Mně to připadá úplně jednoduché. Zavedením cenzury vláda definitivně potvrdila, že informace a názory prezentované nezávislými medii jsou pravdivé a správné a oficiální media definitivně prolhaná. Šetří to čas a úsilí na posuzování, kde je pravda.
sinuhet
Definitivne to potvrdila vam. S vy jste to vedel uz predtim. Ve skutecnosti se nezmenilo nic.
hopsson
Nezávislý pro vás znamená verzi 1. nebo 2.
1. Nezávislý = Nezávislý na establishmentu konkrétního státu
2. Nezávislý = Nezávislý na establishmentu jakéhokoliv státu
sinuhet
Dekuju.
Kdyz se tohle stalo, shrnul jsem si to do nekolika vet:
V Rusku i v Cesku muzete byt trestani za vysloveni veci, ktere se vlade nelibi. Rozdily jsou 3; Co se vlade nelibi, jak dlouho budete sedet, a jak bude vypadat ten kriminal.
Cenzuru CZ.NIC povazuji za obrovsky cerveny vykricnik. Bohuzel reseni jsou neprilis schudna; prevzit vedeni CZ.NIC nebo opustit hlavni DNS strom. Ani jedno neni snadno providitelne ani dokonale ucinne.
Nevadi mi cenzura TM a dalsich firem. TM ma u me take velky cerveny vykricnik a jeho sluzby postupne rusim, prijde o cca 40k mesicne na vynosech. Konkurence je. Ale s CZ.NIC je to narocnejsi, protoze ma jaksi monopol na CZ domenu.
Porad verim, ze to kluci pomateni udelali v dobre vire. O to je to ovsem horsi.
Znamena to, ze sice jo demokracii, ale ocad pocad. Date maly podil na kormidlovani i nejvetsimu idiotovi, protoze si myslite, ze je to tak nejlepsi. A soucasne mu seberete informace, ktere by pro vas mohly byt nebezpecne (zde v tomto smysly, ze by idiota mohly zmast). Nevim presne, jak tu fungovala demokracie za socialismu, nebo jak to funguje v Rusku, ale hadam, ze i tam se to oduvodnuje tak, ze je to pro dobro vsech.
Nemuzu si pomoct, ale mne rusky a cesky pristup prijdou ekvivalentni. Dekuji, ze jste to napsal.
sinuhet
A doporucuji navstivit treba aeronet.news, byvaly aeronet.cz, at mate predstavu, co hosi z CZ.NIC povazuji za ideologicky nebezpecne.
Takove weby jako pervers.cz, kde se lide bavi o fakt temnych sexualnich praktikach, nevadi. Ale web, ktery tvrdi, ze hned prvni den operace Rusko zlikvidovalo celou Ukrajinskou armadu, ze se Ukrajina mela prejmenovat na Anti-Rusko, a spoustu dalsich vylozene smesnych lzi, ten je ideologicky nebezpecny.
A to nemluvim treba o parlamentnich listech, kde snad doted neni jasne, za co vlastne.
notyvole
Fiala nebol v Kyjeve, Zelenský je v Poľsku, Zelenský rozdával metály spolu s mŕtvou lekárkou, jedna ukrajinská raketa na Doneck je vojnový zločin (tie stovky ruských rakiet na Ukrajinu ignorujeme)….
By si sa divil, koľko ľudí týmto blbostiam verí aj tu na dfense.:)
hanns
aktualně
Ukrajinská lež, další díl krvavého seriálu: Masakr tisícovky rukojmí v Mariupolu. Divadlo vyhodili do povětří náckové z praporu Azov. Nyní prchají z města. Další z řady operací pod falešnou vlajkou. Umlčet pravdu se nepodaří 17. 3. 2022
… podstatné informace o zločinu v Mariupolu, jímž se kyjevský režim kromě jiného pokouší ovlivnit zmanipulované západní veřejné mínění a umlčet vzmáhající se sociální napětí v zemích protektorů
Vojenská operace na Ukrajině vstoupila po třech týdnech od jejího zahájení do rozhodující fáze. Ruská armáda spolu s domobranou Doněcké a Luhanské republiky obsazuje na jihu země jedno město za druhým. Současně vytlačuje jednotky kyjevské námořní pěchoty a neonacistických praporů Azov z centra Mariupolu.
Je jen otázkou času, kdy tento strategický přístav (žije zde přes 80 procent ruskojazyčného obyvatelstva) bude osvobozen od banderovských neonacistů, kteří ho před 8 lety dobyli, a rozpoutali v něm nepředstavitelný teror. O tom se ovšem z režimních médií pochopitelně nic nedozvíme.
Sysop
To je jedna z typickych veci, kde nemas sanci se pravdu dozvedet, pokud jsi tam nebyl osobne a nejsi expert na vybusniny. Oboji je mozne. I to, ze te boude nekdo pomohl zenijnim stylem, i to, ze ji nekdo necim trefil z dalky.
To je proste zprava, kterou skrtam.
Foundryman
Na aktuálních konfliktech jsou odkazy na fůry fotek z evakuačních koridorů z Mariupolu. Kvanta lidí a aut – pod patronátem ruské armády. Pátral jsem po analogických fotkách z koridorů organizovaných Ukrajinci, ale nic jsem nenašel.
Na strana.ua je rozhovor s uprchlíkem z Mariupolu, který se z města dostal na druhý pokus do Berďjanska (obsazen Rusy). Mj. tam říká, že se v Berďjansku cítí jak na jiným světě – obchody normálně fungují, doprava funguje, zboží všude dost. Mám skutečně pocit, že Rusko se snaží Ukrajinu získat, nikoli zničit.
Lojza
Jo, a to se nejlepe dela bombardovanim civilistu.
deacon
Zatim nikdo nezvladl prokazat Rusku, ze civilisty zameruji umyslne. Uz nejakou dobu Rusko bombarduje cile nepresnou munici(v bojovych podminkach klidne +- 100 m a vic). Takze treba ten civilni kryt pod divadlem, poslednich 48 sklonovany vsude mozne, netrefili umyslne ani kdyby se posrali. V idealnich podminkach maji ty bomby presnost +-30 metru :) (zdroj: aktivni vojak v ACR, presnost NATO bomb) Z cehoz vyplyva, ze vsechna ta propaganda o tom, jak pred tim divadlem napsali deti – to je hezky, ale k hovnu. To se hodi, kdyz na tebe leti presna munice, ne kdyz na tebe leti bomba, u ktery staci, aby blbe foukat vitr.
Navic je tu ten blbej fakt, ze Ukrajina vyzbrojila civilisty a nabadala civilisty, aby se branili. Coz o to, je to pochopitelne. Ale pak se nemohou divit, ze je z civilistu cil. Trosku to pripomina Afghanistan – mudzahedyn strili jak zbesily, zabije ho vojak a pak se objevi fotka, kde to AK je odkople a chudak tata vod rodiny, civilista zabitej krveziznivym hrdlorezem.
Also also bych doporucil venovat pozornost faktu, ze Ukrajina ma mezi shromazdisti civilni objekty – napr. skoly. Po internetu koloval takovej hezkej obrazek z redditu, kde lidi prcaj jednoho brance s tim, ze tam hodil fotku s geolokaci a na konci toho vlakna bylo youtube video z nejaky skoly s mrtvolama. Hele – muze bejt fejk, nemusi, vime hovno.
V tuhle chvili mi prijde, ze obe strany na nejaky konvence prcaj z vysoka a priblizne stejne. A jedinej rozdil je, ze prebirame lzi Ukrajiny jako zpravy a smejeme se Ruskym.
deacon
Ze je pouzivani nepresne munice na mesta v 21. stoleti armadou, ktera se chlubi technologickou vyspelosti, ultra prasarna a nechutnost, to je bohuzel uz smutny fakt.
Sysop
To je takova divna vec, Rusove nasadi zakladaky a k tomu munici technologicky 60 let starou. Jsem zvedav, co se jednou dozvim za duvod.
Jan Mrcasik
Oni používají všechno – BMP-1 i BTR-82, T-72B i T-90, Mi-24V i Ka-52, hloupé dělostřelectvo i Krasnopoly (a to asi nejnovější, protože na záběrech je rozmazali), Smerč i Kalibry. Divný mišmaš.
teď údajně Kinžálama rozstřelili nějakej podzemní bunkr s municí
cyklista
Ono to fakt čím dál víc vypadá, že mají dvě armády. Jednu na přehlídky a tu druhou právě vidíme. Vždyť ani propagace zbraní jim moc nejde, těch videí se selháním třeba raket jsou mraky.
Až na to, že obránce má právo bojovat ze svých měst – nikdo po něm nemůže chtít, aby vyjel v ústrety útočníku jako na střelnici. Ale když se ve městech kryje útočník, který do nich aktivně zalezl z útoku, je to něco trošičku jiného.
hackerjack
Tedy já nevím, ale ten twitterový příspěvek má docela jasný nadpis Captured Russian armor and military hardware in Bucha by Ukrainian Forces.
To vážně nevypadá jako dobrý argument pro obviňování Rusů z toho, že se snad skrývají mezi civilním obyvatelstvem. Spíš bych myslel, že v tomhle případě čackými ruskými bojovníky předčasně opuštěná vojenská technika byla místními obyvateli přemístěna na soukromé dvorky s vidinou budoucího zisku..
deacon
no ja taky nerikam, aby vylezli ven, ale kdyz tam mas scenare, kdy civilisti zastavi ruske vozidlo a pak z boku prileti raketa, tak pristi rus uz pali na civilisty rovnou. A je mozny, ze civilove v tom byli nevinne. Nebo ze udajne na ruska vozidla jedou v civilnich autech a z tech pali javelliny. No tak pali po civilnich autech. SHromazdiste ve skole – no tak rusko bombarduje skoly.
Jako kdyz obe strany si s konvencema vytiraji prdel, tak nemuzou zase rvat, ze se ma hrat konvencne.
Co se tech mest tyka – ja je chapu. Ale pak by si mohli uvedomit, jak vypada dobyvani mesta a ze to neni hezke a ze Rusko proste nema presnou munici na to, aby dobyvala tech mest 10. Proste to znici nepresnou munici a to je ve meste VELKEJ pruser. (V CR epickej, pac kryty nejsou)
deacon
Osobne se mi takove vedeni valky prici z obou stran. Chapu, ze Ukrajina je moralne v pravu, nicmene realita pro CR je, ze hromada tech rozdanych zbrani zmizi u nas a ze rozdavani zbrani civilistum je o hubu, pac neni zaruceny, ze si ten civil nevyridi ucty se sousedem a pak nezdrhne na zapad.
Ja tak nejak doufam, ze se brzo podepise nejaka mirova dohoda, protoze predikovane nasledky uz ted budou velke a to se do toho nezapocitalo to, ze sever Afriky nema z ceho dotovat chleba a nakupuje obili v Rusku a Ukrajine.
Že to UKčka projedou je jasný každej den v tejdnu každýmu, většina těch s půlkou mozku to říkala vod začátku, že se mají co nejdřív domluvit.
Posílání zbraní a kde čeho akorát zvyšuje právě tady ty vokolní ztráty a ničení, takže jakej je přesně cíl dávat UKčkám těžký zbraně na partysan-style ostřelování z bytovek??
Jinak ta jednostranná cenzůra je neskutečná, viz toho týpka co postoval fotky z bombardování tuším Bělehradu.
