) Skopeček je proti Stanjurovi ještě génius. To, co chceme po ODS na prvním místě, je ODStátnění. Snížení podílu veřejných rozpočtů na HDP na absolutní minimum, odstranění regulací, volnost pro podnikání a vůbec pro život. Tohle ODS neplní od Nečase (a i tehdy to byla svízel), proto balancuje na hraně kráteru. Kuba, který se svými věrnými zvolil zdánlivě atraktivní cestu ponechání regulací a přerozdělování, kompenzovaného chytrým těžením z veřejných rozpočtů, je součástí problému, nikoli řešení.
3) Kampeličky, bitcoiny a další skandály jsou absolutní marginálie. Každá strana má podobných afér zhruba stejně a zrovna voliči ODS jsou mnohem citlivější na absolutní výši částky, která se rozkradla z jejich peněz (ukradených na daních), než na to, jestli je ukradlo legálně stádo dávkovaných socek nebo málo podvodníků.
ODS je dobrá značka. Po vyhnání Fialovců a odchodu Kubovců by mohlo zbýt dobré jádro, zejména když není konkurence. Motoristi se propadají do legračnosti a jiná pravicová strana na obzoru není.
Jak moc jsme součástí Západu a jak moc jsme blízcí Anglosasům jsme viděli naposledy v Mnichově. Možná by bylo dobré se „lordů“ zeptat, co si o nás myslí. Leccos se ukázalo u brexitu, kde problém nebyl nai tak pákistánský flákač a náslilník, jako pověstný „polský instalatér“.
Odstarnění regulací je naivní, dokud jsme v EU. Leda by opravdu vyhrála pravice a začala švejkovat.
Británie je hodně kastovaná společnost, ale když máš formální vzdělání a určitou kinderstube, není problém.
S EU je to výmluva našich úředníků. Cvičně si projdi regulační (od smluvní svobody přes pracovní právo, KYC/AML, ekologii, hygienu) zákony ve všech státech EU a vyber ten nejmírnější.
Dostaneš ráj.
Téměř ve všem se snažíme být papežštější než papež.
Tak proč to ODS nikdy neudělala? Nikdy! Měli dost možností, už za Topolánka. Nikdo po nich nechtěl liberální či minarchistická ráj, ale stát méně vlezlý a otravný, ale na to pro samé hrabání dotací a rozdělování veřejných zakázek neměli nikdy čas. Jen měli spoustu pravicových keců o minimálním státu a odpovědlosti za vlastní životy, zejména pro chudé.
Ale jo, zčásti tím směrem šla. Za Klause, za Nečase.
Nicméně s tebou souhlasím, že pravicové kecy o minimálním státu a odpovědnosti se do zákonů a rukou převtělily jen velmi částečně. To, že vyšší odpovědnost se projeví zejména u chudých je logické; stát bohatým bere a chudým dává (poté co část spotřebuje), když přestane, chudým ubyde.
Za Klause šla ODS leda k předání moci organizovanému zločinu, Nečas se jí rovnou zřekl ve prospěch správkyně svého poklopce. Trvalé rozevírání nůžek mezi bohatými a chudými zdá se ale moc nenapovídá tomu, že by stát bohatým bral a chudých dával. Kam ale s fakty na dojmologa Dissentera.
Příjmové i majetkové rozdíly (a drzost parazitů) jsou stále úplně jinde, než by měly být. Podrobněji to vysvětlovat mě to už neba, stran struktury příjmů veřejných rozpočtů (kdo platí) a výdajů (komu se dává) viz MinFin.
Dissenter: „Příjmové i majetkové rozdíly (a drzost parazitů) jsou stále úplně jinde, než by měly být.“
Co chceš touto nicneříkající větou sdělit? Jakých parazitů a kde by měly ty rozdíly být?
(facepalm)
Rozdíly vyšší (nyní jsou zkresleny přerozdělováním), drzost nižší. Parazity rozumím ty, kteří vlivem činnosti státu těží peníze, které by jinak těžit nemohli.
Chápu, máš raději řešení problému potlačením příznaků než odstraněním příčin.
Naopak, chci odstranit tu základní příčinu, kterou je představa některých lidí, že mají právo se plést do osudů druhých. Ať už jejich okrádáním nebo buzerováním.
