Tak samozřejmě záleží na autorův pohled na věc, jinak řečeno jaké jsou jeho priority. Je ti subjektivní. Byl tady i autor, který se rozplýval nad Fiatem Multipla.
Ale autor činí zcela chybný závěr. Auta nejsou taková jaká jsou, protože si taková auta na volném trhu lidé žádají.
Nelze mluvit o volném trhu v odvětví, které je velmi svázané regulacemi a finální podobu auta určují spíše regulace, než volba uživatele. EGR ventily, katalyzátory, DPF filtry, močovina, emise, daně z objemu motoru, povinná výbava jako airbagy, ABS, ESP, regulace jako jak tlustý plech kde může být a kolik místa musí být mezi kapotou a motorem, start/stop systémy atd. Četl jsem rozhovor s tuším s ředitelem evropské divize Fordu a tan říkal, že konstrukční prvky, které na autech musí dělat kvůli nařízeným regulacím prodražují auta až na dvojnásobek. Kdyby regulace nebyly, tak by se tak ohromná částka z ceny mohla využít na zcela jiné technologie. Kdyby to, jak auta vypadají skutečně určoval zákazník svých chováním na trhu, tak by půlka auta vypadal zcela jinak. Zákazník by si určitě za své peníze zvolil jiné prvky výbavy, než DPF filtr a vstřikování močoviny atd.
Je to tak zcestné, jako tvrdit, že lidé chtějí svítit solární energií a jezdit na biolíh, protože to kupují.
Adam
Jenže bohužel… Jakási regulace např. emisí je chtě-nechtě nutná už jen z toho důvodu, že auto má dneska úplně každý jouda a umíte si představit, jak by se nám skvěle dýchalo, kdyby to všechno byly atmosférické 2,5 litry bez např. katalyzátorů ?
Ice cream
Ehmm… Pamatuji doby a není to tak dlouho, kdy byl vnitřní oběh ventilace jen k tomu, aby se auto rychleji vytopilo, zatímco obzvlášť poslední dobou je vnitřní oběh skoro pořád v permanenci kvůli autům pokládajícím kouřovou clonu. Jedno ta auta mají společné, splňují minimálně euro3.
Adam
Dobře a kolik takových dýmovnic je v poměru k celkovému počtu všech vozů na silnici ? Bavím se o situaci, kdyby dýmovou clonu pokládalo úplně každé auto…
Ice cream
Kdyby byly v prdeli ryby, dál to jistě znáte sám. Nebyly regulace a auta nepokládala kouřové clony více než dnes, kdy jsou limity vyhnané ad absurdum. Jinak čadí všechny diesly (tedy více než polovina aut), některé strašně moc, jiné docela dost, další méně, ale všechny a při akceleraci čadí moc i ty co normálně skoro vůbec.
Adam
Jenže zatímco v 50. letech u nás jezdilo snad jen 500 000 aut, tak regulace nejenže byly technicky neproveditelné, ale ani nebyly potřeba, protože potkat auto byl pomalu svátek. Dnes je aut 10x tolik a vzpomeňte si třeba na Škodu 120, jak smrdí a kouří – umíte si představit třeba v Praze, že by jezdily samé takové křápy ? Dobrou chuť.
Ice cream
Když jsem psal „a není to tak dlouho“, tak jsem fakt nemyslel 50. léta, vyrůstal jsem v 90. a to jaksi naprostá většina aut byly právě ty 120 a 105 a když se do toho nenalila nějaká echt sračka, tak to sice dokázalo, smrdět i kouřit, ale proti dieslům slabý odvar.
Tak. Navíc z toho vypadávaly když, tak relativně vonící nižší úhlovodíky. Žádný kyselý oxidy dusíku nebo minibrikety. Prostě benzín obecně hoří o něco čistěj.
JVP
Studenej dýzl i s FUP smrdí, smrdí hodně, ale furt je to jen velmi, velmi, velmi slabej odvar oproti tomu, když byly ulice plný škodovek bez katu. Všechno až po karburátorový Fáva (jedno jsem měl) smrdělo jak psí kšíry – na poblití. A smrdělo to furt, studený nebo teplý. Teprve po plošné zavedení katalizátorů se ten plošnej smrad z ulic vytratil. Teď si smradu užiješ, jen když jedeš přímo za dýzlem nebo turbo benzínem.
adawolfa
Což je vzhledem k počtu pojízdných kamen u nás skoro pořád. Pokud se vrátím k původní myšlence o vnitřním okruhu ventilace, tak musím potvrdit, že jej používám také docela často, právě kvůli tomu smradu z naftových krámů. Nevím, jestli je tu tak vysoká konzistence kouřících aut proto, že bydlím v rozvojové oblasti (Zlín), kde snad ani nikdo nemá (na) FAP. Každopádně to tak je a smrdí to. Rozhodně věřím tomu, že se to s autem bez katu nedá srovnat, nicméně pořád to je na hranici dýchatelnosti.
ygorek
Souhlas.
Stav ovzduší v ulicích s hustým provozem mě při první návštěvě Vídně překvapil nejvíc.
A možná nízká úroveň hluku.
Stephansdom?
Kostel, no.
zrg1
Kouřová clona z aut je mediální sračka. Pamatuji si Drážďany před pádem železné opony a ten šílený smrad z dvojtaktních trabošů a wartburgů, který byl opravdu děsivý, bleděmodrý dráždivý dým plný karcinogenních uhlovodíků a co… a nic. Už auta plnící Euro 1 jsou tak dobrá, že plně vyhovují i pro milionová města a Euro3 je naprosto zbytečný overkill. Jeremy říkal, že v Londýně auta díky všem katům a filtrům pouštějí z výfuku čistší vzduch, než jde do sání a není to daleko od pravdy. Ať nejdřív odstaví uhelné elektrárny, železárny, chemičky, povrchové lomy, teplárny a taky zemědělce, kteří práší, rozmetají chemikálie, chovají dobytky prdící skleníkové plyny a až bude mít každá kráva v prdeli kat, můžeme se racionálně bavit o dalším zpřísňování emisních norem pro auta. Reálným důvodem ekonorem není ochrana životního prostředí, ale zkrácení životního cyklu aut na maximálně 5 let a lobby výrobců automobilů. Nic víc.
MM
a třílitry mají, a pětilitry taky!…
MM
Autorovi bych snad jen vzkázal, aby byl se svým autem spokojený co nejdéle, nepotkal nikdy prase v BMW X6 v protisměru, menusel se vyhýbat srně, nedejbože dítěti. Mě se totiž tyto věci staly a prostor pro kočárek bych neupřednostnil před jízdními vlastnostmi ani kdybych škodovku dostal zadarmo. Kromě toho mě německá automobilka Skoda (simply kleva) donutila přemýšlet, jak je možné, že šéf ve vývoji elektroniky (jedné z divizí) nezná ani blokově koncepci světlometu a neví jaým způsobem je třeba nabíjet akumulátor, aby se udržel nabitý i při jakési pasivní rekuperaci. Museli jsme se rozejít. teprve po dlouhé době mi docvaklo, proč vznikly tak zbytečná auta jako fábia 2, roomster, yeti, a ten poslední sportovní teréňák co není ani sportovní ani terénní. O zmrdech na všech úrovních automobilky mluvit nebudu. Až dojde k zásadní změně fungování škody auto, simply kleva, až auta získají páteř a těch pár skvělých lidí kteří tam dělají dostanou příležitost uplatnit svůj talent, vyjede ze škodovky konečně auto které se dá řídit a v případě elektromobilu i někam dojede. Howgh.
Integrale
Přesně. Když jsem se v Krušných horách musel náhle v zatáčce na dírách vyhnout cyklistovi, který se tam natáh přes půl silnice, děkoval jsem Bohu, že nemám gumovou kastli a gumovej podvozek jako má Octavia, protože ten kluk by byl mrtvý. Když mi na Kolínksý vjela přímo před čumák ženská, které mne „přehlédla“,děkoval jsem Bohu, že nemám gumovou kastli a gumovej podvozek jako má Octavia, protože by ta ženská byla mrtvá. Když mi z lesa vyběhlo malý dítě rovnou před auto a naproti jel kamion, děkoval jsem Bohu, že nemám místo brzd kryty ložisek, jako má Octavia, protože to dítě by bylo mrtvý.
A s tím vším by se mi žilo podstatně hůř, než s vědomím, že jednou za tři roky můžu v tý svý gumě odvézt kus nábytku, jehož doprava byla v ceně (což můžu stejně, ale to je fuk).
Ale každý holt máme jiné životní priority.
Oba jezdíme v koncernových autech (koncern Fiat) já konkrétně v šestiválcové alfě 156, nebo v GT s nechvalně proslulým 2.0 JTS. Na krátké jízdy zachoval.ý Fiat Tipo 1,4 LPG. Poizovací cena všech dohromady byla kolem 150 tisíc kč (jsem socka). někdy používám i VW Lupo 3L 1,2 TDI, protože mě to baví. Všechna auta platí za nespolehlivá, ale mně je to jedno. Mám 2 zdravé ruce a motor dokážu opravit i ve stodole (pro D-F: fstodole :-) Jo a poslední-Fiat Dobló JTD na olej, někdy i naftu
AV
Dobrý den všem, těší mě rozsah diskuse. Opět v souhrnu:
1) Na co máme tak velký kufr? Babičky máme cca 300 km daleko a někdy je nutné sbalit věci cca na 10/14 dní, když se k nim jede, a ještě něco připad, když se od nich odjíždí, takže to to máte…..brambory, truhlíky, zeminu, okurky, jabka, přepravky, květiny, rybářské pruty, tašky, oblečení, pytle, bráchovo kolo, manželky kolo, moje kolo, odrážedlo, kočárek, nosítko, a potom taky nesmíte zapomenout na Pax, Malm, Brimmes, Torsby, Trofast, Tobias, Stave, Mula, Leka, Fabler Bjorn, Lillabo, Kvartal a hlavně kolečko pro malého a to doporučuju pantamový….
2) Je mi jasné, že prostor je na úkor ovladatelnosti a že O III je designovaná na to, aby jezdila v zásadě rovně a sem tam zatočila. Ale ve srovnání s hlavními konkurenty v dané cenové relaci si nevede nijak špatně. Auto je na svou velikost s 1.2 TSI lehčí než všechna konkurence a je to poznat.
3) Nečiním si nárok na správnost, objektivnost či podloženost čehokoli, co jsem napsal a nemám proto potřebu předkládat argumenty těm, kteří tyto věci v článku zpochybňují. Je to čistě můj subjektivní názor, který přetrvává i přes zveřejnění článku. Nevadí mi, když někdo nesouhlasí.
4) Souhlasím s tím, že vždycky je potřeba auto projet a rozhodnout se sám, nevěřit internetovým diskusím a článkům, ani tomu mému, můžete mít na věci jiný názor, až si do daného auta sednete
Adam
Víte čím naštvete typického čecha ? Když mu řeknete, že jste s autem spokojený (ať je to cokoliv od žigulíka po Maserati) – protže jinak je diskuse vždycky o tom moc koní/málo koní/ velký kufr/ malý kufr/ diesel/ benzín vždycky se najde něco k hanění.