Jan Mrcasik
„Měli se domluvit“.
Tady akceptovat, že zruší veškerou armádu a zbraně, vzdají se půlky území (nejen Krymu, DLR a LLR ale i zbytku Luhanské a Doněcké oblasti, plus v Chersonu už rusové mluví o vyhlášení „CHLR“), vzdají se nezávislé zahraniční politiky a nainstalují si vládu soazenou z Moskvy?
cyklista
No ty vole, rusáci vraždí ruské obyvatelstvo, nejen rusky mluvící, od Charkova se stáhli, obklíčení Kyjeva nejsou schopni dokončit, za jeden dolar je už na černém trhu tři sta rublů, burzu se rusáci pořád ještě neodvážili otevřít, s rusáky už nechtějí mít nic ani Číňani, ale hlavně že slavně vítězíte. Takové bomby nejeli ani nacisti, když Rudá armáda stála před Berlínem.
notyvole
Rusi a ich nekritickí obdivovatelia žijú v alternatívnej realite.
Pred pár dňami ma na nejakom ruskom fóre pobavil názor, podľa ktorého je ruské víťazné ťaženie na Ukrajine perfektnou reklamou na ruské zbrane a tie sa budú teraz predávať ako teplé rožky.
grg
Asi tým mysleli ich predajnú cenu…
eubijec
V Mariupolu není 80% Rusáků ani omylem.
merce
A Fiala z cesty z Kijeva do Polska přistál nebo přijel? Je nějaký zmatený ten fialový hnus. Babiš aspoň uměl lhát, tenhle sráč neumí nic, jen kolaborovat.
Sysop
Nahodou, vem si, ze mas ODSaka, kterej se ale chova jako lidovec. To nikdo neceka!
Jestli někdo tady věří tomu, že byl Rambo Fiala v Kyjevě vlakem, tak by se měl ve svý Rusofóbiji nad sebou zamyslet :). Já mám pocit, že se překlepli, mělo tam bejt, že jel vlakem do Kyjova. Teď jsem někde viděl fotku Fialy se Zelenským a bylo tam napsáno, že jsou vlastenci, to je fakt, Fiala je vlastenec, ale momentálně Ukrajinskej.
Sysop
Fiala ma vuci Ukrajine citeni jak nacionalni, tak socialisticke.
Sysop
I kdyby tam psali, ze Elvis zije, ze Fiala to mysli uprimne a dalsi lzi, tak nikdo nema pravo Aeronet zavrit, pokud k tomu nebyl vydan rozsudek. A stran toho, jestli tomu nekdo veri – muj tatik obcas prijde s neuveritelnym blabolem, kterej si vzajemne posilaji s jinejma doochodcema pres WA a jsou mezi tim i sracky z Aeronetu. Ovsem spolecenska nebezpecnost krmicu parkoveho ptactva mi neni znama.
Presne tak. Táto reakcia vlády je z rodu „len pár týždňov na sploštenie krivky“ – rovnako zbytočná a škodlivá. Ale toto emóciami zmietaným progresívcom nevysvetlíš.
Docela mne to zklamalo. Cekal jsem nejakeho dabelskeho agenta FSB s dokonale nacvicenou kryci historkou, ale misto toho je to zoufalec, ktery se (asi) skryva pred vymahaci dluhu (nebo neco podobneho).
No když to říkali v ČTV, tak to bude na 100% pravda. Přeci všichni víme, jak tam mluví jen pravdu a nic než pravdu.
Jihočech Honza
Sine ira et studio, jak říká klasik.
Každopídně strašlivá Putinova hybridní válka splaskla jak pouťový balonek, asi tak jako čínský mor.
Hupert
Za socialismu samozřejmě demokracie fungovala skvěle. Třeba volby. Nechodilo se za plentu, protože všichni měli jasno a když ne, vyjasnili si vše záhy. Příklad: Chtěje škrtnout jedinou soudružku kandidátku jdu za plentu, leč psací potřeba nikde. Jdu ke komisi a sděluji, že za plentou chybí pero. Dva komisaři mi hned podávají své a jeden praví:“ Před chvílí tam ale bylo.“ a druhý: „Ale vždyť tam ještě nikdo nebyl.“ A demokratů, co jim jedna cenzura nevadila, ale u jiné měly červený hadr, bylo zrovna tak dost. Cenzura oproti dokazování ušetří fůru času….a navíc, kdo by poslouchal jiné názory.
Demokratická svoloč z principu nutně nemá koule, tak to bude v pořádku.
Forge
Zdravím,kouknul jsem dnes na Prima CCN, protože jako jediná celoplošná během čínskýho moru zvala do studia i oponenty.Takže hlavní zprávy monotematický a jako zpestření informace, že se ordinace plní vystrašenými lidmi.Na Českou nebo Novu jsem si netroufl, už tak bylo šoufl.Většina lidí čumí večer na bednu a blokace na internetu vůbec nezaznamenaj.V tom vidím to zlo.
Sali
Na telke aktuálne pozerám iby Poklady z půdy na TV Barrandov. Reklám po kokot ale zatiaĺ som nestratil trpezlivosť. Keď ta relácia skončí, tak za stotinu sekundy sa tam objaví Soukup s tou jeho reláciou a musím to hneď vypnúť. Kto pozerá toho človeka ten musí byť masochista.
Tenhle fialovej katolickej panevropskej zbabělej hnus byl leda v řiti a ne v ukrajinské metropoli. Logisticky ani časově to nesedí a jeho prořeknutí je jasný signál. Nevím, jestli je skutečnost, že tenhle kripl narozdíl od kripla Babiše, neumí lhát, je nějaké pozitivum. Voliči tohohle protičeského šmejda by si měli uřezat ruku.
Zbabělej šmejd, co ani nepřizná, že tvrdě cenzuruje nejen proruské weby, ale i protibruselské weby, tak to má být ten hrdina, co se vypravil do jámy lvové? No to určitě. Tenhle zmrd by se posral i výstřelem vzduchovky. Fujtajbl.
Sysop
At byl, kde byl, nejak mi unika, co tak dulezityho tam jel osobne resit, ze to nemohl udelat pres MS Teams?
Joker
Zřejmě šlo právě o tu osobní návštěvu.
Ostatně, to se dá taky říct třeba proč ruský generál leze někam, kde ho Ukrajinci odstřelí, když může klidně velet z Ruska. Tam nejspíš taky jde o psychologický efekt jeho přítomnosti.
Hanes
Tak generál by asi měl to bojiště občas vidět, ale proč se někam sral zbytečný a zanedbatelný politik zbytečné a zanedbatelné země, to věru nechápu. A tomu druhýmu pitomcovi, Zelenskýmu, je platnější Biden na telefonu než deset Fialů v obýváku.
Sysop
Mozna tam jeli proto, aby zamestnali svoji ochranou co nejvic ukrajinskych vojaku a policistu.
Jan Mrcasik
No, nejdříve jsem si také říkal, že je to pozérství.
Jenže pak z toho začali chytat psotník všichni Bruselané a Evropané.
Němci zase ztratili pár bodů a Poláci tím posílili.
Co je ještě lepší, tisk začal poukazovat, že Polská PiS jede do Kyjeva podpořit Zelenského a EU paralelně rozdává Polsku sankce za soudní reformu.
… asi využití balistické křivky za účelem většího dosahu…
cyklista
Je to nemířené k dosažení co největší vzdálenosti, tzn. nazdařbůh a je jim jedno, co trefí, nebo lepší varianta by byla, kdyby prostě odletěli k frontě, zbavili se munice a vrátili zpět, a municí se prostě vrátit nemůžou, to by šli ke zdi.
Sysop
Problem je, ze ona v podstate fronta neni. Ukri proti Ruske armade by na fronte nemeli sanci. Takze se schovali do mest, kde muzou Rusaky po partyzansku mydlit. Jenze tim se schovavaji mezi civilni cile a Rusaci se tim nemazou a kropi to plosne. Do toho civilove dostali nemalo zbrani, takze definovat, co je civil a co ne, je utopie.
Je to neskutecnej mrdnik, na kazde strane se da neco ukazovat. Videl jsem video, kde babka nadava, ze si obranci postavili delo mezi dve skoly. Pokud to neudelaji, Rusaci je rozmaznou. Pokud udelaji, Rusaci rozmaznou ty skoly a my pak jsme krmeni tim, jak Rus bombarduje bezduvodne skoly.
By se z toho jeden posral. Proste… Ukrajinci nemaji jinou moznost, nez vtahnout Rusy do mest a tam je utlouct. Na druhou stranu ale kdyz vime, ze agresor do tech mest proste pujde, tak je potreba civily evakuovat a ne porad jen ukazovat rozflakany braky.
No, ešte stále majú aj možnosť kapitulovať. Hoci neviem či už je povolený aj tento názor…
Jihočech Honza
Když se bojuje ve městě, tak to město vezme za své, to platí už od starověku. Jeruzalém za židovského povstání, Magdeburg za třicetileté války, Caen, Breslau nebo Königsberg za II. světové.
Z poslední doby třeba Fallúdža – a tam měli Američané nesrovnatelně větší technickou i takcickou převahu, a jak to město na konci vypadalo.
Sysop
Tak jasne, kdyz mesto slouzi jako barikada, tak taky jako hromada kameni dopadne.
Jan Mrcasik
Takže Stalingrad je taky vlastně cajk. Tak jo. Já jen aby to tak viděli i Rusové a nebyli to pokrytci.
Btw Ruská armáda zakopaná mezi baráčky v Buča – aby to nezapadlo. A to nejsou obránci, ale útočníci
Tapetujete, tak musím taky znovu namítnout,že ten uvedený twitterový příspěvek má docela jasný nadpis Captured Russian armor and military hardware in Bucha by Ukrainian Forces. To nejsou žádní schovaní ruští zákeřníci, to je předčasně opuštěná vojenská technika, která byla místními obyvateli přemístěna na soukromé dvorky s vidinou budoucího zisku!!
Že vám to není blbý, takhle hloupě argumentovat..
Doublethink je naopak „zlí Ukrajinci se zbaběle schovávají městech – ale když totéž dělají Rusové, je to hrdinná obrana“.
Ona jsou i videa, jak ruský BUK-M1 střílí od budovy co vypadá hodně jako škola, víš? Takže prd „civilisti si zaparkovali na dvorkách“.
servisdok
A je zachycený v momentu odpalu (tj. s ohnivým ocasem), nebo je tam fakt „zaparkovaný“?
Já jen, že samo odpalovací vozidlo je u BUK-u skoro nanic. Ne, že by z něj nešlo střílet, ale v podstatě nevíš na co – viz MH-17..
A měl ten BUK na rampě 3 rakety, nebo 4?
Kolik měl raket vidět není, protože na to byl moc daleko a ta leleka-100 nemá takové rozlišení. Navíc editor videa byl trochu pako, protože sice zachytil dělostřelecký přepad toho Buku v čase 0:23, a v čase 1:03 zachytil i odpalovací a přebíjecí vozidlo, ale tam mají ty bílé špičky raket asi tak 3×2 pixely a nedá se z toho poznat počet raket.
Pak ale uhnul kamerou k divácky zajímavějšímu sloupu dýmu který vypadá jako sklad světlic ale byl od té baterie Buků asi 500m daleko a pochybuji, že s ní měl co společného :O
servisdok
Ty Jendo, já tam prostě nevidím skoro nic. Pro zajímavost jsem to strčil do Recognity, ale kde nic není, ani čert nebere.