Kapitalismus nezaložili velmoži, ale střední třída. Hnacím motorem kapitalismu (když nebudu úplný cynik) je snaha pozvednout se tvrdou prací a dostat se výš. Tohle je podmíněné sociální mobilitou, tím, že pozvednout se je možné, a že pravděpodobnost úspěchu je natolik velká, že se vyplatí úsilí investovat. Mezeru mezi bohatými a chudými vyplňuje střední třída, v moderním kapitalismu velmi početná. Pokud odtrhneme bohaté od chudých, bude mezi nimi mezera tak široká, že bude téměř nepřekonatelná. Motivace k pokusům ji překonat silně poklesne. Krátkodobě to může mít pro bohaté efekt, když se zbaví potenciální konkurenci. Dlouhodobě by to ale vedlo ke stagnaci a degeneraci systému.
To je určitě legitimní obava. Sdílí ji i ti, kteří se stali v kapitalismu hodně bohatými a obvykle místo, aby majetek předali jen tak dětem k rozfrcání, podporují různé univerzity, výzkumné instituce, nadace nebo dokonce založí program privátních kosmických letů. Člověk by řekl, že schopnost bohatých rozeznat, co je hodno podpory, bude o něco vyšší než stejná schopnost politiků vzešlých z všelidového hlasování.
Nu a pokud se podíváme do historie, doba málo regulovaného kapitalismu (zhruba 18. + 19. století a dále až do WW1) byla také dobou největšího technologického a vědeckého rozvoje. Mějme tedy za prokázané, že 200 let je bezpečných a socialismus můžeme zbořit až do roku 2226.
Jen nezapomeň, že to bylo provázeno vznikem a rozvojem dělníckého hnutí, marxismu a skončilo to bratrovražednou a sebevražednou světovou válkou.
To zapřaháš vůz před koně. Dělnické hnutí mezi válkami bylo mimo Rusko v docela přiměřených proporcích a důvodem WW2 byl spíš než kapitalismus naložení takového nákladu reparací na Německo, z něhož se mohlo bez ztráty hrdosti vybabrat leda válkou.
Po bitvě každý generálem, ale kdyby bylo do Společnosti národů vzato někdy ve dvacátých letech Německo jako plnoprávný člen, nikdy by na WW2 nedošlo.
Naopak by vznikla struktura podobná EU o pár desítek let dřív, jako protiváha proti Rusku experimentujícímu s bolševictvím. :-)
Ale já mluvím o WWI.
A co pařížská Komuna, to mi moc proporční nepřišlo.
Frantíci jsou takoví, i revoluce v 1789 neproběhla zrovna esteticky.
Teda, v 9 hodin a už takhle ožralej – co to blábolíte?
Lehni, čubko.
ODS skuetčně velmi ráda rušila právní předpisy omezující moc ekonomicky zdatnějších osob nad zbytkem společnosti, např. v oblasti pracovního práva. To bylo jejich pojetí „odpovědnosti za vlastní životy“. Ale zároveň neměla potíže se zaváděním nových omezení a povinností zvyšujících náklady podnikání a posilujících státní dohled. Dobře patrné je to v oblasti ochrany životního prostředí, kde došlo v 90.letech k výraznému přitvrzení. To bylo přičinou konce řady menších energetických provozů (výtopny, teplárny) i některých výrobních (NiCd akumulátory v Baterii Slaný). A pokračovala v tomto trendu i dále. Třeba zákon 201/2012 zavádějící povinné revize domácích kotlů a emisní limity pro ně vznikla právě za Nečasovy vlády.
To vše je zcela v souladu s pravicovou politikou takovou, jak byla určena v době vzniku rozdělení na pravici a levici. Této tradiční pravici obecně nevadí omezování svobody státem. Jí vadí taková omezení, jejichž účelem je zajistit či posílit rovnost, zatímco omezení vedoucí k nerovnosti považuje za žádoucí.
KPL70:
„ODS“
– – –
ODS = účelové sdružení zlodějů a podvodníků. Převzalo praktiky dřívejší KSČ, zejména na úrovni obcí.