Každopádně doporučuji každému diskutujícímu, aby se nejprve podíval do své garáže, sundal si růžové brýle a pokusil se objektivně zhodnotit svůj mega-hustý vrak např. v tomto případě s OIII.
f451
… pokusil se objektivně zhodnotit svůj mega-hustý vrak
Proc hodnotit neco objektivne, kdyz pisatel svym SKODA Auto evangelismem jasne dal najevo ze pise svuj subjektivni nazor?
BTW, jaka je definice „typického čecha“?
Ó nikoli, milý Watsone, toto jest definice typického brouka Pytlíka. Zkuste to znovu.
Honza
Když jsem před pár lety řešil podobný problém, obhlížel jsem i Oktávku II. Nová ještě nebyla, zrovna měla přijít. Nicméně, když jsem si nechal udělat cenovou nabídku, tak jsem šel do kolen. Za o fous nižší cenu jsem pak koupil nové Mondeo s diametrálně lepší výbavou, komfortem a jízdními vlastnostmi. A ani jsem si nemusel připlácet za zadní stěrač ;-) Tolik moje zkušenosti s výhodností nákupu u firmy Škoda.
AV
Ano, zadní stěrač je fakt „bizár“. Tohle byla pro mě jednaz podmínek, nějak jsem neuvěřil tomu, že zadní sklo se čistí samo…auto ho mělo, ale připlácet za to u nového auta, jak sem psal, škodovka jako nová mi nedávala smysl, mimo jiné z tohoto důvodu.
XXE
Vždyť ten příplatek je asi 2 tisíce. To je skoro nic. Někomu se to se stěračem nelíbí, tak je dobrá možnost volby. Posrche 911 má zadní stěrač taky za příplatek.
Honza
Ano, ale pointa mého příspěvku byla trochu jinde. Jde o to, že když chcete Škodovku lepší než v holobytu (jen motor a volant), tak se těmi příplatky dostanete na úroveň auta o třídu výše.
Marty...
Ano, přesně. Rodiče budou časem obměňovat auto, tak jsem si asi před rokem zkušebně nacvakal Polo.U 400 kkč jsem toho nechal, protože mi to přišlo jako dost úlet..
h72
U ochcávek se strašně znečišťovalo zadní sklo, prostým provozem auta, vířením vzduchu za ním. Zadní stěrač ale na sedanu vypadá blbě, tož proto to asi udělali volitelné.
XXE
Teď si vzpomínám, že stěrač měl už Fiat Croma. Ten z osmdesátých let. Ač liftback, vypadal úplně jak sedan.
f451
„U ochcávek …strašně znečišťovalo zadní sklo“.
Jak kterych – vim ze vsechny HB a kombiky maji zadek a sklo zasrane uz po mensim desti.
Bez sterace je nebezpecne jet s temito karami.
Sedany a liftback tim netrpi.
Marty...
škodovka jako nová mi nedávala smysl, mimo jiné z tohoto důvodu.
Nové auto samozřejmě smysl dává, ale ekononomicky trošku z jíného důvodu.
Ty si slyšel při prodeji nějakou informaci o historii, což může a nemusí být pravda. Navíc se k tomu mohli chovat jako prasata, když je to služebák. To se ti může třeba projevit v tom, že ti dříve lehne turbo. Nové auto má výhodu v tom, že máš kontrolu nad jeho historií. Pokud to půjde po záruce z domu, tak je to asi jedno, ale to jaksi není tvůj případ…
xmartjan
S tou kontrolou nad historií jsi mi připomněl historku kamaráda, který kdysi dělal ve značkovém autosalone. Jeho sef prevazel nova auta na nejakou PR akci v zime na letnich gumach a lehce havaroval kvuli namraze. Dily nechal opravit vymenou za dily z vrakoviste a auto se prodalo jako nove stastnemu majiteli. Kdyz tenhle pristup videl, radeji odesel.
h72
Pokud chcete dobré a zábavné auto, tak mohu doporučit. Včera jsem potkal u nás v městysi Audi Quattro z osmdesátých let. Po krátkém rozhovoru bylo zjištěno, že pán si to auto v podstatě postavil znovu, v závodní úpravě (pro nepamětníky uvádím, že Audi Quattro kralovalo Rallye závodům), ještě lepší, samozřejmě. Auto vypadalo úžasně a velmi … zábavně. Zvuk motoru i vyfuku byl krásný.
Je to prostě na každém, co preferuje, onoje tolik různorodých vrstev lidských potřeb, že nelze srovnávat. Mi se třeba tradičně líbí světle zelené metalízy a když vedle zaparkuje zelenkavá Fabia (poslední model), okamžitě ji chci, byť je to auto ošklivé a mizerné. Zrovna tak skořicové metalízy. První jsem kdysi viděl kdysi na Opelu Tigra (autě špatném, technicky mizerném a s nulovou užitnou hodnotou), okamžitě jsem ho chtěl.
DannyCZ
Já šel do Dacie Dokker 1.2 TCe. Jezdí to,topí to, chladí to, pes má místo, dítě a žena taky. Víceméně max výbava co nabízí. Fun a Image faktor = 0, ale když ji ojedou před Tescem, neposeru se. Má černý,plastový nárazníky. To celý za 330 000. Vesměs stojí v garáži a jezdí se s ní o víkendu k babinám a dědulům. Přes týden jezdím na kole – jsem zkurvený cyklofašista co nejraději jezdí slalom na přerušované středové čáře. Ač se tedy objektivně jeví, že cyklista/majitel Dacie je vážná diagnóza, troufám si tvrdit, že soukromý zákazník koncernu Škoda, resp. modelu Oct3, zejména jedná -li se o rok starý fleet za cenu nového vozu jinde, je na tom ještě trochu hůř. Musí totiž o svém počinu splodit článek na DF, aby rozhodnutí sám sobě zdůvodnil. Na Škoda foru by zapadl.
Sprosty Podezrely
Jenze zase tu vyvstava otazka… Nebylo by lepsi za nejaky maly peniz koupit ojete auto, udelat mu generalku a mit neco mozna starsiho, ale podobne vybaveneho, co vyslo mnohem levneji? Kdyz image vogonskeho sluzebaku nevadi, pak bych klidne sel do rozumne vybavene multiply, nejake docela jete, ale nechal ji prohlednout a cokoli treba, vymenit. Uprimne receno, za lehce pres 330 000 jsem tuhle videl nadherne zachovaleho rolls royce, garazovaneho, veteranka, od majitele, co ho mel poslednich 25 let. Pravda, Britanie, ale jako veteran by se dal i prihlasit u nas. Z polovicni cenu by byl i osklivy, ale porad pojizdny. Nova dacia asi poskytuje uzitek, stejne, jako skoda, ale ta cena se mi zda silena v porovnani s tim, co se da sehnat jineho.
Marty...
koupit ojete auto, udelat mu generalku a mit neco mozna starsiho, ale podobne vybaveneho, co vyslo mnohem levneji?
Záleží na směřování tvého života a ceně času a nervů. Ne každý chce resuscitovat staré krámy a furt něco řešit s idioty v servisu.
Sprosty Podezrely
Chapu. Nicmene treba moje prvni auto jsem kupoval jako deset let stare a prodaval jako dvacet let stare, s dvojnasobnym najezdem. Za celou tu dobu melo tri zavady, v prumeru me jedna vysla na 8 000 kc i s praci, menil jsem jen provozni veci (kapaliny, svicky, brzdove desticky…). K autu jsem se choval jako prase, byl to uzitkovy nastroj, nikdy negarazovany, s mechem na dverich a s puvodni barvou skrytou pod spinou. Jo a to jsem pri koupi nenechaval menit nic, nez naplne, zadna generalka.
h72
Tak se máme k autu chovat. Levně koupit, odjezdit, vyhodit. Tak vzniká tlak na výrobce, aby vyráběli levná, kvalitní auta, s vysokou užitnou hodnotou a životností. Dělám to tak se všemi auty.
Naštěstí lze dnes koupit auto za deset až dvacet litrů, které ještě stovku odjezdí a pak se vyhodí, resp. třeba bude ještě použitelné na ten samý účel. Nebudeme jmenovat značky, je takových vícero. V létě se mi vrátí domů zcela odježděný rodinný automobil, který již upotřebila (a nyní nepotřebuje) druhá generace. To auto najede ještě dobře dvě stovky. Vymění se takové ty věci na podvozku – čepy, klouby, ložiska, pošolíchají se brzdy. Spojka a převodovka je původní (nejezdíme jako prase). Motoru nic není, jen se udělaly ty kroužky, no.
JJ
V současné divné době ovšem auto plní i funkci status symbolu – někdo, kdo vydělává dvojnásobek průměrného platu přece nebude jezdit ojetým autem a pochopitelně nebude jezdit nákupní taškou. A tak si radši koupí na leasing či úvěr Passata za víc než je jeho roční příjem. I běžný jouda s platem průměrným či podprůměrným je tlačen do toho, že staré auto není dost nóbl. Takže tlak na automobilky je spíš takový, aby se z aut udělalo rychloobrátkové zboží s nízkou životností.
No a korunu tomu nasazují státy svojí zelenou agendou a snahou o likvidaci či přinejmenším výrazné přiškrcení sekundárního trhu, ze kterého nemají takový zisk, jako z automobilového průmyslu (garážník opravující někomu starší auta jakož i ten, kdo taková auta prodává či dováží se daním vyhnou výrazně snáz než automobilka)
f451
„V současné divné době ovšem auto plní i funkci status symbolu …“
kez by to bylo tak jednoduche.
Neminim byt mechanikem na castecnem uvazku, ty roky jsou uz za mnou.
Autorizovany servis neni schopen vymenit olej, ci servisovat vymenu vodni pumpy
bez tydnu dlouhych reklamaci.
Znameho garaznika nemam.
Co dělat? (Что делать?)
Asi koupit 2 Dacia?
Ci jak rikaval Jeff Foxworthy… jsi buran, kdyz mas pojizdnej barak a kolem nej mas 10 aut co pojizdna nejsou.
Nebo kdyz te manzelka prosi, at uz vytahnes tu prevodovku z vany, ze se chce okoupat?
;-)
Sprosty Podezrely
Vedet, kam s autem do servisu je dulezite. Ne tak dulezite, jako mit dobreho lekare, ale dulezite natolik, aby hledani clovek nejakou tu energii venoval. Pochopitelne, ze to nebude onen slavny autorizovany servis s nejlesklejsi podlahou u vstupnich dveri a s obligatni dvoumetrovou anorektickou a obtloustlym upocym tricatnikem v modre kosili s rozepnutym limeckem, co se mota na recepci. Nejspis to bude nejaky dele fungujici, idealne rodinny podnik, nejspis na mensim meste.
f451
„.. do servisu je dulezite. Ne tak dulezite, jako mit dobreho lekare…“
Chapu.
Variance na tema „Neni dulezite co umis a vis, ale koho znas“.