U těch dalších dvou verků fakt není vůbec poznat, co to je za krám, nebo na jakým podvozku to je. Klidně to totiž může být buď ukrajinský BUK, nebo KUB zvaný „tři prsty smrti“, který UA stále používá a který má o 1 raketu na rampě míň.
A taky to může být přesně opačná situace :D Nikde tam totiž není vidět, co by mělo komu patřit, nebo kdo čím střílel.
Vlastně nebýt těch tvítů, ve kterých někdo_něco_tvrdí, nepoznal bych bez toho kontextu vůbec, o co přesně má jít. Natož tak abych dokázal rozlišit druh té zbraně, nebo příslušnost. Tady by byl bez kontextu zcela vedle i takový specialista, jako třeba Visingr.
Buď opatrný na tyhle zdroje, Jendo. Víš sám moc dobře, co jsou sociálky za žumpu.
Jan Mrcasik
servisdok: když si dáš práci, dá se poznat co to je a nakonec i koho to je. Mě tohle OSINT hraní si hrozně baví, ačkoli jsem v tom naprostý amatér.
Co to je poznat je, jen musíš ulovit nerozmazaný snímek (tzn. cukat si s tím políčko po políčku abys našel nějaké, které není interpolované ani rozmazané pohybem). Buk se od Kubu hodně viditelně liší tím radarem pod raketami, který jej strašně nafoukne do výšky; a Buku je to rozmazané určitě podobnější. Udělal jsem schválně srovnávací koláž přesně z toho videa a modelů z reprezentativních úhlů: https://imgur.com/a/1ltj0Gj
(Koneckonců celou studenou válku měli analytici satelitní fotky právě v takovémto nebo ještě horším rozlišení a také to zvládli, i když tam spoléhali hlavně na stíny.)
Dá se zjistit s vysokou mírou jistoty i kdo to je. Protože někdo totiž dokázal geolokaci*, která vážně sedí – Novyj Bykiv: https://twitter.com/doppelot/status/1504219743754010628
Souřadnice jsou přesně 50.5944 31.6687 – na Seznamu i Google je to pod mrakem, ale na USGS nikoli a poznáš ten kostel, tu asi-školu ve tvaru „U“ i křižovatku. Akorátže USGS neumím odkazovat, takže to musíš zadat manuálně: https://earthexplorer.usgs.gov/
No a to je město východně od Kyjeva, kde jsou podle všech dostupných dat Rusové, je to okraj fronty.
Takže s velmi vysokou jistotou to je ruské a je to Buk. V Bykivě :D
_____
*fakt nevím, jak to dělají. Já to zkoušel najít podle těch jezer, dal jsem tomu 15 minut a nic. Jsou moc malá. To nad tím jako sedí hodiny a hodiny, nebo mají nějaký speciální software?! Jediná geolokace kterou jsem kdy dokázal úplně sám byl ten ruský obstřel Charkova, protože tam byla v záběru budova obchodního centra u kterého šla dohledat adresa.
Sysop
Dneska jsem kupoval par roxoru a za mesic cena poskocila o krasnych 160 %. Bylo by dobre tu ruskou techniku zacit nejak zpracovavat.
Já tedy abych se přiznal netuším, co je to „ezo-sračka“ (ezo…terická? ezo…pská?), nicméně jsem si naprosto jist, že v současné Evropě daleko nejhorší ze spousty špatných věcí je to mizerné nacistické svinstvo — spoustu lidí přímo zabilo, z těch obecně známých třeba Charba z Hebda. Kdypak se nějací (další) aktivisté postaví proti němu, a kdypak to mizerné svinstvo politici zruší, aha?
podotek
A kdy se proti nim postavíte vy? Neptejte se, co můžou dělat ostatní, když můžete konat sám.
Hanes
Já zastávám názor, že každý je strůjcem svého štěstí. Jak čtenář ezoterickejch sraček, tak čtenář aeronetích sraček. Ale ten první je rozhodně ve větším ohrožení než ten druhej.
hulvath
Zajimave ze nikoho moc netankuje co se muze stat kdyz Rusi zazeneme do kouta. Nemusi hazet atomovky – staci jim kdyz si reknou (a nemylme se blouznenim nasich pravdolaskovych medii, Putin ma doma min. 75 % podporu) ze 3 roky vydrzi listkovy pridelovy system, latani svych ziguliku, 5 dni ve vlaku misto 5 hodin letadlem, pripadne sezeni na tvrde lavici nakladniho letadla, apod. – a oni by to vydrzeli ! – a ZAVROU KOHOUTKY. Uz se i nasi slunickovi politici nekteri desi : https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-hrozi-kolaps-dodavatelu-plynu-varuje-ministry-praha-194186 Doporucuji velice vyzivnou diskuzi, treba toto z ni :
[i] „Zase super článek,někdo se probudil. O problémech dodavatelů plynu jsem tu psal asi před měsícem. Najednou se bojí členové pětikolky. To brzy.
Dodavatelé jsou pod tlakem protože musí skládat garanční peníze,pro případ krachu. Ale nikdo se jich neptá kde je mají vzít. To samé platí u autodopravců,benzinových pump ,výrobcům lihovin atd. Půjčte si v bance a jste jasní.
Ten problém je daleko hlubší než se zde píše. Výkřiky do tmy,že se zbavíme Ruského plynu . Nezbavíme!! to už jsem zde psal. Není to možné bez velkých problémů.
Za prvé má vyšší výhřevnost než Norský a nebo zkapalněný. Tedy ten z břidlice. Musely by se finančně náročně změnit parametry stávajících zařízení na Ruský plyn.
Za druhé. Z Ruského plynu se vyrábí více jako 30 produktů !! Ty jde nahradit jenom částečně. Navíc CNG jde použít jenom na spalování a výrobu vodíku ,myšlen břidlicový plyn. Má úplně jiné složení a je nevhodný na výrobu. Norský má jiné složení a vyrábí se z něj jenom asi 16 produktů. Naše republika je zcela závislá na plynu. A je jedno odkud jde.
Různé výstřely jako bioplynky jsou devastátoři orné půdy. Pěstuje se pro ně jednostranně jenom Kukuřice !! A to několik let po sobě na stejném poli. Tisíce ha se takto ničí jenom pro zisk pár jedinců a nesmyslné zelené šílenství jdoucí špatným směrem. Místo malých vodních elektráren co tu byly za 1 republiky se dělá bio. Na náhonu jich bývalo několik za sebou a pracovaly zadarmo ,bez škody . Jezy zadržovaly vodu v krajině a dělaly službu přírodě.A my jen vymýšlíme vymyšlené.“ [/i]
Mne třeba ukrutně tanguje to debilní, v současnosti čím dál tím běžnější „netankuje“. Kde to sakra berete, vždyť to nedává smysl? :(
Jihočech Honza
Teď jezdí pětikolka do Kyjeva, a za rok dva možná s prosíkem pojedou do Moskvy :-)
Torm
V té době už budou v nové Číně mnohem zajímavější turistická místa. Možnost pozorovat ruské láptěnožce v jejich přirozeném biotopu v mokšanských bažinách zbytkového russka bude možná zajímat tak pár evolučních biologů.
Joker
Vlastně i tady platí:
Jo, je to blbý, ale přesto bych to pořád nesrovnával s Ruskem.
Podstatný rozdíl vidím v tom, že tady se to bere jako extrémní opatření, zatímco v Rusku je to normálka.
A podle mě u nás ten určující faktor není vůle vlády, ale řekněme nálada ve společnosti.
Proto se to liší třeba od COVIDu- protože tam proti oficiálnímu postoji existovala nezanedbatelná opozice.
To tady není, žádná relevantní politická síla není na straně Ruska.
A podle mě to, že proti tomu fakticky není opozice, má větší význam, než že to vláda chce.
No ona se ta tenká červená čára při každém překročení (samozřejmě při extrémním opatření) kapku posune, takže se stává vytahanou. Jako třeba slovník. Dneska lítá „genocida“ v každé větě, že z toho musej saze z Jůden rotovat na polských ornicích.
Joker
Ano, to je ten problém.
Ale i tak se to s Ruskem nedá pořád srovnávat.
Hanes
Momentálně jede tvrdá propaganda na všech frontách. Já to moc nesleduju, ale veškerá válka je vždy i o propagandě. Ostatně jsou na to i okřídlené antické citáty. Všichni lžou, protože někomu fandí, případně musí fandit. Odsere to vždy jen ten člověk, co je v reálné šedi mezi dvěma válčícími tábory. A že tam jsou mnozí už 8 let, to bylo doteď nějak fuk.
Jan Mrcasik
Z čeho usuzujete, že je to extrémní opatření které se nebude opakovat?
Vždyť požadavky na vypínání webů odporujících vládní linii a zavírání za takové názory tu létaly celý covidismus a stále se stupňovaly.
Já se naopak obávám, že to co pozorujeme je pouze vyvrcholení procesu, který začal už s covidismem, a dále se bude jen stupňovat.
(Začal mnohem, mnohem dříve. Ne že by to na výsledku něco měnilo :/ )
Joker
Začal mnohem dříve a postupuje rychleji, protože u nás to omezování svobody přece jen naráží na určitý odpor.
A rozdíl tam přece jen vidím, jednak to pořád nemusí tak dopadnout.
No a taky, z pohledu mého života je těch pár desítek let rozdílu dost podstatných.
servisdok
Ano, už se to vleče nějakou dobu.
Různí Markové Prcalové nepřestávají vymýšlet další a další triky, jak se lidem dostat do hlav.
Jak dlouho trvalo Hitlerovi s Goebbelsem, než udělali ze Židů nepřátele lidstva? A to měli k dispozici jenom to rádio, který zdaleka neměl každý – a noviny.
Mimochodem – jak dlouho trvalo, než se estébákově vládě podařilo udělat nepřátele lidstva z neočkovaných lidí? Rok?
Spíš míň, řekl bych tak 8 měsíců.
Sračkomety jely 24/7 a i přesto, že alternativní weby nikdo necenzuroval a nevypínal, tak se jim to povedlo.
Joker
Psal jsem jen že se to bere jako extrémní opatření. Říct že se to nebude opakovat by bylo dost optimistické.
Každopádně podle mě velkou roli hraje to, že v tom tématu neexistuje relevantní opozice.
U COVIDu sice nějaká snaha byla, ale nevím o tom, že by někoho reálně vypnuli. Spíš to skončilo u různých upozornění k odkazům a podobně.
A rozdíl vidím i v tomhle:
„Ale dohodli jsme se, že budeme ukazovat jen „oficiální“ zpravodajství od vydavatelů, kteří mají mediální licenci.“
U nás, když už na to došlo, to je blacklist (seznam blokovaných). To citované je whitelist (seznam povolených).
Což je taky o dost jiné.
Ako sorry, ale ak už ste raz protiprávne na nejakom „liste“, tak vám môže byť srdečne jedno či je black alebo non-white.
Joker
To je asi jako říct, že např. „zákaz pobytu v Rakousku“ a „povinnost se zdržovat jen na území Brna“ je to samé pokud chcete zrovna jet do Vídně.