Esli nebude zádrhel v tom, že v oblasti (např.) pracovního práva se jedná do zasahování státu do vztahu dvou osob, který nikoho jiného neovlivňuje, zatímco ekologické zákonodárství řeší situaci, kdy smrdíš jinému pod nos.
Ač existují i tržní přístupy k řešení obtěžování emisemi, dává mi smysl se dohodnout na tom, jaká míra znečištění je v pohodě a jaká už ne.
Vůbec nemusím nikomu smrdět pod nosem, může se jednat jen o znečištování vlastního pozemku či skladování odpadních látek. Nebo co třeba takový PENB (předpis 318/2012 novelizující 406/2000, z ODS 45/51 poslanců pro), tam nejde o vztah jen dvou osob (prodávajícího a kupujícího)?
Stran ochrany ovzduší nejde jen o emise ale též o řadu administrativních úkonů, které musí provést státem schválená autorizovaná osoba (povinným zaplacená) a povinností, které nemají s emisemi přímou souvislost. Ukázkovým případem je zmíněná revize domácích kotlů, kde k žádnému měření emisí nedochází a dle zákona docházet nemusí. Zato je strašně důležité, zdali je použité palivo schválené výrobcem (palivo vyšší jakosti též právně nepřípustné) a jestli je na výrobním štítku kotle uvedena emisní třída 3 nebo vyšší, což sice zákon neukládá, ale MŽP si ho od přijetí takto extenzivně vykládá.
majou docela zajímavej vhled do problematiky, nechcou to nekde sepsat?
Jsou to jen teoretické znalosti získané čtením zákonů a dalších předpisů. Údaj o hlasování členů ODS o novele zavádějící PENB mám ze stránek poslanecké sněmovny, kde jsou výsledky jednotlivých hlasování dohledatelné.
Hlavní starostí každé vlády ODS bylo, co ještě zbylo vykrást.
Fascinující je, že ani megazlodějna „církevní restituce“ neodradila od volení mafiánské ODS.
Církevní restituce jakožto náprava křivd spáchaných komunisty pod hlavičkou státu byly naprosto v pořádku. Jako ostatně i předchozí restituce.
A i principielně je v pořádku, aby byl státní majetek co nejmenší. Stát má být arbitrem, nikoli aktérem ekonomiky.
Už se nemůžu dočkat až se začnou napravovat křivdy spáchané kapitalisty.
…je v pořádku, aby byl státní majetek co nejmenší. – ten byl dobrej!
Tím si akorát dokázal, že zlodějny páchané ODS voličům ODS nevadí.
Leone, čti s porozuměním textu, budeš se míň divit.
Konfiskace majetku ŘKC byla z hlediska mravního (a tehdy samozřejmě i právního) naprosto v pořádku, neboť tato organisace většinu svého majetku získala díky mocenským výsadám, kdy ještě v novověku byla de facto součástí státu s právem vybírat vlastní daně. Část sama získala díky konfiskacím majetku osob odsouzených ve směšných církevních procesech. Komunistická státní správa tak konfiskací církevního majetku napravila křivdy mnohem starší, než jsou ty, co zmiňujete.
Amen.
Napravila křivdy? Oni ti poškození něco dostali zpátky?
Ti kdysi ŘKC odsouzení nikoliv. Ale společnost, která byla okradena tím, že si panovník přivlastnil půdu, kterou následně přidělil církvi, ano.
KPL70: Podle tvé „logiky“ není stát o nic lepší než církev (ŘKC je římsko- nebo řecko- katolická) a restituce jsou tudíž cajk. :-)
1) Nevím, kam tím postavením státu na úroveň círke směřuješ, ale pokud má jít o společnou mocenskou povahu, tak tu lze u státu ospravedlnit tvrzením, že zastupuje občany, kterým se také zodpovídá. Pochopitelně to platí jen u státu, u nějž je státní správa alespoň formálně podřízena lidu. Dřívější monarchie byly v tomto ohledu církvi podobné, a proto také se stejným zdůvodněním ještě před nástupem komunistického režimu byly konfiskovány pozemky královským a šlechtickým rodům, které je díky mocenským výsadám získaly. Říkalo se tomu pozemková reforma. Ta proběhla i v ČSR a narozdíl od konfiskací za kom.režimu nebyla zneplatněna.