Se svou abrazivni naturou zpusobenou alergii na idioty…jsem nemel to stesti potkat
cloveka hrdeho na svou praci.
Mozna ne az hrdeho, ale kompetentniho, duveryhodneho a slusneho. Na lestene podlahy…kaslu.
Sprosty Podezrely
No jo, alergie na blbce… To bude v zivote problem.
Jde to, musi se pres doporuceni, protoze takovy clovek vetsinou nema nic jako reklamu, naopak, malokdy ma cas.
MM
přesně, né každý má náladu denně 10 hodin předstírat práci mezi zmrdama, úsměv a že se nejedná o dog-eat-dog proces, mrhat talentem, aby měl na novou fábii v grýnlajnu :-) (ne, že bych na ní neměl, když prodám všechny svoje auta, tak si můžu koupit skoro 2) Auta jsem se naučil opravovat před dosažením plnoletosti v blátě pod okapem, byt v družstevním vlastnictví nechci a hokej mě nebere, začínal jsem od nuly a mám co potřebuju, nazdar :-)
DannyCZ
Ano i tato volba tu je. Ale auto je rodinné a tudíž v daných finančních mezích i bezpečné a spolehlivé. Jenže jsem utrpěl vzdělání v oboru technicke diagnostiky „bohužel“ a trpím díky tomu paranoiou. U ojetého vozu nikdy objektivně nezjistíš zbytkovou životnost do mezního stavu. Ten je vysoce závislý na předchozím majiteli, druhu provozu, údržbě atd. A nemusí se jednat jen o DPF,turba a podobné levné záležitosti. Kdo zná modální analýzy FEM a tuší co je únavové opotřebení (creep, střídavé,míjivé namáhání pod mezí plast deformace), musí uznat, že u 5 let starého auta nebude pevnost karoserie taková, aby splila test NSDAP na 5hvězd. Nehledě na salinitu českých cest (mám orezlé i kolo a to prej je z hliníku). U rok starého vozu jako si tady koupil kolega za čupr prajz – Škunerwágen, se na vanové křivce dostal z fáze záběhu do provozní (lineární) části opotřebení. Kdo, kde a jak ten vůz zajíždel se můžeme domnívat. V lepším případě fleet – jeden uživatel. Jenže, takovej by to auto dostal nejspíš k odkupu (mamka, taťka,děda). Fleet – více uživatelů. To zná asi každý ze své firmy (spěchám z kanclu na Mittal, za 10 min mám jednání). A asi nejhorší varianta – předváděčka. Přes týden chodí zákazníci, co chtěj vidět jak to TSI jede a o víkendu si to bere super prodejce Milan, který jede s Máňou zatrtkat na chatu. Olej ti samozdřejmě vymění, aby se neřeklo že se o to nestaraj. Čupr kup za čupr prajz – najeto osum tyček na zelenejch značkách. Poznámka na závěr – autor nějakou chvíli pracoval v autorizovaném servise, než mu bylo na blití a šel o dům dál. A proto taky zvolil vysmívanou Dachnu s ještě více vysmívaným maloobjemovým turbobenzínem. P.S. neměl se ten článek jmenovat „Proč se ta rok stará, předváděcí (fleetová) Octávia tak dobře prodává, taky se to průměrné auto, za nesmyslný peníz?“. A v textu by bylo jen – Protože se vždycky najde někdo, kdo to koupí.
f451
„A asi nejhorší varianta – předváděčka. Přes týden chodí zákazníci, co chtěj vidět jak to TSI
jede a o víkendu si to bere super prodejce Milan, který jede s Máňou zatrtkat na chatu.“
Souhlas. Stovky studenych startu, poskakovani kolem komina, ucetni s tim jezdi mesic, nez najdou kupce.
Auto je pak blbe zajete.
A ze se dnesni motory nemusi zajizdet? Okidokie.
Pak mi jeste vypravejte o long life olejich s zivotnosti 30,000 km, ju?
Moudry clovek se pouci z chyb druhych, blbec to neudela ani ze svych vlastnich. http://200000kmjetta.blog.auto.cz/2015/09/200-000-km-s-12-tsi/ hezke poctenicko zacina timto:
„Niekde okolo 100 000 najazdených kilometrov začal motor z času na čas padať do núdzového režimu.
Po vypnutí motora a opätovnom naštartovaní bolo na čas všetko v poriadku, no po čase sa tento problém vyskytol znova.“
bla bla bla…
Pre úplnosť ešte dodám, že Jettu sme servisovali výhradne v autorizovaných servisoch VW,
olej sme menili v predpísaných 30 tisícových intervaloch …
JJ
Já myslel, že těch 30 tisíc platí jako maximum v případě, že auto má sensor kvality oleje a v případě suboptimálních režimů si pak auto umí říct o výměnu podle skutečné potřeby. Ale je fakt, že bych se nedivil ani kdyby to bylo něco jako „doživotní“ náplně automatických převodovek.
JVP
Ta má služební rádobyvěc má také předepsaný interval 30tis.km a auto dle jízdních režimů upravuje signalizaci zbývajících kilometrů do servisu.
No necháme si měnit olej max. po 15tis.km, neb nejsme dobytek :-)
Childeater
Jak se vám tím malým benzínovým otvorem podařila natankovat nafta?!?
f451
„Jak se vám..“
Ja nejsem autorem blogu na ktery jsem se odkazoval.
Mne by se to asi nepodarilo.
Goro
“Niekde okolo 100 000 najazdených kilometrov začal motor z času na čas padať do núdzového režimu.
Po vypnutí motora a opätovnom naštartovaní bolo na čas všetko v poriadku, no po čase sa tento problém vyskytol znova.”
To se mohl autor zeptat, měl jsem jednu z prvních Fabií 1.2TSi a začalo mi to dělat při cca 70tkm. V servisu to našli napoprvé, zapalování a měli za to, že to souvisí s nekvalitním palivem. Tankoval jsem jen na Benzině, takže … nemůžu říct, jestli měli pravdu :)
Sprosty Podezrely
Naprosto chapu ten argument se spolehlivosti a s tim, ze jete auto muze byt problemem. Muze, ale nemusi. U me to problem neni a i kdyby, tak to, co jsem koupil nedavno, me stalo neco malo pres muj mesicni plat (dejme tomu, nakupni cena byla dohromady s cenou servisu, abych tam mel nove vsechno, co jsem chtel, spojkou pocinaje a svickami konce, jinak by to bylo levnejsi). Ted takove auto jsem puvodne nechtel, ale nutne jsem potreboval cokoli a nechtel jsem objizdet bazary, tak jsem ho koupil v praci od kolegy, co mel zrovna neco na prodej. Muzu sem za rok napsat, jak auto jezdi, ale zatim se chova zpusobne (a chovalo se tak i v zime) a kdyz vezmu prumernou zavadovost mych aut (pricemz vsechny byly priblizne stejne stare, kdyz jsem je kupoval) a cenu dilu a prace na tom, co mam ted, i kdybych mel smulu a auto bylo trikrat vetsi sunt, pak porad ani zdaleka nedosahnu na naklady, jako jsem videl v rodine u novych aut, pripadne jake tu na webu lidi o svych novych autech zverejnovali. Za poslednich deset let me auto nechalo ve stychu jednou a musel jsem odjet do servisu rychlosti asi 50km/h.
Co se bezpecnosti tyce, jako odbornik jiste vite, ze testy se provadi jen na autech stejne kategorie a podobne vahy a tedy ze deset let stary a prumerne opotrebovany jeep cherokee sice bude na papire horsi, nez novy dokker, ale pri srazce budu alespon ja radsi sedet v jeepu (respektive budu radsi sedet v kavarne naproti, ale chapeme se…)
f451
„alespon ja radsi sedet v jeepu (respektive budu radsi sedet v kavarne naproti, ale chapeme se…“
Chapeme.
:-)
I kdyz to asi nebyla psano coby reakce na muj komentar.
DannyCZ
V tom s vámi musím souhlasit. V případě kolize je vždy lepší mít „silnější“ kus. Ani nejlepší inženýr fyzikální zákony nepotlačí. Co se týče výběru vozu, vždy jde o priority. Budget, velikost a často i výkon. A pak hledáme nejvhodnější alternativu. Jak říkám, trpím paranoiou a auto je pro rodinu. Proti ojetinám vůbec nic nemám, před Dokkerem jsem vlastnil 16 let starou Mareu JTD s 402 000. Při vhodné údržbě a zejména progresivního přístupu výměn náplní místo časových plánů (mluvili jste o těch long-life olejích – tady absolutní souhlas), si troufám tvrdit, že je schopné se takového věku a nájezdu dožít téměř každé auto.K tomu oleji snad ještě, že celkově ty dlouhé intervaly výměn jsou jen bonbón na klacku pro fleetové managery, sestavující rozpočet na x aut pro y let. Náš firemní Roomster TSI takhle snesl přesně dvě a pak se odporoučelo turbo. Nejspíš právě kvůli oleji. (pravděpodobná příčina – vysoký karbonizační zbytek zanesl olejový přívod turba). Až mě přestane bavit srát ráno řidiče jízdou na kole a přesednu do auta, udělám to stejně jako vy s nákupem ojetin :)
Sprosty Podezrely
Tak o olejich toho clovek prave nemusi moc vedet, staci poslouchat mechanika, kdyz rika „musime vymenit po deseti tisicich, tady to mas na cedulce napsany, az to najedes, tak prijed“.
Marty...
Imho ono by to fungovalo, pokud by se olej poctivě všechen vyměnil a dal se tam správný olej. Nejlépe s vetším podílem PAO a ne minerál s nápisem 100% Syntetic.
MM
… ve třiceti vlastní osobní automobil škoda, v pětatřiceti pak dovolená v Bulharsku, v padesáti pak první vlastní byt 1+1 (pro zmrdy: 2+kk). Je tahle analýza správně, pane řediteli?
ochy original
V životě jsem řídil spoustu aut, zhruba ke dvěma stovkám typů, od smarta až po liazku. Zhruba polovina z toho všeho byli výrobností Francouzí, od holého renaulta 5 přes různá ta kangoo a boxery až po peugeot 605 v plné výbavě. Podle mých zkušeností platí, že co francouzské auto ztrácí na spolehlivostí, to nahání na pohodlí. Dodnes si pamatuji, že po 1200 km cestě z Itálie v jednom kuse jsem z renaultu Laguna s mikroplyšovými sedačkami vystoupil v ČR odpočinutý.
Byl jsem donucen okolnostmi přejít na koncernové auto. Mám Leona 1,9 tdi, dálnice za 6 litrů, řídí se to vyloženě dobře, ale od prvního momentu přemýšlím, jak to zařídit, abych z něj mohl vyndat sedačku řidiče a nahradit ji nějakou starší z laguny a při MFK si toho nevšimli.
Nicméně tady je můj dotaz – palubní počítač, dešťové senzory a podobně na autě nepotřebuju, z tohoto úhlu pohledu se mi škodovka v sociálu nezdá nijak zlá, spolehlivost taky ok, ale opravdu si všichni milovníci škodovek dobrovolně kupují auto, ze kterého bolí zadek po dvaceti minutách jízdy a po dvou hodinách už jde o mučení podle definice?