V tom jednom případě možná, ale jinak to je podstatný rozdíl.
starter25
„Psal jsem jen že se to bere jako extrémní opatření.“
V zákonech jsme to nenašel, co vlastně znamená to „brát jako extrémní opatření“? Že soukromý subjekt nejen že porušuje zákon, ale i poškozuje jiné subjekty? Nebo to, že vláda k tomu dala tichý souhlas a policii ani SZ to nevzrušuje, zatímco ohledně trestnosti podpory „speciální operace“ vydali tweet prakticky hned? Nebo to je jen orální prohlášení?
Já jen, aby extrémní opatření nezačali aplikovat třeba bytaři, jejichž děti maj extrémní hlad. Tak se ptám, abych neudělal nějakou botu.
Joker
V zákonech jsme to nenašel, co vlastně znamená to „brát jako extrémní opatření“?
Že to většina lidí, včetně těch co to dělají, chápe jako možnost pro krajní situace.
servisdok
Extrémní opatření byly i uzávěry měst a okresů.
Teď vypadáme všichni jako kreténi.
starter25
Jakože někdo napíše na web nějaký článek je krajní situace, kterou je nutno řešit extrémním opatřením? Já znám třeba krajní nouzi. Myslíš, že to splňuje definici krajní nouze?
Sysop
Srovnavat je to zapotrebi, protoze prece Rusko je ta oligarchicka a despoticka zumpa, kde si bezny clovek neni jisty nicim, ani zivotem. Kdezto my mame hentu zapadni demokracii, svobodu a vubec.
Prave proto to tady bije do oci, ale jen lidi. Z hlediska nasi vlady to zadne extremni opatreni neni. Ti jsou schopni tohle sekat jak housky na krame.
starter25
„A podle mě to, že proti tomu fakticky není opozice, má větší význam, než že to vláda chce.“
Tak to jsi asi schopen vysvětlit proč někdo aplikuje extrémní opatření, když vlastně podle tvých slov není vůbec potřeba, když opozice neexistuje?
„A podle mě u nás ten určující faktor není vůle vlády, ale řekněme nálada ve společnosti.“
Tohle mě děsí přiznám se daleko více. Zejména vzhledem k tomu, co vláda předváděla při covidu. Opravte mě někdo, ale takhle vyrostli všichni diktátoři, z neomezené vůle(nálady) lidu. A právě na základě toho, co způsobili, vznikly různé charty, LZPS, OSN…a teď tyto organizace a základní kameny demokracie a práva začínáme opět obcházet, protože „vůle lidu“ nebo „dobro“.
Jinak pokud někdo zakáže i tu poslední opozici tak žádná nebude. Operovat pak s tím, že není opozice, když je cenzurovaná…to mi přijde mírně nelogické.
fatdwi
starter25: no, nelogické – myslím, že soudruzi dávali bedlivě pozor, jak to tady 40 let vypadalo. A operuje se ne s tím, že opozice není, ale že opozice je zločinná a je třeba s ní po soudružsku zatočit. Kombinace volebního výsledku (všichni chtějí komanče) a vykreslení např. chartistů umožňuje se k nim chovat jako kdyby to byla parta vrahů. Je proti nim přece celá společnost. A dalo se s tím fungovat docela dlouho. Kdyby soudruhům na jedné straně nedošly prachy z toho, co na začátku nakradli a současně neměli moderněji smýšlející soudruzi dojem, že potomstvo lépe než červená knížka a protekce v národním podniku zajistí podíl na vlastní firmě, měli bychom to tady pořád. Resp. není až tak divné, že to k tomu zase spěje.
Mr. Mr.
Člověk by si říkal, proč totalitnímu režimu tak strašně vadí zveřejňování pravdy. Ne, vážně. Pravda se tady tu a tam totiž zveřejňuje pořád, ale nemá to naprosto žádnej účinek. Dneska je v diskuzi na seznamu ohledně vakcín 90 % příspěvků o tom, že je to podvod a že se buď někdo chce napakovat, nebo že rovnou někdo chce depopulovat planetu (tedy to, co ještě před pár měsíci byla šílená konspirační teorie, je dnes obecně považováno za pravdu). Všichni tam píšou, že už se probudili a že už na další dávku nejdou a že na nošení hadrů už serou apod. A stejně to není nikde vidět. Stejně prostě většina lidí ten prostředníček režimu neukáže. Hadry se v krámech nosily až do pondělí a v dopravě se nosí stále. Občas potkám jednoho dva lidi nahoře bez. A to je všechno. Nikdo to nehlídá a všichni to nosí. Takže pravda nemá naprosto žádnej efekt, žádnou sílu, žádnou moc strhnout lidi a přimět je, aby se hromadně stavěli na odpor. Uvidíte, že nejpozději na podzim se to rozjede znovu. A může se do té doby pravda zveřejnit ještě milionkrát. A stejně to bude totálně k hovnu.
Joker
90 % v nějaké diskusi může pořád znamenat 0,x % ve skutečnosti.
Zejména když občas jediný autor má na svědomí 30+ % příspěvků.
Sysop
Vcera na jedne porade nas bylo 15. 12 z toho ockovani, z nich 10 boostrovanych. Z teto skupiny krome dvou vsichni prodelali. Zbyli 3 neockovani a ani jeden neprodelal. Kluk, co dela simulace a modelace nad tim kroutil hlavou, ze tohle se statisticky vysvetlit neda.
Jiri Jelinek
Nemohu, než souhlasit. Cenzura na všech stranách je zbytečná. Blbec si na propagandu naběhne vždycky, ať je taková nebo maková. Hloupé ovce jsou k normálně myslícím lidem na celém světě v přibližně stejném poměru. I když připouštím, že míra debilizace na Západě je mnohem vyšší než na východě. My, ve střední Evropě, tak nějak mezi kozy. My trochu starší máme velkou výhodu, že jsme poznali komunistický režim v praxi, tak na tyhle špinavé triky máme lepší nos. Měkká totalita současného Západu se mnoha lidem špatně rozeznává. Ona funguje, jako reklamní slogany, politická manipulace je založena na stejných principech. V Rusku jsou lidé zvyklí poslouchat a přežít,tam je nějaká forma cenzury ani tak netrápí.
Sysop
Porad plati, ze Amik je navonenej Rus. Rus jde na vec silou, Amik ulisne. Vysledek je stejnej.
Joker
Pro nás dost zásadní rozdíl je, že pro Rusy jsme v jejich zájmové sféře, zatímco Američanům jsme vcelku ukradení.
netlife
ano, jsme jim tak ukradeni, ze valku s ruskem povedou klidne na nasem uzemi.
Sysop
Vseobecne, dokud valka neprekroci La Manche, opravdovej zapad se vzrusovat nebude. Bude sem tlacit zbrane a sledovat cvrkot. Za druhe valky mely USA do Evropy 1/3 exportu. Dneska to tak neni, zajmy se meni.
netlife
tak ja myslim, ze projekt trojmori vcelku odpovida realite. Sice zatim jsme v NATO, coz nahrava US a proto se ta valka momentalne vede na UA, ale myslim si, ze az pri ohrozeni stare EU by se zacali dit veci. Stredni evropu klidne obetujou, kdyz to bude potreba.
Sysop
Z jejich hlediska nejde o obet, alebrz o budouci obchodni prilezitosti.
netlife
Pak bych tedy prosil bombardovat cesko behem me dovolene v karibiku, aby mi vysel navrat na realizaci Marshallova planu 2.
Sysop
Domluv se s Macronem, at behem tvoji dovolene brnkne do bilyho baracku. Vzdycky, kdyz zavolal Putinovi, nasledovalo nejake velke bombardovani. Treba to funguje i na USA.
cyklista
Hele, aby Američani na našem území válčili s rusáky, to by ti rusáci k nám nejdřív museli přijít. To opravdu chceš?
Já tomu tvému dotazu moc nerozumím. Jsou na videu ve Vrběticích, přičemž ve Vrběticích žádná katedrála není. Takže tam spíš šli namazat někomu kliku, stejně jako ve vybuchlých skladech v Bulharsku.
corona
cyklista:
Od tebe bych rád ten jeden datum, tj. KDY…
.
netlife
Ono nekomu zalezi na tom, co chci ja?
cyklista
Aspoň tobě osobně by mohlo?
netlife
Tak je mysleno ve veci predmetne diskuse.
Joker
Ano, Američani s nimi budou válčit klidně na našem území, pokud sem Rusové zaútočí.
Na tom ale není nic tak překvapivého, to vyplývá z našeho členství v NATO.
netlife
Jiste, to nikdo nerozporuje.
starter25
Myslíš to členství, kde se vezeme jako černý pasažér? Vůbec bych se nedivil, kdyby si Amíci, tak jako s Ukrajinou počkali jak se to vyvine a pak by buď pomohli nebo ne. Třeba s výmluvou, že jsme neplnili podmínky členství. Nebo požadovali rovnou účast všech států NATO. Jako představ si amerického voliče jak mu vysvětluješ, že jdeš tahat z průseru Evropu, která na budování své obrany 30 let srala, aby tam umírali američtí synové.
Pokud by lidi i státy plnily smlouvy tak drtivá většina soudců a advokátů, jak se říká, nemá co žrát.
A to nezmiňuji naši vlastní historickou zkušenost.
Takže buďme realisti.
Sysop
A to zase ne. Ta pomoc je smluvne zakotvena. Jen neni specifikovano, jaka. Takze nam NATO treba muze poslat tri vagony baleny vody.
Joker
V první řadě, aby se Rusové dostali sem, museli by postoupit minimálně 400 km územím NATO.
(Pro srovnání, za skoro měsíc invaze na Ukrajině málokde postoupili o víc než 100 km.)
Takže v té době už těžko bude prostor na nějaké „počkáme a uvidíme“.
Dál je asi jasné, že nesplnění závazku přijít na pomoc napadeným členům by znamenalo konec NATO a propad vlivu USA ve světě.
Fakticky by to asi bylo přiznání porážky bez boje.
A to si moc neumím představit vysvětlovat americkým voličům tohle.
starter25
Tak jasné není právě nic, protože se to nikdy nestalo. Žijeme jen v těchto zidealizovaných scénářích. Zejména, když americký prezident chtěl vystoupit z NATO, tvoje důvěra působí tak nějak, nevím jak to nazvat, nerealisticky.
Jan Mrcasik
starter: myslíš, že chtěl Trump opravdu vystoupit z NATO?
Viz jeho vyjednávání s EU o clech a viz jeho vyjednávání s Čínou.
servisdok
Pamatuju si to zejména proto, že mi u toho mírně poklesla čelist.
S Tvými schopnostmi, ty Trumpovy nahlas řečené pochybnosti o smyslu NATO, jistě hravě dohledáš.
Jan Mrcasik
Můj názor – pouhý názor – z pozorování jeho prezidentství byl, že to byla vyjednávací taktika. Pohrozit, že pokud protistrana neudělá to, co je podle smlouvy povinna, tak do toho hodí vidle protože je mu to jedno.
EU že pokud nenapraví výraznou nerovnost ve výšce cel uvalovaných na exporty do US vs. do EU, tak zruší bezcelní režim a Volkswagen se zbřídí.
Číňanům že pokud nezačnou respektovat smlouvy WTO, a nezlepší obchodní bilanci s USA, tak na ně napálí cla. A taky to na ukázku udělal.