2) Nevím, proč píšeš logiku v uvozovkách. Připadá-li ti má úvaha nesmyslná, rozporuj ji.
3) Myslím pochopitelně církev římskokatolickou.
1) Církevní restituce jakožto velká zlodějna ze strany církví je jeden velký zločin.
Církvím bylo vráceno asi 30 x více majetku než skutečně mělo.
2) Stát, který je pouhým arbítrem, je slabý stát – a brzy podlehne.
Církevní restituce rozhodně nebyly „megazlodějna“. Náprava starých křivd byla možná příliš velkorysá, ale ty peníze i majetky zůstanou doma, budou z nich mít prospěch naši lidé, ať už zaměstnanci, podnikatelé nebo potřební.
Vy jste doma ve Vatikánu?
Církevní restituce je hlavně konec západních církví. Tedy spíše tečkou za několika předchozími aktivitami zejména katolické církve.
Až církve skončí ekonomicky ve stejném stavu jako třeba Zimbabwe, tak bude sranda. Protože církve to rozhodně neustojí. Budou nouzově prodávat obrovská množství svého majetku. Leccos dalšího jim zkrachuje.
Víte, jak to funguje v praxi? Nějaká dieceze dostane v oněch restitucích pozemky u velkého města či tam, co má vést dálnice. Okamžitě za nimi přijdou investoři, spekulanti, z řad lidí, kteří o oněch restitucích rozhodovali. Ministři, náměstci, hejtmani ……. skrz prostředníky. Biskup a jiní „hodnostáři“ dostanou všimné, v řádu milionů, vytuneluje se majetek za miliardy. A ty zaplatíte VY, z daní. Celé církevní restitucee nebyyl o „návratu“ majetku. Byly o tom, že si ten majetek odkoupíte zpět VY, jako daňový poplatník. Za deseti až stonásobek.
Což tak asi může být a je to takové typicky české. Ale stalo se to někdy?
No, Duky už se nezeptáte. Ale jen on s kumpány zašmelil pozemky kolem Prahy za nejméně 300 milionů.
„Jsme viděli naposledy v Mnichově“
Tím „my“ dáváte najevo plural majestaticus, neochvějnou lásku ke kolektivistickým ideologiím nebo zájmeno, kterým si přejete být oslovováno?
Ptej se Dissentera, ten začal s tím, co jsme.
Dissenter: Hele jako jo. Máš pravdu. Všechno tohle jsem od ODS leta chtěl a minimálně od subíka na řetězu na to dlabete (i před tim žádná sláva co si budeme). Korunu jste tomu nasadili s Fialou a Dekroa. Takže jo, zpátky do montérek a až a když to uvidim, možná, možná(!) to nehodim motorkám. Já nemam čas ani chuť čekat až se konečně zvetíte a mezitim zjistit že je všechno stejně v hajzlu, což už nejspíš je i tak.
Ale něco mi řiká že je to stejně prázdný řečnický cvičení, nebude o čem, vy to dáte Kupkovi.
Kupka to asi teď dostane, ale na úrovni (poté naštvaných) místních organizací se to začne měnit.
Vůbec se nedivím, že to házíš Motoristům. Sám nevím, jestli je účinnější strategií nadávat (i osobně) a zároveň stále podporovat nebo je v tom nechat vykoupat. Nicméně s Motoristy mám prostě problém; to není zatím politická strana, ale jednoúčelový vehikl. Rád se budu mýlit, stran od středu doprava není nikdy dost.
Nakonec vlastně ani ta SPD nebude v reálu tak hrozná, viz Zůna. :-)
Tak ten je ale doma spíš u Babiše. Viz také rozsáhlé pozdvižení, co jeho rozhovor uvnitř SPD (a hlavně PRO) způsobil. To jsem málem umřel smíchy.
Je mi jedno že je to vehikl – občas docela pobavěj ale to neni podstatný, hlavně že se něco děje a nějaká jakástakás pravice tu je.
Je to muj nasranej vzkaz ODS.
Yes.