Tvrdý a nepohodlný sedák a bizarně tvarovaná opěradla prapodivně se naklánějící vzad se snad dají ještě odpustit po dlouhém poslouchání blábolení prodejce o jakémsi sportovním naladění a bočním vedení apod., ale bederní opěrka je koncentrované zlo. Dá se nastavit mezi režimy „pohmoždí ledviny“ a „zlomí páteř“, z leonu, kde je to proti oktávce II ještě poměrně snesitelné, vystupuju po pár stovkách kilometrů jako Qasimodo a trvá desítky minut, než to rozhýbu.
Rád si koupím novou škodovku, jakmile vedení ty invalidy s panoptikální morfologií, podle kterých sedačky koncern tvaruje a na které nejspíš dostává kripldotace, přeřadí na vrátnici. Já prostě prohlubeň v oblasti beder nemám a za boha nemůžu pochopit, jak i skořápka typu citroen saxo může být pohodlnější než dvakrát dražší konkurence o tři třídy výš.
Ice cream
Sice mi ty škodovácký sedačky vadí jinde (propadlá záda dole a otlačená někde v úrovni lopatek), plus navíc posed jak kdybych byl ženská s minisukní (kolena u sebe a nohy do strany), ale výsledek je stejný, rozlámaný jsem již při nasednutí. Zajímavé je, že ve feldě nemám problém na kratších trasách, z Octavii druhé generace mě bolí tělo jen při pomyšlení. I kdyby to bylo sebelepší auto, jako že není, tak bych ho nechtěl ani za nic.
Hans-Paul
Já asi budu opravdu jak ten kůl v plotě, ale v jedničkové O jsem měl max asi 800km v kuse, a celkem v pohodě. Jako ne že bych nejel v pohodlnějších autech, ale nijak jsem to neprožíval. Jo, je bylo to takové tuhé, prkenné, ale mně tohle zrovna nevadí. Šílel jsem oproti tomu z jedničkového Clia, plyš, měkoučké, anatomicky tvarované(na drobnou Francouzku). Zlatý český žebřiňák:-). Když nad tím teď přemýšlím, tak mi ta O-I byla pohodlnější i než třeba Sierra. Tohle máme asi každý jiné.
Ice cream
Jo tak ono je to velmi individualni, ale ja se snesl skoro ve vsem, tam lip, jinde hur, jen ve skodovkach ne, tam je to ocistec. Jinak pro zajimavost, asi nejlepsi sedacky byly v jednickovem Cliu, ale ty, ktere jsme meli, jsem jinde nikdy nevidel. Auto bylo v plny palbe a sedacky plys nemely, mekke taky uplne ne a tvarovane byly dobre a pokud je drobna francouzska velka jak normalne rostlej 190cm vysokej chlap, tak to bylo fakt na ni :-).
ochy original
Doporučuju zajít do áček a sednout si do laguny, lhostejno které generace. Čert vem spolehlivost, cenu nebo spotřebu, to pohodlí, to je pohádka :-)
AV
Dobrý den všem,
já opět souhrnný komentář:
1) Je pravda, že O III nemá asi úplně ideálně tvarované sedačky, já třeba mám pocit, že jsem pořád tak nějak prohnutý dopředu (to, jak pán popisoval, že je tam hrb na lopatky). Jenže jak není ideální náš svět, ani lidé, tak nejsou ideální auta. Nejdelší cesta je pro mě zatím cca 300 km po D1 a tam to není tak velký problém, stejně je třeba dělat přestávky a protáhnout se – tvar není ideální, ale vyloženě tragické to taky není, dá se zvyknout. S mou výškou jsem se ideálně necítil v žádném srovnatelném autě, je to pro mě snesitelné.
2) Pokud by platilo, že je možné koupit auto z a výši jednoho měsíčního platu, které se nekazí, pak by se neprodávala nová auta. Ale vzhledem k tomu, že pravděpodobnost, že člověk na takový kus natrefí, je malá, proto se prodávají nová a novější auta dráž. Trh prostě tyto vlastnosti sám ocení. To, že se občas najde neefektivnost v jednotlivých případech, je podle mě spíš výjimka. Je jasné, že lidé by chtěli mít super pocit z toho, že za zlomek ceny dostanou stejnou hodnotu, jako někdo, kdo si koupil dražší auto – lidé si rádi připadají chytře a že na někoho nebo na něco hrozně „vychytračili“ a „vyzráli“, jednak je to tím, že si nechtějí přiznat, že nemají na dražší auto a druhak tím, že chtějí mít pocit, že sou chytřejší než soused. Typicky české vlastnosti. Já se nestydím ani za to, že nemám na dražší auto ani za to, že jsem nejsem schopen najít auto za jeden plat, co se nekazí a tím vychytračit na všechny ostatní. Vím, jaké jsou moje možnosti a držím se jich.
3) K modální analýze FEM bych asi řekl jen tolik, že „tomuhle říkáš trojúhelníkové sendviče? A použil jsi úhloměr, to pochybuju…..“:-)) Nekupuju si letadlo, abych předtím musel každý díl projet rentgenem, jestli tam nejsou praskliny, které auto vyřadí z provozu atp. Když se auto pokazí, tak se pokazí, co už. Vycházím z tržního ocenění kvality a trvanlivosti a z vlastní, ač laické, tak důkladné, prohlídky auta. Myslím, že vydrží a bude to OK a v mezích možností to byla ta nejlepší koupě. A nebudu si vyčítat, pokud to tak nebude.
4) Je fakt, že koketuju s myšlenkou koupit ještě druhé auto, spíš tak na ježdění na ryby atd. Ale na to má ta alfa 147 moc nízký podvozek asi…no uvidíme:-) A nebo bych bral ještě mazdu RX8.
Sprosty Podezrely
2) Spousta lidi bohuzel kupuje nova auta, protoze chteji neco „noveho, jenom a jenom jejich“. Neco jako sex s pannou. Kdo nezazil, u toho je pravdepodobnost ze po tom bude touzit dost zoufale, proste jen pro ten pocit. Ano, taky si uzivam, kdyz vysplham na vrcholek a sjizdim netknuty prasan, bylo to skvele, kdyz jsem nohou slapl na misto, kde nikdy zadna lidska bytost nebyla (rozhodne ne ziva) a mam pochopeni i pro touhu po novem vyrobku. Ale je to vetsino dano emocemi, ne racionalitou. Panna nebude moc zkusena, na prasanu se muzu mnohem pravdepodobneji vymlet a mel jsem stesti, ze jsem svuj vylet na nezmapovane misto prezil. Nebylo to racionalni, ale chtel jsem to zazit a nelituju. Opakovat to nehodlam.
Neefektivnost mi z me skromne zkusenosti prijde spis u toho noveho auta, ale zase je to dano tim, ze me nezajimaji vozy, po kterych touzi ostatni a spis se orientuju podle uzitkovosti.
Nechytracim, nedostavam stejnou hodnotu, jako nekdo jiny, dostavam pro sebe vetsi efektivitu (pomer cena/uzitecnost), nez by mi prineslo nove auto. Pokud je nekdo jako ja, asi na to bude mit podobny pohled. A kdyz vidim, kolik stoji provoz noveho stroje a kolik toho stareho, v penezich mi to vychazi o dost lip.
Diskuze o tom, kdo ma a nema na drazsi auto je na techto strankach pomerne smesna. Vetsina lidi zde ma takovou praci, ktera dovede zajistit slusnou obzivu a ne kazdy je fandou rozfofrovavani penez za nesmysly, takze je tu dost tech, pro nez je nakup noveho auta asi takovou zatezi, jako pro Pepu Vohnouta nakup noveho mobiniho telefonu, ci laptopu. Za sebe muzu rict, ze vidim sakra velky rozdil v tom, co si muzu poridit (na co mam na beznem uctu, ci v rychle smenitelnych komoditach penize) a co ma smysl si poridit. Takze pro me a predpokladam, ze i pro mnohe dalsi ono „mit na neco“ neznamena „ono to stoji X a ja mam vic, nez X a tudiz na to mam“, ale „stoji to x a ma to dostatecnou hodnotu na to, abych mohl s klidnym svedomim X za dany kram dat a nechybelo mi to jinde“.
A uprimne si za sebe nedokazu predstavit, jaky bych musel mit prijem, abych si koupil nove auto. Opravdu si nepotrebuju dokazovat, ze jsem sehnal neco lepsiho, nez diskuter kdovikdo, protoze diskuter kdovikdo patrne prave premysli, jestli si odpoledne nekoupit Morgan V6 Roadster, protoze se mu zrovna zacaly honit hlanou myslenky o autech. Tohle dokazovani se dela u sberatelu a s vecmi nepatrne financni, ale vysoke emocionalni hodnoty (hele, ja sehnal za deset korun zpevnik z osmnacteho stoleti).
AV
Já bych to možná trochu upřesnil, jasně, že je výhodnější koupit staré a levné auto, pokud není třeba do něho vrazit dodatečně spoustu peněz a pak ho není možné prodat za něco rozumného, ale jen ho odvézt na vrakáč. A chápu, že tohle je dobrá volba (pokud to zafunguje a výše uvedené se nestane), ať pro to existuje jakýkoli důvod – rodinný rozpočet, líbí se vám, nebo prostě nechcete vyhazovat zbytečně peníze, které můžete použít na něco jiného.
Já jsem ale nebyl ochotný jít do rizika, že se na autě bude něco kazit a primární podmínkou nebyly zase až tak peníze, resp. byly, ale věděl jsem, že za tento budget koupím spíš „horší a novější“ auto, než „lepší, ale starší auto“. Navíc, žena nechtěla staré auto, takže volba byla jasná. A nestydím se za to, že jsem nebyl schopen poznat a vybrat staré auto, které bude jezdit ještě dalších 10 let se stejnými náklady nebo levněji než nové auto. Pokud to někdo umí, pak to respektuji, ale já to neumím a chovám se podle toho. Prostě jsem se rozhodl tak, jak jsem napsal v článku a jsem s tím rozhodnutím spokojen.
Childeater
…a já bych to možná ještě trochu upřesnil, jasně že je výhodnější koupit staré a levné auto, pokud není třeba do něj dodatečně vrazit spoustu peněz – a – pozor – pokud s ním nebudete moc jezdit. To bych viděl jako naprosto zásadní.
f451
Proc analyzujeme neco, co se uz neda zmenit – pan koupil SKODA Octavia III rok stare a tecka.
Nebo snad myslite ze to auto ted proda do Acek a za utrzene penize koupi nejakou plecku? „.. Prostě jsem se rozhodl tak, jak jsem napsal v článku a jsem s tím rozhodnutím spokojen.“
A jeste to tady s nami posdilel jak je spokojen.
Co vic chtit?
Svetovy mir?
Nirvanu?
Childeater
…ber to jako ryze akademické zamyšlení. Naprosto si nekladu za cíl donutit někoho k nějaké akci. Ostatně proč taky, žejo.
f451
OK.