No a NATO, že pokud nezačnou dávat na obranu 2% jak mají, tak se na to může vykašlat, protože když členi neplní své závazky, tak proč by měly USA?
Podle mě jen drsná vyjednávací taktika.
Rucniceq
@Jan Mrcasik – doufam ze mate pravdu. Nicmene co jsem mluvil se znamymi co v USA zustali, tak se o tom budem moci ve 2024 presvedcit, protoze to zatim vypada na victory pro Trumpa. Uvidime letos jak dopadnou midterms.
Joker
Že to Trump řekl a jestli to myslel vážně jsou dvě hodně rozdílné věci.
starter25
Spíš si myslím, že to chtěl položit na stůl a došlo by k zásadnější revizi NATO, financování, vztahů, pravidel, atd.. Když v NATO tu káru prakticky tlačí jen USA a geopolitika i pro USA je neúprostná tak si myslím, že by něco takového dřív nebo později přišlo.
Joker
Trump vystoupením z NATO akorát vyhrožoval s cílem aby Evropa dávala na armády víc peněz.
(Paradoxně toho teď docílil Putin.)
Jinak já nevidím žádnou možnost pokračování současné podoby NATO v případě, že by USA ignorovaly aktivaci článku 5.
Jak si představujete fungování dohody kde všichni vědí, že jedna strana svou část nehodlá dodržovat?
Říct, že USA Evropu chránit nebudou by nenechávalo Evropě jinou možnost, než se od USA odstřihnout a budovat svůj vojenský blok.
Čili řekl bych pro USA by neúčast v tom konfliktu byla horší než porážka.
starter25
Proč stále omíláš víru v nějaký papír? A ještě způsobem, že jsme si v tom paktu všichni rovni. NATO si pořídilo nás, ne my NATO. Ostatně, opět jako vždy, se můžeš poučit z historie. Těch vojenských paktů a smluv, které byly v historii porušeny je nepočítaně.
A není tedy už pro NATO a USA porážkou situace na Ukrajině? Když tam USA nalily miliardy, dělaly tam cvičení a teď tu zemi nechají napospas s výmluvou, že třetí světová? V čem je to jiné? USA na řadu geopolitických změn už pouze z povzdálí jen kouká. Situace USA se přímo úměrně promítá do síly NATO.
Že jsme v NATO? A to nám pak NATO pomůže jak? Že nás s nepřítelem na našem území bude bombardovat? Je dobré si uvědomit, mimo jiné, že nám válka na UA ukazuje problémy válčení v Evropě a NATO by je mělo ještě větší než rusák na UA? Největší výhody z NATO máme paradoxně PŘED jakýmkoliv konfliktem. Jsme ratlík štěkající za plotem.
Byl bych moc rád, když by to dopadlo jak popisuješ a aktivace článku 5 bude takový univerzální respawn na jakékoliv vojenské problémy naší zemičky, ale myslím, že to tak jednoduché prostě nebude.
Jan Mrcasik
Četl jsem ukrutně zajímavou analýzu, že ruská logistika dokáže fungovat na vzdálenost maximálně 150km od železniční trati. Takže stačí shodit pár železničních mostů a jsme v suchu :o)
(Přesně to je ukrajinská strategie. Natáhnout Rusům logistický ocas na maximum a pak ho začít ničit.)
starter25
Já bych řekl, že takhle bude fungovat drtivá většina armád na zeměkouli. K dokonalému stroji na zabíjení, myslím USA, se 170 mld US tržeb jejich zbrojního průmyslu a praxí z válek, které s někým vedou prakticky nepřetržitě, se nepřiblíží prakticky nikdo.
Ruská armáda, která zrovna není symbolem chirurgicky přesných operací si zvolila jednu z nejtěžších disciplín, chtějí ovládnou evropskou zemi s minimálními civilními ztrátami. Dosud se válčilo kdesi v ručníkářově, kde zmrtvení několika set tisíc civilistů včetně dětí nikoho moc netankovalo a je to považováno za collateral damage. Tady to je problém a Putin to moc dobře ví, jinak by zelení mužíčci pálili na všechno co se hýbe. Jenže mu to moc nepomůže. Když se kácí les lítaj třísky.
cyklista
Upřímně, podle záběrů z Ukrajiny zrovna to nevypadá na šetření civilistů.
Jan Mrcasik
Ale jo, musí se jim uznat, že je to tak na půl cesty. Třeba když v dobyté a obsazené Melitopoli demonstrovaly ty stovky lidí proti ruské okupaci, tak dřív by prostě pár demonstrantů odpráskli a měli klid. To neudělali.
A stejně tak jejich klasická taktika by bylo totálně srovnat se zemí celou plochu salvovými raketomety a dělostřelectvem, až by nepřežila ani myš, a pak tam až poslat tanky kryté pěchotou. To také neudělali.
Je to takové divně polovičaté. Napůl se snaží civilisty šetřit – a pak to napálí dělostřelectvem mezi paneláky. Jako by se snažili Zelenského a civilisty tak trochu vyterorizovat aby udělali co Putin chce, ale zase ne moc.
Viz ten Kalibr odpálený na Charkiv. Kruhová odchylka je 3 metry, takže nejspíše cíleně chtěli aby to vybuchlo před budovou té oblastní správy a nikoli v ní. Aby ji poškodili a vymlátili a třeba zabili pár lidí, ale zase aby to nebyl totální masakr.
Divná taktika, ale docela konsistentní.
servisdok
Přesně toto jsem měl na mysli, když jsem psal o těch Iskanderech a Kalibrech.
Iskander nese sedm metráků „čehosi“. Chtít něco cíleně shodit, popřípadě i s lidma, tak těch sedm metráků to jistě zvládne.
Jan Mrcasik
Iskander takřka určitě dopadl na ta kasárna, ze kterých udělal 30m kráter. Jinak jsou to podle všeho Kalibry a hlavně letecká stand-off munice. Ze Tu-160 odpalují Ch-55. Oboje 400kg hlavice, údajně.
A to už docela odpovídá tomu, co se děje se strategickými cíli (letecké opravny, základny atd.) i co bylo zdokumentováno v Charkově u té oblastní správy.
Zbytek jsou převážně dělostřelectvo a hlavně Grady a Smerče. Ale o těch se nemluví, protože jak chceš univerzálním Řešením „bezletovou zónou“ (C) vyřešit salvové raketomety…
Sysop
Muzes mi prosim poslat odkaz na smlouvu v ramci NATO, kde se pise o zavazku ‚prijit na pomoc‘?
Joker :
„Pro nás dost zásadní rozdíl je, že pro Rusy jsme v jejich zájmové sféře, zatímco Američanům jsme vcelku ukradení.“
– Z ČR majú USAci hovno. ČR je moc na západ – až pri Nemecku. USAci potrebujú umiestniť svoje raketové základne blízko Moskvy . K tomu potrebujú Ukrajinu. Slovakistán si už zabezpečili.
Rusom je ČR tiež u riti. Ako ochranné pásmo ste príliš ďaleko. Keby vás chceli, nemuseli odchádzať v 1993. Ty si zrejme mláďa, ktoré nežilo, keď tu Sovieti boli. Sovieti – teda aj tí dnes milovaní Ukrajinci.
Mně to připadá úplně jednoduché. Zavedením cenzury vláda definitivně potvrdila, že informace a názory prezentované nezávislými medii jsou pravdivé a správné a oficiální media definitivně prolhaná. Šetří to čas a úsilí na posuzování, kde je pravda.
Definitivne to potvrdila vam. S vy jste to vedel uz predtim. Ve skutecnosti se nezmenilo nic.
Nezávislý pro vás znamená verzi 1. nebo 2.
1. Nezávislý = Nezávislý na establishmentu konkrétního státu
2. Nezávislý = Nezávislý na establishmentu jakéhokoliv státu
Dekuju.
Kdyz se tohle stalo, shrnul jsem si to do nekolika vet:
V Rusku i v Cesku muzete byt trestani za vysloveni veci, ktere se vlade nelibi. Rozdily jsou 3; Co se vlade nelibi, jak dlouho budete sedet, a jak bude vypadat ten kriminal.
Cenzuru CZ.NIC povazuji za obrovsky cerveny vykricnik. Bohuzel reseni jsou neprilis schudna; prevzit vedeni CZ.NIC nebo opustit hlavni DNS strom. Ani jedno neni snadno providitelne ani dokonale ucinne.
Nevadi mi cenzura TM a dalsich firem. TM ma u me take velky cerveny vykricnik a jeho sluzby postupne rusim, prijde o cca 40k mesicne na vynosech. Konkurence je. Ale s CZ.NIC je to narocnejsi, protoze ma jaksi monopol na CZ domenu.
Porad verim, ze to kluci pomateni udelali v dobre vire. O to je to ovsem horsi.
Znamena to, ze sice jo demokracii, ale ocad pocad. Date maly podil na kormidlovani i nejvetsimu idiotovi, protoze si myslite, ze je to tak nejlepsi. A soucasne mu seberete informace, ktere by pro vas mohly byt nebezpecne (zde v tomto smysly, ze by idiota mohly zmast). Nevim presne, jak tu fungovala demokracie za socialismu, nebo jak to funguje v Rusku, ale hadam, ze i tam se to oduvodnuje tak, ze je to pro dobro vsech.
Nemuzu si pomoct, ale mne rusky a cesky pristup prijdou ekvivalentni. Dekuji, ze jste to napsal.
A doporucuji navstivit treba aeronet.news, byvaly aeronet.cz, at mate predstavu, co hosi z CZ.NIC povazuji za ideologicky nebezpecne.
Takove weby jako pervers.cz, kde se lide bavi o fakt temnych sexualnich praktikach, nevadi. Ale web, ktery tvrdi, ze hned prvni den operace Rusko zlikvidovalo celou Ukrajinskou armadu, ze se Ukrajina mela prejmenovat na Anti-Rusko, a spoustu dalsich vylozene smesnych lzi, ten je ideologicky nebezpecny.
A to nemluvim treba o parlamentnich listech, kde snad doted neni jasne, za co vlastne.
Fiala nebol v Kyjeve, Zelenský je v Poľsku, Zelenský rozdával metály spolu s mŕtvou lekárkou, jedna ukrajinská raketa na Doneck je vojnový zločin (tie stovky ruských rakiet na Ukrajinu ignorujeme)….
By si sa divil, koľko ľudí týmto blbostiam verí aj tu na dfense.:)
aktualně
Ukrajinská lež, další díl krvavého seriálu: Masakr tisícovky rukojmí v Mariupolu. Divadlo vyhodili do povětří náckové z praporu Azov. Nyní prchají z města. Další z řady operací pod falešnou vlajkou. Umlčet pravdu se nepodaří 17. 3. 2022
… podstatné informace o zločinu v Mariupolu, jímž se kyjevský režim kromě jiného pokouší ovlivnit zmanipulované západní veřejné mínění a umlčet vzmáhající se sociální napětí v zemích protektorů
Vojenská operace na Ukrajině vstoupila po třech týdnech od jejího zahájení do rozhodující fáze. Ruská armáda spolu s domobranou Doněcké a Luhanské republiky obsazuje na jihu země jedno město za druhým. Současně vytlačuje jednotky kyjevské námořní pěchoty a neonacistických praporů Azov z centra Mariupolu.