Jen si dovolím podotknout, že je tu hafo lidí, kteří posílají oprávněný nasraný vzkazy, ale dost málo lidí, kteří by chtěli něco tvořit jinak. Dokonce bych řekl, že čím dál tím míň.
Tyjo, já kdybych vlez do politiky ještě byste rádi vzpomínali na Turka. Do pěti vteřin bysme se drželi se Zdíšou a tou jejich bandou pod krkama.
Víš, co říkal Mark Twain?
Nepouštěj se do boje s lidmi, kteří kupují inkoust po sudech
Já vim, ale jak řikal zase jinej klasik – Zabili ste mi strejčka, tak tady máte přes držku!
(Já jim nebudu řikat že jsem jel 200+ v Německu, když jsem byl z Humpolce v Olomutz za hodinu. A už vůbec se nějak omlouvat. )
Mel jsem svrbeni uz pred volbama, ze Turek je slon ve sklarne a vidim, ze muj hlas SPD nebyl uplne spatne. Do EP jsem mu to hodil, do Strakovky ne.
Turek proste vyficel na skolackych chybach. Pritom ted jde jeste uplne vo hovno. Kdyby zacal do te shnilotiny rypat, to by se teprve dely veci a novinari by vytahli i to, ze v jeslich vyhazoval dudlik, protoze byl moc tmavej.
Clovek, kterej chce vycistit zumpu, musi bejt odolnej a nemuze mit sam nasrano v hlave. Prezident jeste muze byt idiot, hlavne, kdyz dobre vypada na dopisni znamce. Funkcni ministr, kterej cisti sracky, musi mit neprustrelnou minulost.
A to Hranatej nema, protoze je v tomhle pitomec. Sorry jako.
Jak může Inženýr volit SPD? To je přece strana založená ke sběru hlasů debilů.
Titul ingeniátor rovná se chytrý člověk anebo jen potvrzení, že někdo zvládnul dokončit VŠ vzdělání a dostal za to diplom? :-D
Kdo má neprůstřelnou minulost?
Existoval kdy vůbec takový člověk?
Tenhle? https://cs.wikipedia.org/wiki/Je%C5%BE%C3%AD%C5%A1_Kristus
No vidíte to SYSOP i přes veškerá vaše moudra je FT společensky výše jak Vy.
Pohádky páně Dissentera. :-D
Je otázkou co s takovým názorem pohledáváte v ODS.
Glaciální relikt.
Ciwe takhle nesnášet vlastní stranu, to je skoro tak dobrý jako jistý přispívající nesnáší vlastní manželku, matku svých dětí. Otázka je kdo Vás tam drží, Chall se aspoň rozvedl.
Zazpívej si radši veselou písničku.
https://www.youtube.com/watch?v=Sv7PCbxWJ0Q
Pustil jsem to ale bylo tam že mám k Vánocům darovat orál. To je jako s tím začínáním od píky. Skutekně ? No to je bájekné.
Zajímavá interpretace. :-)
Je Vám jasné, že pokud se podepíšete: člen ODS, přiznáváte, že jste stejnej zmetek jako ti, v článku kritizovaní? Připomínám, že ten váš předseda Fiala, byl zvolen na kongresu jednomyslně a neměl protikandidáta. Zvolen podobnými lháři, zloději a gaunery, jako je on sám. Každej slušnej člověk tu stranu musel už dávno opustit. Kdo tam zůstal, dokazuje, že je stejnej prospěchářskej hajzl, jako je celé představenstvo ODS. A jen připomenu pořekadlo – spolu kradli, spolu budou viset!
Tys to pěkně vybarvil. Není nad černobílou.
Co mají společné lepšolidi na Slovensku a lepšolidi v Česku reprezentovaní ODS? – spolupracující servilní média šířící lži, mýty a pověry o opozici.
Pamatujete na to pozdvižení na Slovači jak byl zavražděný Kuciak, co vyváděla média.
A když se ukázalo že s tím Fico (SMER) neměl nic společného a že byli lživě obviněni, že to bylo vykonstruované opozicí, tak to média ignorují.
Tak pracují média i v ČR. Fica to málem stálo život.
https://www.youtube.com/watch?v=MrklA0YxxgY&list=LL&index=1&t=553s