Asi snad sednu a napisu 12-dilny svazek proc jsem si koupil Hyundai i30 MY2015 fdechtu, kombi a na hlinach?
:-)
Asi by mui to tuna neotiskli, eh?
Preji klidny den.
Tak samozřejmě záleží na autorův pohled na věc, jinak řečeno jaké jsou jeho priority. Je ti subjektivní. Byl tady i autor, který se rozplýval nad Fiatem Multipla.
Ale autor činí zcela chybný závěr. Auta nejsou taková jaká jsou, protože si taková auta na volném trhu lidé žádají.
Nelze mluvit o volném trhu v odvětví, které je velmi svázané regulacemi a finální podobu auta určují spíše regulace, než volba uživatele. EGR ventily, katalyzátory, DPF filtry, močovina, emise, daně z objemu motoru, povinná výbava jako airbagy, ABS, ESP, regulace jako jak tlustý plech kde může být a kolik místa musí být mezi kapotou a motorem, start/stop systémy atd. Četl jsem rozhovor s tuším s ředitelem evropské divize Fordu a tan říkal, že konstrukční prvky, které na autech musí dělat kvůli nařízeným regulacím prodražují auta až na dvojnásobek. Kdyby regulace nebyly, tak by se tak ohromná částka z ceny mohla využít na zcela jiné technologie. Kdyby to, jak auta vypadají skutečně určoval zákazník svých chováním na trhu, tak by půlka auta vypadal zcela jinak. Zákazník by si určitě za své peníze zvolil jiné prvky výbavy, než DPF filtr a vstřikování močoviny atd.
Je to tak zcestné, jako tvrdit, že lidé chtějí svítit solární energií a jezdit na biolíh, protože to kupují.
Jenže bohužel… Jakási regulace např. emisí je chtě-nechtě nutná už jen z toho důvodu, že auto má dneska úplně každý jouda a umíte si představit, jak by se nám skvěle dýchalo, kdyby to všechno byly atmosférické 2,5 litry bez např. katalyzátorů ?
Ehmm… Pamatuji doby a není to tak dlouho, kdy byl vnitřní oběh ventilace jen k tomu, aby se auto rychleji vytopilo, zatímco obzvlášť poslední dobou je vnitřní oběh skoro pořád v permanenci kvůli autům pokládajícím kouřovou clonu. Jedno ta auta mají společné, splňují minimálně euro3.
Dobře a kolik takových dýmovnic je v poměru k celkovému počtu všech vozů na silnici ? Bavím se o situaci, kdyby dýmovou clonu pokládalo úplně každé auto…
Kdyby byly v prdeli ryby, dál to jistě znáte sám. Nebyly regulace a auta nepokládala kouřové clony více než dnes, kdy jsou limity vyhnané ad absurdum. Jinak čadí všechny diesly (tedy více než polovina aut), některé strašně moc, jiné docela dost, další méně, ale všechny a při akceleraci čadí moc i ty co normálně skoro vůbec.
Jenže zatímco v 50. letech u nás jezdilo snad jen 500 000 aut, tak regulace nejenže byly technicky neproveditelné, ale ani nebyly potřeba, protože potkat auto byl pomalu svátek. Dnes je aut 10x tolik a vzpomeňte si třeba na Škodu 120, jak smrdí a kouří – umíte si představit třeba v Praze, že by jezdily samé takové křápy ? Dobrou chuť.
Když jsem psal „a není to tak dlouho“, tak jsem fakt nemyslel 50. léta, vyrůstal jsem v 90. a to jaksi naprostá většina aut byly právě ty 120 a 105 a když se do toho nenalila nějaká echt sračka, tak to sice dokázalo, smrdět i kouřit, ale proti dieslům slabý odvar.
Tak. Navíc z toho vypadávaly když, tak relativně vonící nižší úhlovodíky. Žádný kyselý oxidy dusíku nebo minibrikety. Prostě benzín obecně hoří o něco čistěj.
Studenej dýzl i s FUP smrdí, smrdí hodně, ale furt je to jen velmi, velmi, velmi slabej odvar oproti tomu, když byly ulice plný škodovek bez katu. Všechno až po karburátorový Fáva (jedno jsem měl) smrdělo jak psí kšíry – na poblití. A smrdělo to furt, studený nebo teplý. Teprve po plošné zavedení katalizátorů se ten plošnej smrad z ulic vytratil. Teď si smradu užiješ, jen když jedeš přímo za dýzlem nebo turbo benzínem.
Což je vzhledem k počtu pojízdných kamen u nás skoro pořád. Pokud se vrátím k původní myšlence o vnitřním okruhu ventilace, tak musím potvrdit, že jej používám také docela často, právě kvůli tomu smradu z naftových krámů. Nevím, jestli je tu tak vysoká konzistence kouřících aut proto, že bydlím v rozvojové oblasti (Zlín), kde snad ani nikdo nemá (na) FAP. Každopádně to tak je a smrdí to. Rozhodně věřím tomu, že se to s autem bez katu nedá srovnat, nicméně pořád to je na hranici dýchatelnosti.
Souhlas.
Stav ovzduší v ulicích s hustým provozem mě při první návštěvě Vídně překvapil nejvíc.
A možná nízká úroveň hluku.
Stephansdom?
Kostel, no.
Kouřová clona z aut je mediální sračka. Pamatuji si Drážďany před pádem železné opony a ten šílený smrad z dvojtaktních trabošů a wartburgů, který byl opravdu děsivý, bleděmodrý dráždivý dým plný karcinogenních uhlovodíků a co… a nic. Už auta plnící Euro 1 jsou tak dobrá, že plně vyhovují i pro milionová města a Euro3 je naprosto zbytečný overkill. Jeremy říkal, že v Londýně auta díky všem katům a filtrům pouštějí z výfuku čistší vzduch, než jde do sání a není to daleko od pravdy. Ať nejdřív odstaví uhelné elektrárny, železárny, chemičky, povrchové lomy, teplárny a taky zemědělce, kteří práší, rozmetají chemikálie, chovají dobytky prdící skleníkové plyny a až bude mít každá kráva v prdeli kat, můžeme se racionálně bavit o dalším zpřísňování emisních norem pro auta. Reálným důvodem ekonorem není ochrana životního prostředí, ale zkrácení životního cyklu aut na maximálně 5 let a lobby výrobců automobilů. Nic víc.
a třílitry mají, a pětilitry taky!…
Autorovi bych snad jen vzkázal, aby byl se svým autem spokojený co nejdéle, nepotkal nikdy prase v BMW X6 v protisměru, menusel se vyhýbat srně, nedejbože dítěti. Mě se totiž tyto věci staly a prostor pro kočárek bych neupřednostnil před jízdními vlastnostmi ani kdybych škodovku dostal zadarmo. Kromě toho mě německá automobilka Skoda (simply kleva) donutila přemýšlet, jak je možné, že šéf ve vývoji elektroniky (jedné z divizí) nezná ani blokově koncepci světlometu a neví jaým způsobem je třeba nabíjet akumulátor, aby se udržel nabitý i při jakési pasivní rekuperaci. Museli jsme se rozejít. teprve po dlouhé době mi docvaklo, proč vznikly tak zbytečná auta jako fábia 2, roomster, yeti, a ten poslední sportovní teréňák co není ani sportovní ani terénní. O zmrdech na všech úrovních automobilky mluvit nebudu. Až dojde k zásadní změně fungování škody auto, simply kleva, až auta získají páteř a těch pár skvělých lidí kteří tam dělají dostanou příležitost uplatnit svůj talent, vyjede ze škodovky konečně auto které se dá řídit a v případě elektromobilu i někam dojede. Howgh.
Přesně. Když jsem se v Krušných horách musel náhle v zatáčce na dírách vyhnout cyklistovi, který se tam natáh přes půl silnice, děkoval jsem Bohu, že nemám gumovou kastli a gumovej podvozek jako má Octavia, protože ten kluk by byl mrtvý. Když mi na Kolínksý vjela přímo před čumák ženská, které mne „přehlédla“,děkoval jsem Bohu, že nemám gumovou kastli a gumovej podvozek jako má Octavia, protože by ta ženská byla mrtvá. Když mi z lesa vyběhlo malý dítě rovnou před auto a naproti jel kamion, děkoval jsem Bohu, že nemám místo brzd kryty ložisek, jako má Octavia, protože to dítě by bylo mrtvý.
A s tím vším by se mi žilo podstatně hůř, než s vědomím, že jednou za tři roky můžu v tý svý gumě odvézt kus nábytku, jehož doprava byla v ceně (což můžu stejně, ale to je fuk).
Ale každý holt máme jiné životní priority.
To jo.
A v cem to pane jezdite?
Ja chci 120 at muzu….. http://petrsladek.wbs.cz/zimni_krajinky/dsc_9504abcdefx2_original.jpg
:-)
Oba jezdíme v koncernových autech (koncern Fiat) já konkrétně v šestiválcové alfě 156, nebo v GT s nechvalně proslulým 2.0 JTS. Na krátké jízdy zachoval.ý Fiat Tipo 1,4 LPG. Poizovací cena všech dohromady byla kolem 150 tisíc kč (jsem socka). někdy používám i VW Lupo 3L 1,2 TDI, protože mě to baví. Všechna auta platí za nespolehlivá, ale mně je to jedno. Mám 2 zdravé ruce a motor dokážu opravit i ve stodole (pro D-F: fstodole :-) Jo a poslední-Fiat Dobló JTD na olej, někdy i naftu
Dobrý den všem, těší mě rozsah diskuse. Opět v souhrnu:
1) Na co máme tak velký kufr? Babičky máme cca 300 km daleko a někdy je nutné sbalit věci cca na 10/14 dní, když se k nim jede, a ještě něco připad, když se od nich odjíždí, takže to to máte…..brambory, truhlíky, zeminu, okurky, jabka, přepravky, květiny, rybářské pruty, tašky, oblečení, pytle, bráchovo kolo, manželky kolo, moje kolo, odrážedlo, kočárek, nosítko, a potom taky nesmíte zapomenout na Pax, Malm, Brimmes, Torsby, Trofast, Tobias, Stave, Mula, Leka, Fabler Bjorn, Lillabo, Kvartal a hlavně kolečko pro malého a to doporučuju pantamový….
2) Je mi jasné, že prostor je na úkor ovladatelnosti a že O III je designovaná na to, aby jezdila v zásadě rovně a sem tam zatočila. Ale ve srovnání s hlavními konkurenty v dané cenové relaci si nevede nijak špatně. Auto je na svou velikost s 1.2 TSI lehčí než všechna konkurence a je to poznat.
3) Nečiním si nárok na správnost, objektivnost či podloženost čehokoli, co jsem napsal a nemám proto potřebu předkládat argumenty těm, kteří tyto věci v článku zpochybňují. Je to čistě můj subjektivní názor, který přetrvává i přes zveřejnění článku. Nevadí mi, když někdo nesouhlasí.