Je jen otázkou času, kdy tento strategický přístav (žije zde přes 80 procent ruskojazyčného obyvatelstva) bude osvobozen od banderovských neonacistů, kteří ho před 8 lety dobyli, a rozpoutali v něm nepředstavitelný teror. O tom se ovšem z režimních médií pochopitelně nic nedozvíme.
To je jedna z typickych veci, kde nemas sanci se pravdu dozvedet, pokud jsi tam nebyl osobne a nejsi expert na vybusniny. Oboji je mozne. I to, ze te boude nekdo pomohl zenijnim stylem, i to, ze ji nekdo necim trefil z dalky.
To je proste zprava, kterou skrtam.
Na aktuálních konfliktech jsou odkazy na fůry fotek z evakuačních koridorů z Mariupolu. Kvanta lidí a aut – pod patronátem ruské armády. Pátral jsem po analogických fotkách z koridorů organizovaných Ukrajinci, ale nic jsem nenašel.
Na strana.ua je rozhovor s uprchlíkem z Mariupolu, který se z města dostal na druhý pokus do Berďjanska (obsazen Rusy). Mj. tam říká, že se v Berďjansku cítí jak na jiným světě – obchody normálně fungují, doprava funguje, zboží všude dost. Mám skutečně pocit, že Rusko se snaží Ukrajinu získat, nikoli zničit.
Jo, a to se nejlepe dela bombardovanim civilistu.
Zatim nikdo nezvladl prokazat Rusku, ze civilisty zameruji umyslne. Uz nejakou dobu Rusko bombarduje cile nepresnou munici(v bojovych podminkach klidne +- 100 m a vic). Takze treba ten civilni kryt pod divadlem, poslednich 48 sklonovany vsude mozne, netrefili umyslne ani kdyby se posrali. V idealnich podminkach maji ty bomby presnost +-30 metru :) (zdroj: aktivni vojak v ACR, presnost NATO bomb) Z cehoz vyplyva, ze vsechna ta propaganda o tom, jak pred tim divadlem napsali deti – to je hezky, ale k hovnu. To se hodi, kdyz na tebe leti presna munice, ne kdyz na tebe leti bomba, u ktery staci, aby blbe foukat vitr.
Navic je tu ten blbej fakt, ze Ukrajina vyzbrojila civilisty a nabadala civilisty, aby se branili. Coz o to, je to pochopitelne. Ale pak se nemohou divit, ze je z civilistu cil. Trosku to pripomina Afghanistan – mudzahedyn strili jak zbesily, zabije ho vojak a pak se objevi fotka, kde to AK je odkople a chudak tata vod rodiny, civilista zabitej krveziznivym hrdlorezem.
Also also bych doporucil venovat pozornost faktu, ze Ukrajina ma mezi shromazdisti civilni objekty – napr. skoly. Po internetu koloval takovej hezkej obrazek z redditu, kde lidi prcaj jednoho brance s tim, ze tam hodil fotku s geolokaci a na konci toho vlakna bylo youtube video z nejaky skoly s mrtvolama. Hele – muze bejt fejk, nemusi, vime hovno.
V tuhle chvili mi prijde, ze obe strany na nejaky konvence prcaj z vysoka a priblizne stejne. A jedinej rozdil je, ze prebirame lzi Ukrajiny jako zpravy a smejeme se Ruskym.
Ze je pouzivani nepresne munice na mesta v 21. stoleti armadou, ktera se chlubi technologickou vyspelosti, ultra prasarna a nechutnost, to je bohuzel uz smutny fakt.
To je takova divna vec, Rusove nasadi zakladaky a k tomu munici technologicky 60 let starou. Jsem zvedav, co se jednou dozvim za duvod.
Oni používají všechno – BMP-1 i BTR-82, T-72B i T-90, Mi-24V i Ka-52, hloupé dělostřelectvo i Krasnopoly (a to asi nejnovější, protože na záběrech je rozmazali), Smerč i Kalibry. Divný mišmaš.
Jan Mrcasik
18.3.2022 v 12:55
teď údajně Kinžálama rozstřelili nějakej podzemní bunkr s municí
Ono to fakt čím dál víc vypadá, že mají dvě armády. Jednu na přehlídky a tu druhou právě vidíme. Vždyť ani propagace zbraní jim moc nejde, těch videí se selháním třeba raket jsou mraky.
Fallúdža byla taky v 21. století.
Jo. A už jsi viděl to video, kde byla ruská technika v Buča?
https://twitter.com/NagiNajjar/status/1503853389511376897
Taky hezky mezi domečky.
Až na to, že obránce má právo bojovat ze svých měst – nikdo po něm nemůže chtít, aby vyjel v ústrety útočníku jako na střelnici. Ale když se ve městech kryje útočník, který do nich aktivně zalezl z útoku, je to něco trošičku jiného.
Tedy já nevím, ale ten twitterový příspěvek má docela jasný nadpis
Captured Russian armor and military hardware in Bucha by Ukrainian Forces.
To vážně nevypadá jako dobrý argument pro obviňování Rusů z toho, že se snad skrývají mezi civilním obyvatelstvem. Spíš bych myslel, že v tomhle případě čackými ruskými bojovníky předčasně opuštěná vojenská technika byla místními obyvateli přemístěna na soukromé dvorky s vidinou budoucího zisku..
no ja taky nerikam, aby vylezli ven, ale kdyz tam mas scenare, kdy civilisti zastavi ruske vozidlo a pak z boku prileti raketa, tak pristi rus uz pali na civilisty rovnou. A je mozny, ze civilove v tom byli nevinne. Nebo ze udajne na ruska vozidla jedou v civilnich autech a z tech pali javelliny. No tak pali po civilnich autech. SHromazdiste ve skole – no tak rusko bombarduje skoly.
Jako kdyz obe strany si s konvencema vytiraji prdel, tak nemuzou zase rvat, ze se ma hrat konvencne.
Co se tech mest tyka – ja je chapu. Ale pak by si mohli uvedomit, jak vypada dobyvani mesta a ze to neni hezke a ze Rusko proste nema presnou munici na to, aby dobyvala tech mest 10. Proste to znici nepresnou munici a to je ve meste VELKEJ pruser. (V CR epickej, pac kryty nejsou)
Osobne se mi takove vedeni valky prici z obou stran. Chapu, ze Ukrajina je moralne v pravu, nicmene realita pro CR je, ze hromada tech rozdanych zbrani zmizi u nas a ze rozdavani zbrani civilistum je o hubu, pac neni zaruceny, ze si ten civil nevyridi ucty se sousedem a pak nezdrhne na zapad.
Ja tak nejak doufam, ze se brzo podepise nejaka mirova dohoda, protoze predikovane nasledky uz ted budou velke a to se do toho nezapocitalo to, ze sever Afriky nema z ceho dotovat chleba a nakupuje obili v Rusku a Ukrajine.
deacon
18.3.2022 v 13:34
Že to UKčka projedou je jasný každej den v tejdnu každýmu, většina těch s půlkou mozku to říkala vod začátku, že se mají co nejdřív domluvit.
Posílání zbraní a kde čeho akorát zvyšuje právě tady ty vokolní ztráty a ničení, takže jakej je přesně cíl dávat UKčkám těžký zbraně na partysan-style ostřelování z bytovek??
Jinak ta jednostranná cenzůra je neskutečná, viz toho týpka co postoval fotky z bombardování tuším Bělehradu.
„Měli se domluvit“.
Tady akceptovat, že zruší veškerou armádu a zbraně, vzdají se půlky území (nejen Krymu, DLR a LLR ale i zbytku Luhanské a Doněcké oblasti, plus v Chersonu už rusové mluví o vyhlášení „CHLR“), vzdají se nezávislé zahraniční politiky a nainstalují si vládu soazenou z Moskvy?
No ty vole, rusáci vraždí ruské obyvatelstvo, nejen rusky mluvící, od Charkova se stáhli, obklíčení Kyjeva nejsou schopni dokončit, za jeden dolar je už na černém trhu tři sta rublů, burzu se rusáci pořád ještě neodvážili otevřít, s rusáky už nechtějí mít nic ani Číňani, ale hlavně že slavně vítězíte. Takové bomby nejeli ani nacisti, když Rudá armáda stála před Berlínem.
Rusi a ich nekritickí obdivovatelia žijú v alternatívnej realite.
Pred pár dňami ma na nejakom ruskom fóre pobavil názor, podľa ktorého je ruské víťazné ťaženie na Ukrajine perfektnou reklamou na ruské zbrane a tie sa budú teraz predávať ako teplé rožky.
Asi tým mysleli ich predajnú cenu…
V Mariupolu není 80% Rusáků ani omylem.
A Fiala z cesty z Kijeva do Polska přistál nebo přijel? Je nějaký zmatený ten fialový hnus. Babiš aspoň uměl lhát, tenhle sráč neumí nic, jen kolaborovat.
Nahodou, vem si, ze mas ODSaka, kterej se ale chova jako lidovec. To nikdo neceka!
Pristál z cesty z Polska do Prahy.
Jestli někdo tady věří tomu, že byl Rambo Fiala v Kyjevě vlakem, tak by se měl ve svý Rusofóbiji nad sebou zamyslet :). Já mám pocit, že se překlepli, mělo tam bejt, že jel vlakem do Kyjova. Teď jsem někde viděl fotku Fialy se Zelenským a bylo tam napsáno, že jsou vlastenci, to je fakt, Fiala je vlastenec, ale momentálně Ukrajinskej.
Fiala ma vuci Ukrajine citeni jak nacionalni, tak socialisticke.
I kdyby tam psali, ze Elvis zije, ze Fiala to mysli uprimne a dalsi lzi, tak nikdo nema pravo Aeronet zavrit, pokud k tomu nebyl vydan rozsudek. A stran toho, jestli tomu nekdo veri – muj tatik obcas prijde s neuveritelnym blabolem, kterej si vzajemne posilaji s jinejma doochodcema pres WA a jsou mezi tim i sracky z Aeronetu. Ovsem spolecenska nebezpecnost krmicu parkoveho ptactva mi neni znama.
Presne tak. Táto reakcia vlády je z rodu „len pár týždňov na sploštenie krivky“ – rovnako zbytočná a škodlivá. Ale toto emóciami zmietaným progresívcom nevysvetlíš.
https://knowyourmeme.com/memes/i-support-the-current-thing
Mimochodem, v roce 2020 se Ceske Sorosovizi podarilo vypatrat, kdo ten Aeronet vlastne ridi:
https://www.ceskatelevize.cz/porady/1142743803-reporteri-ct/220452801240009/
Docela mne to zklamalo. Cekal jsem nejakeho dabelskeho agenta FSB s dokonale nacvicenou kryci historkou, ale misto toho je to zoufalec, ktery se (asi) skryva pred vymahaci dluhu (nebo neco podobneho).
No když to říkali v ČTV, tak to bude na 100% pravda. Přeci všichni víme, jak tam mluví jen pravdu a nic než pravdu.
Sine ira et studio, jak říká klasik.
Každopídně strašlivá Putinova hybridní válka splaskla jak pouťový balonek, asi tak jako čínský mor.