4) Souhlasím s tím, že vždycky je potřeba auto projet a rozhodnout se sám, nevěřit internetovým diskusím a článkům, ani tomu mému, můžete mít na věci jiný názor, až si do daného auta sednete
Víte čím naštvete typického čecha ? Když mu řeknete, že jste s autem spokojený (ať je to cokoliv od žigulíka po Maserati) – protže jinak je diskuse vždycky o tom moc koní/málo koní/ velký kufr/ malý kufr/ diesel/ benzín vždycky se najde něco k hanění.
Každopádně doporučuji každému diskutujícímu, aby se nejprve podíval do své garáže, sundal si růžové brýle a pokusil se objektivně zhodnotit svůj mega-hustý vrak např. v tomto případě s OIII.
… pokusil se objektivně zhodnotit svůj mega-hustý vrak
Proc hodnotit neco objektivne, kdyz pisatel svym SKODA Auto evangelismem jasne dal najevo ze pise svuj subjektivni nazor?
BTW, jaka je definice „typického čecha“?
Přesně tato: http://broukpytlik.cz/web/content/images/broukpytlik-expert.png
Ó nikoli, milý Watsone, toto jest definice typického brouka Pytlíka. Zkuste to znovu.
Když jsem před pár lety řešil podobný problém, obhlížel jsem i Oktávku II. Nová ještě nebyla, zrovna měla přijít. Nicméně, když jsem si nechal udělat cenovou nabídku, tak jsem šel do kolen. Za o fous nižší cenu jsem pak koupil nové Mondeo s diametrálně lepší výbavou, komfortem a jízdními vlastnostmi. A ani jsem si nemusel připlácet za zadní stěrač ;-) Tolik moje zkušenosti s výhodností nákupu u firmy Škoda.
Ano, zadní stěrač je fakt „bizár“. Tohle byla pro mě jednaz podmínek, nějak jsem neuvěřil tomu, že zadní sklo se čistí samo…auto ho mělo, ale připlácet za to u nového auta, jak sem psal, škodovka jako nová mi nedávala smysl, mimo jiné z tohoto důvodu.
Vždyť ten příplatek je asi 2 tisíce. To je skoro nic. Někomu se to se stěračem nelíbí, tak je dobrá možnost volby. Posrche 911 má zadní stěrač taky za příplatek.
Ano, ale pointa mého příspěvku byla trochu jinde. Jde o to, že když chcete Škodovku lepší než v holobytu (jen motor a volant), tak se těmi příplatky dostanete na úroveň auta o třídu výše.
Ano, přesně. Rodiče budou časem obměňovat auto, tak jsem si asi před rokem zkušebně nacvakal Polo.U 400 kkč jsem toho nechal, protože mi to přišlo jako dost úlet..
U ochcávek se strašně znečišťovalo zadní sklo, prostým provozem auta, vířením vzduchu za ním. Zadní stěrač ale na sedanu vypadá blbě, tož proto to asi udělali volitelné.
Teď si vzpomínám, že stěrač měl už Fiat Croma. Ten z osmdesátých let. Ač liftback, vypadal úplně jak sedan.
„U ochcávek …strašně znečišťovalo zadní sklo“.
Jak kterych – vim ze vsechny HB a kombiky maji zadek a sklo zasrane uz po mensim desti.
Bez sterace je nebezpecne jet s temito karami.
Sedany a liftback tim netrpi.
škodovka jako nová mi nedávala smysl, mimo jiné z tohoto důvodu.
Nové auto samozřejmě smysl dává, ale ekononomicky trošku z jíného důvodu.
Ty si slyšel při prodeji nějakou informaci o historii, což může a nemusí být pravda. Navíc se k tomu mohli chovat jako prasata, když je to služebák. To se ti může třeba projevit v tom, že ti dříve lehne turbo. Nové auto má výhodu v tom, že máš kontrolu nad jeho historií. Pokud to půjde po záruce z domu, tak je to asi jedno, ale to jaksi není tvůj případ…
S tou kontrolou nad historií jsi mi připomněl historku kamaráda, který kdysi dělal ve značkovém autosalone. Jeho sef prevazel nova auta na nejakou PR akci v zime na letnich gumach a lehce havaroval kvuli namraze. Dily nechal opravit vymenou za dily z vrakoviste a auto se prodalo jako nove stastnemu majiteli. Kdyz tenhle pristup videl, radeji odesel.
Pokud chcete dobré a zábavné auto, tak mohu doporučit. Včera jsem potkal u nás v městysi Audi Quattro z osmdesátých let. Po krátkém rozhovoru bylo zjištěno, že pán si to auto v podstatě postavil znovu, v závodní úpravě (pro nepamětníky uvádím, že Audi Quattro kralovalo Rallye závodům), ještě lepší, samozřejmě. Auto vypadalo úžasně a velmi … zábavně. Zvuk motoru i vyfuku byl krásný.
Je to prostě na každém, co preferuje, onoje tolik různorodých vrstev lidských potřeb, že nelze srovnávat. Mi se třeba tradičně líbí světle zelené metalízy a když vedle zaparkuje zelenkavá Fabia (poslední model), okamžitě ji chci, byť je to auto ošklivé a mizerné. Zrovna tak skořicové metalízy. První jsem kdysi viděl kdysi na Opelu Tigra (autě špatném, technicky mizerném a s nulovou užitnou hodnotou), okamžitě jsem ho chtěl.
Já šel do Dacie Dokker 1.2 TCe. Jezdí to,topí to, chladí to, pes má místo, dítě a žena taky. Víceméně max výbava co nabízí. Fun a Image faktor = 0, ale když ji ojedou před Tescem, neposeru se. Má černý,plastový nárazníky. To celý za 330 000. Vesměs stojí v garáži a jezdí se s ní o víkendu k babinám a dědulům. Přes týden jezdím na kole – jsem zkurvený cyklofašista co nejraději jezdí slalom na přerušované středové čáře. Ač se tedy objektivně jeví, že cyklista/majitel Dacie je vážná diagnóza, troufám si tvrdit, že soukromý zákazník koncernu Škoda, resp. modelu Oct3, zejména jedná -li se o rok starý fleet za cenu nového vozu jinde, je na tom ještě trochu hůř. Musí totiž o svém počinu splodit článek na DF, aby rozhodnutí sám sobě zdůvodnil. Na Škoda foru by zapadl.
Jenze zase tu vyvstava otazka… Nebylo by lepsi za nejaky maly peniz koupit ojete auto, udelat mu generalku a mit neco mozna starsiho, ale podobne vybaveneho, co vyslo mnohem levneji? Kdyz image vogonskeho sluzebaku nevadi, pak bych klidne sel do rozumne vybavene multiply, nejake docela jete, ale nechal ji prohlednout a cokoli treba, vymenit. Uprimne receno, za lehce pres 330 000 jsem tuhle videl nadherne zachovaleho rolls royce, garazovaneho, veteranka, od majitele, co ho mel poslednich 25 let. Pravda, Britanie, ale jako veteran by se dal i prihlasit u nas. Z polovicni cenu by byl i osklivy, ale porad pojizdny. Nova dacia asi poskytuje uzitek, stejne, jako skoda, ale ta cena se mi zda silena v porovnani s tim, co se da sehnat jineho.
koupit ojete auto, udelat mu generalku a mit neco mozna starsiho, ale podobne vybaveneho, co vyslo mnohem levneji?
Záleží na směřování tvého života a ceně času a nervů. Ne každý chce resuscitovat staré krámy a furt něco řešit s idioty v servisu.
Chapu. Nicmene treba moje prvni auto jsem kupoval jako deset let stare a prodaval jako dvacet let stare, s dvojnasobnym najezdem. Za celou tu dobu melo tri zavady, v prumeru me jedna vysla na 8 000 kc i s praci, menil jsem jen provozni veci (kapaliny, svicky, brzdove desticky…). K autu jsem se choval jako prase, byl to uzitkovy nastroj, nikdy negarazovany, s mechem na dverich a s puvodni barvou skrytou pod spinou. Jo a to jsem pri koupi nenechaval menit nic, nez naplne, zadna generalka.
Tak se máme k autu chovat. Levně koupit, odjezdit, vyhodit. Tak vzniká tlak na výrobce, aby vyráběli levná, kvalitní auta, s vysokou užitnou hodnotou a životností. Dělám to tak se všemi auty.
Naštěstí lze dnes koupit auto za deset až dvacet litrů, které ještě stovku odjezdí a pak se vyhodí, resp. třeba bude ještě použitelné na ten samý účel. Nebudeme jmenovat značky, je takových vícero. V létě se mi vrátí domů zcela odježděný rodinný automobil, který již upotřebila (a nyní nepotřebuje) druhá generace. To auto najede ještě dobře dvě stovky. Vymění se takové ty věci na podvozku – čepy, klouby, ložiska, pošolíchají se brzdy. Spojka a převodovka je původní (nejezdíme jako prase). Motoru nic není, jen se udělaly ty kroužky, no.
V současné divné době ovšem auto plní i funkci status symbolu – někdo, kdo vydělává dvojnásobek průměrného platu přece nebude jezdit ojetým autem a pochopitelně nebude jezdit nákupní taškou. A tak si radši koupí na leasing či úvěr Passata za víc než je jeho roční příjem. I běžný jouda s platem průměrným či podprůměrným je tlačen do toho, že staré auto není dost nóbl. Takže tlak na automobilky je spíš takový, aby se z aut udělalo rychloobrátkové zboží s nízkou životností.
No a korunu tomu nasazují státy svojí zelenou agendou a snahou o likvidaci či přinejmenším výrazné přiškrcení sekundárního trhu, ze kterého nemají takový zisk, jako z automobilového průmyslu (garážník opravující někomu starší auta jakož i ten, kdo taková auta prodává či dováží se daním vyhnou výrazně snáz než automobilka)
„V současné divné době ovšem auto plní i funkci status symbolu …“
kez by to bylo tak jednoduche.
Neminim byt mechanikem na castecnem uvazku, ty roky jsou uz za mnou.
Autorizovany servis neni schopen vymenit olej, ci servisovat vymenu vodni pumpy
bez tydnu dlouhych reklamaci.
Znameho garaznika nemam.
Co dělat? (Что делать?)
Asi koupit 2 Dacia?
Ci jak rikaval Jeff Foxworthy… jsi buran, kdyz mas pojizdnej barak a kolem nej mas 10 aut co pojizdna nejsou.
Nebo kdyz te manzelka prosi, at uz vytahnes tu prevodovku z vany, ze se chce okoupat?
;-)
Vedet, kam s autem do servisu je dulezite. Ne tak dulezite, jako mit dobreho lekare, ale dulezite natolik, aby hledani clovek nejakou tu energii venoval. Pochopitelne, ze to nebude onen slavny autorizovany servis s nejlesklejsi podlahou u vstupnich dveri a s obligatni dvoumetrovou anorektickou a obtloustlym upocym tricatnikem v modre kosili s rozepnutym limeckem, co se mota na recepci. Nejspis to bude nejaky dele fungujici, idealne rodinny podnik, nejspis na mensim meste.
„.. do servisu je dulezite. Ne tak dulezite, jako mit dobreho lekare…“
Chapu.
Variance na tema „Neni dulezite co umis a vis, ale koho znas“.
Se svou abrazivni naturou zpusobenou alergii na idioty…jsem nemel to stesti potkat
cloveka hrdeho na svou praci.
Mozna ne az hrdeho, ale kompetentniho, duveryhodneho a slusneho. Na lestene podlahy…kaslu.
No jo, alergie na blbce… To bude v zivote problem.
Jde to, musi se pres doporuceni, protoze takovy clovek vetsinou nema nic jako reklamu, naopak, malokdy ma cas.
přesně, né každý má náladu denně 10 hodin předstírat práci mezi zmrdama, úsměv a že se nejedná o dog-eat-dog proces, mrhat talentem, aby měl na novou fábii v grýnlajnu :-) (ne, že bych na ní neměl, když prodám všechny svoje auta, tak si můžu koupit skoro 2) Auta jsem se naučil opravovat před dosažením plnoletosti v blátě pod okapem, byt v družstevním vlastnictví nechci a hokej mě nebere, začínal jsem od nuly a mám co potřebuju, nazdar :-)
Ano i tato volba tu je. Ale auto je rodinné a tudíž v daných finančních mezích i bezpečné a spolehlivé. Jenže jsem utrpěl vzdělání v oboru technicke diagnostiky „bohužel“ a trpím díky tomu paranoiou. U ojetého vozu nikdy objektivně nezjistíš zbytkovou životnost do mezního stavu. Ten je vysoce závislý na předchozím majiteli, druhu provozu, údržbě atd. A nemusí se jednat jen o DPF,turba a podobné levné záležitosti. Kdo zná modální analýzy FEM a tuší co je únavové opotřebení (creep, střídavé,míjivé namáhání pod mezí plast deformace), musí uznat, že u 5 let starého auta nebude pevnost karoserie taková, aby splila test NSDAP na 5hvězd. Nehledě na salinitu českých cest (mám orezlé i kolo a to prej je z hliníku). U rok starého vozu jako si tady koupil kolega za čupr prajz – Škunerwágen, se na vanové křivce dostal z fáze záběhu do provozní (lineární) části opotřebení. Kdo, kde a jak ten vůz zajíždel se můžeme domnívat. V lepším případě fleet – jeden uživatel. Jenže, takovej by to auto dostal nejspíš k odkupu (mamka, taťka,děda). Fleet – více uživatelů. To zná asi každý ze své firmy (spěchám z kanclu na Mittal, za 10 min mám jednání). A asi nejhorší varianta – předváděčka. Přes týden chodí zákazníci, co chtěj vidět jak to TSI jede a o víkendu si to bere super prodejce Milan, který jede s Máňou zatrtkat na chatu. Olej ti samozdřejmě vymění, aby se neřeklo že se o to nestaraj. Čupr kup za čupr prajz – najeto osum tyček na zelenejch značkách. Poznámka na závěr – autor nějakou chvíli pracoval v autorizovaném servise, než mu bylo na blití a šel o dům dál. A proto taky zvolil vysmívanou Dachnu s ještě více vysmívaným maloobjemovým turbobenzínem. P.S. neměl se ten článek jmenovat „Proč se ta rok stará, předváděcí (fleetová) Octávia tak dobře prodává, taky se to průměrné auto, za nesmyslný peníz?“. A v textu by bylo jen – Protože se vždycky najde někdo, kdo to koupí.
„A asi nejhorší varianta – předváděčka. Přes týden chodí zákazníci, co chtěj vidět jak to TSI
jede a o víkendu si to bere super prodejce Milan, který jede s Máňou zatrtkat na chatu.“
Souhlas. Stovky studenych startu, poskakovani kolem komina, ucetni s tim jezdi mesic, nez najdou kupce.
Auto je pak blbe zajete.
A ze se dnesni motory nemusi zajizdet? Okidokie.
Pak mi jeste vypravejte o long life olejich s zivotnosti 30,000 km, ju?
Moudry clovek se pouci z chyb druhych, blbec to neudela ani ze svych vlastnich.
http://200000kmjetta.blog.auto.cz/2015/09/200-000-km-s-12-tsi/ hezke poctenicko zacina timto:
„Niekde okolo 100 000 najazdených kilometrov začal motor z času na čas padať do núdzového režimu.
Po vypnutí motora a opätovnom naštartovaní bolo na čas všetko v poriadku, no po čase sa tento problém vyskytol znova.“
bla bla bla…
Pre úplnosť ešte dodám, že Jettu sme servisovali výhradne v autorizovaných servisoch VW,
olej sme menili v predpísaných 30 tisícových intervaloch …
Já myslel, že těch 30 tisíc platí jako maximum v případě, že auto má sensor kvality oleje a v případě suboptimálních režimů si pak auto umí říct o výměnu podle skutečné potřeby. Ale je fakt, že bych se nedivil ani kdyby to bylo něco jako „doživotní“ náplně automatických převodovek.
Ta má služební rádobyvěc má také předepsaný interval 30tis.km a auto dle jízdních režimů upravuje signalizaci zbývajících kilometrů do servisu.
No necháme si měnit olej max. po 15tis.km, neb nejsme dobytek :-)
Jak se vám tím malým benzínovým otvorem podařila natankovat nafta?!?
„Jak se vám..“
Ja nejsem autorem blogu na ktery jsem se odkazoval.
Mne by se to asi nepodarilo.
“Niekde okolo 100 000 najazdených kilometrov začal motor z času na čas padať do núdzového režimu.
Po vypnutí motora a opätovnom naštartovaní bolo na čas všetko v poriadku, no po čase sa tento problém vyskytol znova.”
To se mohl autor zeptat, měl jsem jednu z prvních Fabií 1.2TSi a začalo mi to dělat při cca 70tkm. V servisu to našli napoprvé, zapalování a měli za to, že to souvisí s nekvalitním palivem. Tankoval jsem jen na Benzině, takže … nemůžu říct, jestli měli pravdu :)
Naprosto chapu ten argument se spolehlivosti a s tim, ze jete auto muze byt problemem. Muze, ale nemusi. U me to problem neni a i kdyby, tak to, co jsem koupil nedavno, me stalo neco malo pres muj mesicni plat (dejme tomu, nakupni cena byla dohromady s cenou servisu, abych tam mel nove vsechno, co jsem chtel, spojkou pocinaje a svickami konce, jinak by to bylo levnejsi). Ted takove auto jsem puvodne nechtel, ale nutne jsem potreboval cokoli a nechtel jsem objizdet bazary, tak jsem ho koupil v praci od kolegy, co mel zrovna neco na prodej. Muzu sem za rok napsat, jak auto jezdi, ale zatim se chova zpusobne (a chovalo se tak i v zime) a kdyz vezmu prumernou zavadovost mych aut (pricemz vsechny byly priblizne stejne stare, kdyz jsem je kupoval) a cenu dilu a prace na tom, co mam ted, i kdybych mel smulu a auto bylo trikrat vetsi sunt, pak porad ani zdaleka nedosahnu na naklady, jako jsem videl v rodine u novych aut, pripadne jake tu na webu lidi o svych novych autech zverejnovali. Za poslednich deset let me auto nechalo ve stychu jednou a musel jsem odjet do servisu rychlosti asi 50km/h.
Co se bezpecnosti tyce, jako odbornik jiste vite, ze testy se provadi jen na autech stejne kategorie a podobne vahy a tedy ze deset let stary a prumerne opotrebovany jeep cherokee sice bude na papire horsi, nez novy dokker, ale pri srazce budu alespon ja radsi sedet v jeepu (respektive budu radsi sedet v kavarne naproti, ale chapeme se…)
„alespon ja radsi sedet v jeepu (respektive budu radsi sedet v kavarne naproti, ale chapeme se…“
Chapeme.
:-)
I kdyz to asi nebyla psano coby reakce na muj komentar.
V tom s vámi musím souhlasit. V případě kolize je vždy lepší mít „silnější“ kus. Ani nejlepší inženýr fyzikální zákony nepotlačí. Co se týče výběru vozu, vždy jde o priority. Budget, velikost a často i výkon. A pak hledáme nejvhodnější alternativu. Jak říkám, trpím paranoiou a auto je pro rodinu. Proti ojetinám vůbec nic nemám, před Dokkerem jsem vlastnil 16 let starou Mareu JTD s 402 000. Při vhodné údržbě a zejména progresivního přístupu výměn náplní místo časových plánů (mluvili jste o těch long-life olejích – tady absolutní souhlas), si troufám tvrdit, že je schopné se takového věku a nájezdu dožít téměř každé auto.K tomu oleji snad ještě, že celkově ty dlouhé intervaly výměn jsou jen bonbón na klacku pro fleetové managery, sestavující rozpočet na x aut pro y let. Náš firemní Roomster TSI takhle snesl přesně dvě a pak se odporoučelo turbo. Nejspíš právě kvůli oleji. (pravděpodobná příčina – vysoký karbonizační zbytek zanesl olejový přívod turba). Až mě přestane bavit srát ráno řidiče jízdou na kole a přesednu do auta, udělám to stejně jako vy s nákupem ojetin :)
Tak o olejich toho clovek prave nemusi moc vedet, staci poslouchat mechanika, kdyz rika „musime vymenit po deseti tisicich, tady to mas na cedulce napsany, az to najedes, tak prijed“.
Imho ono by to fungovalo, pokud by se olej poctivě všechen vyměnil a dal se tam správný olej. Nejlépe s vetším podílem PAO a ne minerál s nápisem 100% Syntetic.
… ve třiceti vlastní osobní automobil škoda, v pětatřiceti pak dovolená v Bulharsku, v padesáti pak první vlastní byt 1+1 (pro zmrdy: 2+kk). Je tahle analýza správně, pane řediteli?
V životě jsem řídil spoustu aut, zhruba ke dvěma stovkám typů, od smarta až po liazku. Zhruba polovina z toho všeho byli výrobností Francouzí, od holého renaulta 5 přes různá ta kangoo a boxery až po peugeot 605 v plné výbavě. Podle mých zkušeností platí, že co francouzské auto ztrácí na spolehlivostí, to nahání na pohodlí. Dodnes si pamatuji, že po 1200 km cestě z Itálie v jednom kuse jsem z renaultu Laguna s mikroplyšovými sedačkami vystoupil v ČR odpočinutý.
Byl jsem donucen okolnostmi přejít na koncernové auto. Mám Leona 1,9 tdi, dálnice za 6 litrů, řídí se to vyloženě dobře, ale od prvního momentu přemýšlím, jak to zařídit, abych z něj mohl vyndat sedačku řidiče a nahradit ji nějakou starší z laguny a při MFK si toho nevšimli.
Nicméně tady je můj dotaz – palubní počítač, dešťové senzory a podobně na autě nepotřebuju, z tohoto úhlu pohledu se mi škodovka v sociálu nezdá nijak zlá, spolehlivost taky ok, ale opravdu si všichni milovníci škodovek dobrovolně kupují auto, ze kterého bolí zadek po dvaceti minutách jízdy a po dvou hodinách už jde o mučení podle definice?