Za socialismu samozřejmě demokracie fungovala skvěle. Třeba volby. Nechodilo se za plentu, protože všichni měli jasno a když ne, vyjasnili si vše záhy. Příklad: Chtěje škrtnout jedinou soudružku kandidátku jdu za plentu, leč psací potřeba nikde. Jdu ke komisi a sděluji, že za plentou chybí pero. Dva komisaři mi hned podávají své a jeden praví:“ Před chvílí tam ale bylo.“ a druhý: „Ale vždyť tam ještě nikdo nebyl.“ A demokratů, co jim jedna cenzura nevadila, ale u jiné měly červený hadr, bylo zrovna tak dost. Cenzura oproti dokazování ušetří fůru času….a navíc, kdo by poslouchal jiné názory.
Pardon „… demokraté měli, nikoliv měly…“
Demokratická svoloč z principu nutně nemá koule, tak to bude v pořádku.
Zdravím,kouknul jsem dnes na Prima CCN, protože jako jediná celoplošná během čínskýho moru zvala do studia i oponenty.Takže hlavní zprávy monotematický a jako zpestření informace, že se ordinace plní vystrašenými lidmi.Na Českou nebo Novu jsem si netroufl, už tak bylo šoufl.Většina lidí čumí večer na bednu a blokace na internetu vůbec nezaznamenaj.V tom vidím to zlo.
Na telke aktuálne pozerám iby Poklady z půdy na TV Barrandov. Reklám po kokot ale zatiaĺ som nestratil trpezlivosť. Keď ta relácia skončí, tak za stotinu sekundy sa tam objaví Soukup s tou jeho reláciou a musím to hneď vypnúť. Kto pozerá toho človeka ten musí byť masochista.
https://www.nakedcapitalism.com/2022/03/john-helmer-zelensky-himself-is-now-in-polish-hands-march-15-summit-with-polish-czech-and-slovenian-prime-ministers-in-przemysl-poland-not-kiev.html
Tenhle fialovej katolickej panevropskej zbabělej hnus byl leda v řiti a ne v ukrajinské metropoli. Logisticky ani časově to nesedí a jeho prořeknutí je jasný signál. Nevím, jestli je skutečnost, že tenhle kripl narozdíl od kripla Babiše, neumí lhát, je nějaké pozitivum. Voliči tohohle protičeského šmejda by si měli uřezat ruku.
Zbabělej šmejd, co ani nepřizná, že tvrdě cenzuruje nejen proruské weby, ale i protibruselské weby, tak to má být ten hrdina, co se vypravil do jámy lvové? No to určitě. Tenhle zmrd by se posral i výstřelem vzduchovky. Fujtajbl.
At byl, kde byl, nejak mi unika, co tak dulezityho tam jel osobne resit, ze to nemohl udelat pres MS Teams?
Zřejmě šlo právě o tu osobní návštěvu.
Ostatně, to se dá taky říct třeba proč ruský generál leze někam, kde ho Ukrajinci odstřelí, když může klidně velet z Ruska. Tam nejspíš taky jde o psychologický efekt jeho přítomnosti.
Tak generál by asi měl to bojiště občas vidět, ale proč se někam sral zbytečný a zanedbatelný politik zbytečné a zanedbatelné země, to věru nechápu. A tomu druhýmu pitomcovi, Zelenskýmu, je platnější Biden na telefonu než deset Fialů v obýváku.
Mozna tam jeli proto, aby zamestnali svoji ochranou co nejvic ukrajinskych vojaku a policistu.
No, nejdříve jsem si také říkal, že je to pozérství.
Jenže pak z toho začali chytat psotník všichni Bruselané a Evropané.
Němci zase ztratili pár bodů a Poláci tím posílili.
Co je ještě lepší, tisk začal poukazovat, že Polská PiS jede do Kyjeva podpořit Zelenského a EU paralelně rozdává Polsku sankce za soudní reformu.
No a když jsem se dočetl, že Vašáryová z toho chytá úplný hysterák…
https://echo24.cz/a/SWsmy/co-je-to-zaskupinu-vasaryova-dsti-ohen-a-siru-na-cestu-euroskeptickych-premieru-do-kyjeva
Tak jsem si zamnul ruce, řka – já už jen kávičku.
Fiala je proevropskej, ten musel mit primo Sofiinu volbu.
Jasně, byl v Karviné na nádraží a myslel si, že je v Kyjevě. Jinak rusáci opět zvýšili skóre doložených ztrát a vedou nad Ukrajinou 1480:373, teď už nasazují tanky z muzeí a za chvíli možná uvidíme přehlídkové Armaty, tažené traktory.
Několik optimistických obrázků, skutečných, na rozdíl od někde viděných soudruhem литейщикem:
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1504460634360102914
https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1503469278380572673
https://www.youtube.com/watch?v=8hTG1_u-3kw
rusáci se bojí vůbec se přiblížit k pozicím domácích (asi obava ze stingerů) a vrtulníky střílí rakety nazdařbůh:https://www.youtube.com/watch?v=Mi5DVsM38bo
To střílení S-8 do vzduchu je zajímavé.
… asi využití balistické křivky za účelem většího dosahu…
Je to nemířené k dosažení co největší vzdálenosti, tzn. nazdařbůh a je jim jedno, co trefí, nebo lepší varianta by byla, kdyby prostě odletěli k frontě, zbavili se munice a vrátili zpět, a municí se prostě vrátit nemůžou, to by šli ke zdi.
Problem je, ze ona v podstate fronta neni. Ukri proti Ruske armade by na fronte nemeli sanci. Takze se schovali do mest, kde muzou Rusaky po partyzansku mydlit. Jenze tim se schovavaji mezi civilni cile a Rusaci se tim nemazou a kropi to plosne. Do toho civilove dostali nemalo zbrani, takze definovat, co je civil a co ne, je utopie.
Je to neskutecnej mrdnik, na kazde strane se da neco ukazovat. Videl jsem video, kde babka nadava, ze si obranci postavili delo mezi dve skoly. Pokud to neudelaji, Rusaci je rozmaznou. Pokud udelaji, Rusaci rozmaznou ty skoly a my pak jsme krmeni tim, jak Rus bombarduje bezduvodne skoly.
By se z toho jeden posral. Proste… Ukrajinci nemaji jinou moznost, nez vtahnout Rusy do mest a tam je utlouct. Na druhou stranu ale kdyz vime, ze agresor do tech mest proste pujde, tak je potreba civily evakuovat a ne porad jen ukazovat rozflakany braky.
No, ešte stále majú aj možnosť kapitulovať. Hoci neviem či už je povolený aj tento názor…
Když se bojuje ve městě, tak to město vezme za své, to platí už od starověku. Jeruzalém za židovského povstání, Magdeburg za třicetileté války, Caen, Breslau nebo Königsberg za II. světové.
Z poslední doby třeba Fallúdža – a tam měli Američané nesrovnatelně větší technickou i takcickou převahu, a jak to město na konci vypadalo.
Tak jasne, kdyz mesto slouzi jako barikada, tak taky jako hromada kameni dopadne.
Takže Stalingrad je taky vlastně cajk. Tak jo. Já jen aby to tak viděli i Rusové a nebyli to pokrytci.
Btw Ruská armáda zakopaná mezi baráčky v Buča – aby to nezapadlo. A to nejsou obránci, ale útočníci
https://twitter.com/NagiNajjar/status/1503853389511376897
Tapetujete, tak musím taky znovu namítnout,že ten uvedený twitterový příspěvek má docela jasný nadpis
Captured Russian armor and military hardware in Bucha by Ukrainian Forces. To nejsou žádní schovaní ruští zákeřníci, to je předčasně opuštěná vojenská technika, která byla místními obyvateli přemístěna na soukromé dvorky s vidinou budoucího zisku!!
Že vám to není blbý, takhle hloupě argumentovat..
Že ti není blbý tomuhle věřit.
JM: Hele, máš můj obdiv (Perly sviním)
Jan Mrcasik
18.3.2022 v 13:56
lepší dablfink ani snad už nešlo předvést
Doublethink je naopak „zlí Ukrajinci se zbaběle schovávají městech – ale když totéž dělají Rusové, je to hrdinná obrana“.
Ona jsou i videa, jak ruský BUK-M1 střílí od budovy co vypadá hodně jako škola, víš? Takže prd „civilisti si zaparkovali na dvorkách“.
A je zachycený v momentu odpalu (tj. s ohnivým ocasem), nebo je tam fakt „zaparkovaný“?
Já jen, že samo odpalovací vozidlo je u BUK-u skoro nanic. Ne, že by z něj nešlo střílet, ale v podstatě nevíš na co – viz MH-17..
A měl ten BUK na rampě 3 rakety, nebo 4?
Jo, v momentě odpalu. Vyhmátl ho tam ukrajinský dělostřelecký návodčí. Hle:
https://twitter.com/StJavelinUkr/status/1504498898613768195
Kolik měl raket vidět není, protože na to byl moc daleko a ta leleka-100 nemá takové rozlišení. Navíc editor videa byl trochu pako, protože sice zachytil dělostřelecký přepad toho Buku v čase 0:23, a v čase 1:03 zachytil i odpalovací a přebíjecí vozidlo, ale tam mají ty bílé špičky raket asi tak 3×2 pixely a nedá se z toho poznat počet raket.
Pak ale uhnul kamerou k divácky zajímavějšímu sloupu dýmu který vypadá jako sklad světlic ale byl od té baterie Buků asi 500m daleko a pochybuji, že s ní měl co společného :O
Ty Jendo, já tam prostě nevidím skoro nic. Pro zajímavost jsem to strčil do Recognity, ale kde nic není, ani čert nebere.
U těch dalších dvou verků fakt není vůbec poznat, co to je za krám, nebo na jakým podvozku to je. Klidně to totiž může být buď ukrajinský BUK, nebo KUB zvaný „tři prsty smrti“, který UA stále používá a který má o 1 raketu na rampě míň.
A taky to může být přesně opačná situace :D Nikde tam totiž není vidět, co by mělo komu patřit, nebo kdo čím střílel.
Vlastně nebýt těch tvítů, ve kterých někdo_něco_tvrdí, nepoznal bych bez toho kontextu vůbec, o co přesně má jít. Natož tak abych dokázal rozlišit druh té zbraně, nebo příslušnost. Tady by byl bez kontextu zcela vedle i takový specialista, jako třeba Visingr.
Buď opatrný na tyhle zdroje, Jendo. Víš sám moc dobře, co jsou sociálky za žumpu.
servisdok: když si dáš práci, dá se poznat co to je a nakonec i koho to je. Mě tohle OSINT hraní si hrozně baví, ačkoli jsem v tom naprostý amatér.
Co to je poznat je, jen musíš ulovit nerozmazaný snímek (tzn. cukat si s tím políčko po políčku abys našel nějaké, které není interpolované ani rozmazané pohybem). Buk se od Kubu hodně viditelně liší tím radarem pod raketami, který jej strašně nafoukne do výšky; a Buku je to rozmazané určitě podobnější. Udělal jsem schválně srovnávací koláž přesně z toho videa a modelů z reprezentativních úhlů:
https://imgur.com/a/1ltj0Gj
(Koneckonců celou studenou válku měli analytici satelitní fotky právě v takovémto nebo ještě horším rozlišení a také to zvládli, i když tam spoléhali hlavně na stíny.)
Dá se zjistit s vysokou mírou jistoty i kdo to je. Protože někdo totiž dokázal geolokaci*, která vážně sedí – Novyj Bykiv: https://twitter.com/doppelot/status/1504219743754010628
Souřadnice jsou přesně 50.5944 31.6687 – na Seznamu i Google je to pod mrakem, ale na USGS nikoli a poznáš ten kostel, tu asi-školu ve tvaru „U“ i křižovatku. Akorátže USGS neumím odkazovat, takže to musíš zadat manuálně:
https://earthexplorer.usgs.gov/
No a to je město východně od Kyjeva, kde jsou podle všech dostupných dat Rusové, je to okraj fronty.