Tvrdý a nepohodlný sedák a bizarně tvarovaná opěradla prapodivně se naklánějící vzad se snad dají ještě odpustit po dlouhém poslouchání blábolení prodejce o jakémsi sportovním naladění a bočním vedení apod., ale bederní opěrka je koncentrované zlo. Dá se nastavit mezi režimy „pohmoždí ledviny“ a „zlomí páteř“, z leonu, kde je to proti oktávce II ještě poměrně snesitelné, vystupuju po pár stovkách kilometrů jako Qasimodo a trvá desítky minut, než to rozhýbu.
Rád si koupím novou škodovku, jakmile vedení ty invalidy s panoptikální morfologií, podle kterých sedačky koncern tvaruje a na které nejspíš dostává kripldotace, přeřadí na vrátnici. Já prostě prohlubeň v oblasti beder nemám a za boha nemůžu pochopit, jak i skořápka typu citroen saxo může být pohodlnější než dvakrát dražší konkurence o tři třídy výš.
Sice mi ty škodovácký sedačky vadí jinde (propadlá záda dole a otlačená někde v úrovni lopatek), plus navíc posed jak kdybych byl ženská s minisukní (kolena u sebe a nohy do strany), ale výsledek je stejný, rozlámaný jsem již při nasednutí. Zajímavé je, že ve feldě nemám problém na kratších trasách, z Octavii druhé generace mě bolí tělo jen při pomyšlení. I kdyby to bylo sebelepší auto, jako že není, tak bych ho nechtěl ani za nic.
Já asi budu opravdu jak ten kůl v plotě, ale v jedničkové O jsem měl max asi 800km v kuse, a celkem v pohodě. Jako ne že bych nejel v pohodlnějších autech, ale nijak jsem to neprožíval. Jo, je bylo to takové tuhé, prkenné, ale mně tohle zrovna nevadí. Šílel jsem oproti tomu z jedničkového Clia, plyš, měkoučké, anatomicky tvarované(na drobnou Francouzku). Zlatý český žebřiňák:-). Když nad tím teď přemýšlím, tak mi ta O-I byla pohodlnější i než třeba Sierra. Tohle máme asi každý jiné.
Jo tak ono je to velmi individualni, ale ja se snesl skoro ve vsem, tam lip, jinde hur, jen ve skodovkach ne, tam je to ocistec. Jinak pro zajimavost, asi nejlepsi sedacky byly v jednickovem Cliu, ale ty, ktere jsme meli, jsem jinde nikdy nevidel. Auto bylo v plny palbe a sedacky plys nemely, mekke taky uplne ne a tvarovane byly dobre a pokud je drobna francouzska velka jak normalne rostlej 190cm vysokej chlap, tak to bylo fakt na ni :-).
Doporučuju zajít do áček a sednout si do laguny, lhostejno které generace. Čert vem spolehlivost, cenu nebo spotřebu, to pohodlí, to je pohádka :-)
Dobrý den všem,
já opět souhrnný komentář:
1) Je pravda, že O III nemá asi úplně ideálně tvarované sedačky, já třeba mám pocit, že jsem pořád tak nějak prohnutý dopředu (to, jak pán popisoval, že je tam hrb na lopatky). Jenže jak není ideální náš svět, ani lidé, tak nejsou ideální auta. Nejdelší cesta je pro mě zatím cca 300 km po D1 a tam to není tak velký problém, stejně je třeba dělat přestávky a protáhnout se – tvar není ideální, ale vyloženě tragické to taky není, dá se zvyknout. S mou výškou jsem se ideálně necítil v žádném srovnatelném autě, je to pro mě snesitelné.
2) Pokud by platilo, že je možné koupit auto z a výši jednoho měsíčního platu, které se nekazí, pak by se neprodávala nová auta. Ale vzhledem k tomu, že pravděpodobnost, že člověk na takový kus natrefí, je malá, proto se prodávají nová a novější auta dráž. Trh prostě tyto vlastnosti sám ocení. To, že se občas najde neefektivnost v jednotlivých případech, je podle mě spíš výjimka. Je jasné, že lidé by chtěli mít super pocit z toho, že za zlomek ceny dostanou stejnou hodnotu, jako někdo, kdo si koupil dražší auto – lidé si rádi připadají chytře a že na někoho nebo na něco hrozně „vychytračili“ a „vyzráli“, jednak je to tím, že si nechtějí přiznat, že nemají na dražší auto a druhak tím, že chtějí mít pocit, že sou chytřejší než soused. Typicky české vlastnosti. Já se nestydím ani za to, že nemám na dražší auto ani za to, že jsem nejsem schopen najít auto za jeden plat, co se nekazí a tím vychytračit na všechny ostatní. Vím, jaké jsou moje možnosti a držím se jich.
3) K modální analýze FEM bych asi řekl jen tolik, že „tomuhle říkáš trojúhelníkové sendviče? A použil jsi úhloměr, to pochybuju…..“:-)) Nekupuju si letadlo, abych předtím musel každý díl projet rentgenem, jestli tam nejsou praskliny, které auto vyřadí z provozu atp. Když se auto pokazí, tak se pokazí, co už. Vycházím z tržního ocenění kvality a trvanlivosti a z vlastní, ač laické, tak důkladné, prohlídky auta. Myslím, že vydrží a bude to OK a v mezích možností to byla ta nejlepší koupě. A nebudu si vyčítat, pokud to tak nebude.
4) Je fakt, že koketuju s myšlenkou koupit ještě druhé auto, spíš tak na ježdění na ryby atd. Ale na to má ta alfa 147 moc nízký podvozek asi…no uvidíme:-) A nebo bych bral ještě mazdu RX8.
2) Spousta lidi bohuzel kupuje nova auta, protoze chteji neco „noveho, jenom a jenom jejich“. Neco jako sex s pannou. Kdo nezazil, u toho je pravdepodobnost ze po tom bude touzit dost zoufale, proste jen pro ten pocit. Ano, taky si uzivam, kdyz vysplham na vrcholek a sjizdim netknuty prasan, bylo to skvele, kdyz jsem nohou slapl na misto, kde nikdy zadna lidska bytost nebyla (rozhodne ne ziva) a mam pochopeni i pro touhu po novem vyrobku. Ale je to vetsino dano emocemi, ne racionalitou. Panna nebude moc zkusena, na prasanu se muzu mnohem pravdepodobneji vymlet a mel jsem stesti, ze jsem svuj vylet na nezmapovane misto prezil. Nebylo to racionalni, ale chtel jsem to zazit a nelituju. Opakovat to nehodlam.
Neefektivnost mi z me skromne zkusenosti prijde spis u toho noveho auta, ale zase je to dano tim, ze me nezajimaji vozy, po kterych touzi ostatni a spis se orientuju podle uzitkovosti.
Nechytracim, nedostavam stejnou hodnotu, jako nekdo jiny, dostavam pro sebe vetsi efektivitu (pomer cena/uzitecnost), nez by mi prineslo nove auto. Pokud je nekdo jako ja, asi na to bude mit podobny pohled. A kdyz vidim, kolik stoji provoz noveho stroje a kolik toho stareho, v penezich mi to vychazi o dost lip.
Diskuze o tom, kdo ma a nema na drazsi auto je na techto strankach pomerne smesna. Vetsina lidi zde ma takovou praci, ktera dovede zajistit slusnou obzivu a ne kazdy je fandou rozfofrovavani penez za nesmysly, takze je tu dost tech, pro nez je nakup noveho auta asi takovou zatezi, jako pro Pepu Vohnouta nakup noveho mobiniho telefonu, ci laptopu. Za sebe muzu rict, ze vidim sakra velky rozdil v tom, co si muzu poridit (na co mam na beznem uctu, ci v rychle smenitelnych komoditach penize) a co ma smysl si poridit. Takze pro me a predpokladam, ze i pro mnohe dalsi ono „mit na neco“ neznamena „ono to stoji X a ja mam vic, nez X a tudiz na to mam“, ale „stoji to x a ma to dostatecnou hodnotu na to, abych mohl s klidnym svedomim X za dany kram dat a nechybelo mi to jinde“.
A uprimne si za sebe nedokazu predstavit, jaky bych musel mit prijem, abych si koupil nove auto. Opravdu si nepotrebuju dokazovat, ze jsem sehnal neco lepsiho, nez diskuter kdovikdo, protoze diskuter kdovikdo patrne prave premysli, jestli si odpoledne nekoupit Morgan V6 Roadster, protoze se mu zrovna zacaly honit hlanou myslenky o autech. Tohle dokazovani se dela u sberatelu a s vecmi nepatrne financni, ale vysoke emocionalni hodnoty (hele, ja sehnal za deset korun zpevnik z osmnacteho stoleti).
Já bych to možná trochu upřesnil, jasně, že je výhodnější koupit staré a levné auto, pokud není třeba do něho vrazit dodatečně spoustu peněz a pak ho není možné prodat za něco rozumného, ale jen ho odvézt na vrakáč. A chápu, že tohle je dobrá volba (pokud to zafunguje a výše uvedené se nestane), ať pro to existuje jakýkoli důvod – rodinný rozpočet, líbí se vám, nebo prostě nechcete vyhazovat zbytečně peníze, které můžete použít na něco jiného.
Já jsem ale nebyl ochotný jít do rizika, že se na autě bude něco kazit a primární podmínkou nebyly zase až tak peníze, resp. byly, ale věděl jsem, že za tento budget koupím spíš „horší a novější“ auto, než „lepší, ale starší auto“. Navíc, žena nechtěla staré auto, takže volba byla jasná. A nestydím se za to, že jsem nebyl schopen poznat a vybrat staré auto, které bude jezdit ještě dalších 10 let se stejnými náklady nebo levněji než nové auto. Pokud to někdo umí, pak to respektuji, ale já to neumím a chovám se podle toho. Prostě jsem se rozhodl tak, jak jsem napsal v článku a jsem s tím rozhodnutím spokojen.
…a já bych to možná ještě trochu upřesnil, jasně že je výhodnější koupit staré a levné auto, pokud není třeba do něj dodatečně vrazit spoustu peněz – a – pozor – pokud s ním nebudete moc jezdit. To bych viděl jako naprosto zásadní.
Proc analyzujeme neco, co se uz neda zmenit – pan koupil SKODA Octavia III rok stare a tecka.
Nebo snad myslite ze to auto ted proda do Acek a za utrzene penize koupi nejakou plecku?
„.. Prostě jsem se rozhodl tak, jak jsem napsal v článku a jsem s tím rozhodnutím spokojen.“
A jeste to tady s nami posdilel jak je spokojen.
Co vic chtit?
Svetovy mir?
Nirvanu?
…ber to jako ryze akademické zamyšlení. Naprosto si nekladu za cíl donutit někoho k nějaké akci. Ostatně proč taky, žejo.
OK.
Asi snad sednu a napisu 12-dilny svazek proc jsem si koupil Hyundai i30 MY2015 fdechtu, kombi a na hlinach?
:-)
Asi by mui to tuna neotiskli, eh?
Preji klidny den.