Takže s velmi vysokou jistotou to je ruské a je to Buk. V Bykivě :D
_____
*fakt nevím, jak to dělají. Já to zkoušel najít podle těch jezer, dal jsem tomu 15 minut a nic. Jsou moc malá. To nad tím jako sedí hodiny a hodiny, nebo mají nějaký speciální software?! Jediná geolokace kterou jsem kdy dokázal úplně sám byl ten ruský obstřel Charkova, protože tam byla v záběru budova obchodního centra u kterého šla dohledat adresa.
Dneska jsem kupoval par roxoru a za mesic cena poskocila o krasnych 160 %. Bylo by dobre tu ruskou techniku zacit nejak zpracovavat.
https://i.redd.it/cu33c9lytpn81.jpg
:-DD
A kdy se stejně rozhořčeně postaví naše politicko-aktivistická fronta proti různým ezo-sračkám, které regulérně lidem ubližují?
Já tedy abych se přiznal netuším, co je to „ezo-sračka“ (ezo…terická? ezo…pská?), nicméně jsem si naprosto jist, že v současné Evropě daleko nejhorší ze spousty špatných věcí je to mizerné nacistické svinstvo — spoustu lidí přímo zabilo, z těch obecně známých třeba Charba z Hebda. Kdypak se nějací (další) aktivisté postaví proti němu, a kdypak to mizerné svinstvo politici zruší, aha?
A kdy se proti nim postavíte vy? Neptejte se, co můžou dělat ostatní, když můžete konat sám.
Já zastávám názor, že každý je strůjcem svého štěstí. Jak čtenář ezoterickejch sraček, tak čtenář aeronetích sraček. Ale ten první je rozhodně ve větším ohrožení než ten druhej.
Zajimave ze nikoho moc netankuje co se muze stat kdyz Rusi zazeneme do kouta. Nemusi hazet atomovky – staci jim kdyz si reknou (a nemylme se blouznenim nasich pravdolaskovych medii, Putin ma doma min. 75 % podporu) ze 3 roky vydrzi listkovy pridelovy system, latani svych ziguliku, 5 dni ve vlaku misto 5 hodin letadlem, pripadne sezeni na tvrde lavici nakladniho letadla, apod. – a oni by to vydrzeli ! – a ZAVROU KOHOUTKY. Uz se i nasi slunickovi politici nekteri desi : https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-hrozi-kolaps-dodavatelu-plynu-varuje-ministry-praha-194186 Doporucuji velice vyzivnou diskuzi, treba toto z ni :
[i] „Zase super článek,někdo se probudil. O problémech dodavatelů plynu jsem tu psal asi před měsícem. Najednou se bojí členové pětikolky. To brzy.
Dodavatelé jsou pod tlakem protože musí skládat garanční peníze,pro případ krachu. Ale nikdo se jich neptá kde je mají vzít. To samé platí u autodopravců,benzinových pump ,výrobcům lihovin atd. Půjčte si v bance a jste jasní.
Ten problém je daleko hlubší než se zde píše. Výkřiky do tmy,že se zbavíme Ruského plynu . Nezbavíme!! to už jsem zde psal. Není to možné bez velkých problémů.
Za prvé má vyšší výhřevnost než Norský a nebo zkapalněný. Tedy ten z břidlice. Musely by se finančně náročně změnit parametry stávajících zařízení na Ruský plyn.
Za druhé. Z Ruského plynu se vyrábí více jako 30 produktů !! Ty jde nahradit jenom částečně. Navíc CNG jde použít jenom na spalování a výrobu vodíku ,myšlen břidlicový plyn. Má úplně jiné složení a je nevhodný na výrobu. Norský má jiné složení a vyrábí se z něj jenom asi 16 produktů. Naše republika je zcela závislá na plynu. A je jedno odkud jde.
Různé výstřely jako bioplynky jsou devastátoři orné půdy. Pěstuje se pro ně jednostranně jenom Kukuřice !! A to několik let po sobě na stejném poli. Tisíce ha se takto ničí jenom pro zisk pár jedinců a nesmyslné zelené šílenství jdoucí špatným směrem. Místo malých vodních elektráren co tu byly za 1 republiky se dělá bio. Na náhonu jich bývalo několik za sebou a pracovaly zadarmo ,bez škody . Jezy zadržovaly vodu v krajině a dělaly službu přírodě.A my jen vymýšlíme vymyšlené.“ [/i]
Mne třeba ukrutně tanguje to debilní, v současnosti čím dál tím běžnější „netankuje“. Kde to sakra berete, vždyť to nedává smysl? :(
Teď jezdí pětikolka do Kyjeva, a za rok dva možná s prosíkem pojedou do Moskvy :-)
V té době už budou v nové Číně mnohem zajímavější turistická místa. Možnost pozorovat ruské láptěnožce v jejich přirozeném biotopu v mokšanských bažinách zbytkového russka bude možná zajímat tak pár evolučních biologů.
Vlastně i tady platí:
Jo, je to blbý, ale přesto bych to pořád nesrovnával s Ruskem.
Podstatný rozdíl vidím v tom, že tady se to bere jako extrémní opatření, zatímco v Rusku je to normálka.
A podle mě u nás ten určující faktor není vůle vlády, ale řekněme nálada ve společnosti.
Proto se to liší třeba od COVIDu- protože tam proti oficiálnímu postoji existovala nezanedbatelná opozice.
To tady není, žádná relevantní politická síla není na straně Ruska.
A podle mě to, že proti tomu fakticky není opozice, má větší význam, než že to vláda chce.
Ale tahle sila je na strane Ruska https://www.mall.cz/i/77671125/2000/2000
No ona se ta tenká červená čára při každém překročení (samozřejmě při extrémním opatření) kapku posune, takže se stává vytahanou. Jako třeba slovník. Dneska lítá „genocida“ v každé větě, že z toho musej saze z Jůden rotovat na polských ornicích.
Ano, to je ten problém.
Ale i tak se to s Ruskem nedá pořád srovnávat.
Momentálně jede tvrdá propaganda na všech frontách. Já to moc nesleduju, ale veškerá válka je vždy i o propagandě. Ostatně jsou na to i okřídlené antické citáty. Všichni lžou, protože někomu fandí, případně musí fandit. Odsere to vždy jen ten člověk, co je v reálné šedi mezi dvěma válčícími tábory. A že tam jsou mnozí už 8 let, to bylo doteď nějak fuk.
Z čeho usuzujete, že je to extrémní opatření které se nebude opakovat?
Vždyť požadavky na vypínání webů odporujících vládní linii a zavírání za takové názory tu létaly celý covidismus a stále se stupňovaly.
Já se naopak obávám, že to co pozorujeme je pouze vyvrcholení procesu, který začal už s covidismem, a dále se bude jen stupňovat.
(Začal mnohem, mnohem dříve. Ne že by to na výsledku něco měnilo :/ )
Začal mnohem dříve a postupuje rychleji, protože u nás to omezování svobody přece jen naráží na určitý odpor.
A rozdíl tam přece jen vidím, jednak to pořád nemusí tak dopadnout.
No a taky, z pohledu mého života je těch pár desítek let rozdílu dost podstatných.
Ano, už se to vleče nějakou dobu.
Různí Markové Prcalové nepřestávají vymýšlet další a další triky, jak se lidem dostat do hlav.
Jak dlouho trvalo Hitlerovi s Goebbelsem, než udělali ze Židů nepřátele lidstva? A to měli k dispozici jenom to rádio, který zdaleka neměl každý – a noviny.
Mimochodem – jak dlouho trvalo, než se estébákově vládě podařilo udělat nepřátele lidstva z neočkovaných lidí? Rok?
Spíš míň, řekl bych tak 8 měsíců.
Sračkomety jely 24/7 a i přesto, že alternativní weby nikdo necenzuroval a nevypínal, tak se jim to povedlo.
Psal jsem jen že se to bere jako extrémní opatření. Říct že se to nebude opakovat by bylo dost optimistické.
Každopádně podle mě velkou roli hraje to, že v tom tématu neexistuje relevantní opozice.
U COVIDu sice nějaká snaha byla, ale nevím o tom, že by někoho reálně vypnuli. Spíš to skončilo u různých upozornění k odkazům a podobně.
A rozdíl vidím i v tomhle:
„Ale dohodli jsme se, že budeme ukazovat jen „oficiální“ zpravodajství od vydavatelů, kteří mají mediální licenci.“
U nás, když už na to došlo, to je blacklist (seznam blokovaných). To citované je whitelist (seznam povolených).
Což je taky o dost jiné.
Ako sorry, ale ak už ste raz protiprávne na nejakom „liste“, tak vám môže byť srdečne jedno či je black alebo non-white.
To je asi jako říct, že např. „zákaz pobytu v Rakousku“ a „povinnost se zdržovat jen na území Brna“ je to samé pokud chcete zrovna jet do Vídně.
V tom jednom případě možná, ale jinak to je podstatný rozdíl.
„Psal jsem jen že se to bere jako extrémní opatření.“
V zákonech jsme to nenašel, co vlastně znamená to „brát jako extrémní opatření“? Že soukromý subjekt nejen že porušuje zákon, ale i poškozuje jiné subjekty? Nebo to, že vláda k tomu dala tichý souhlas a policii ani SZ to nevzrušuje, zatímco ohledně trestnosti podpory „speciální operace“ vydali tweet prakticky hned? Nebo to je jen orální prohlášení?
Já jen, aby extrémní opatření nezačali aplikovat třeba bytaři, jejichž děti maj extrémní hlad. Tak se ptám, abych neudělal nějakou botu.
V zákonech jsme to nenašel, co vlastně znamená to „brát jako extrémní opatření“?
Že to většina lidí, včetně těch co to dělají, chápe jako možnost pro krajní situace.
Extrémní opatření byly i uzávěry měst a okresů.
Teď vypadáme všichni jako kreténi.
Jakože někdo napíše na web nějaký článek je krajní situace, kterou je nutno řešit extrémním opatřením? Já znám třeba krajní nouzi. Myslíš, že to splňuje definici krajní nouze?
Srovnavat je to zapotrebi, protoze prece Rusko je ta oligarchicka a despoticka zumpa, kde si bezny clovek neni jisty nicim, ani zivotem. Kdezto my mame hentu zapadni demokracii, svobodu a vubec.
Prave proto to tady bije do oci, ale jen lidi. Z hlediska nasi vlady to zadne extremni opatreni neni. Ti jsou schopni tohle sekat jak housky na krame.
„A podle mě to, že proti tomu fakticky není opozice, má větší význam, než že to vláda chce.“
Tak to jsi asi schopen vysvětlit proč někdo aplikuje extrémní opatření, když vlastně podle tvých slov není vůbec potřeba, když opozice neexistuje?
„A podle mě u nás ten určující faktor není vůle vlády, ale řekněme nálada ve společnosti.“
Tohle mě děsí přiznám se daleko více. Zejména vzhledem k tomu, co vláda předváděla při covidu. Opravte mě někdo, ale takhle vyrostli všichni diktátoři, z neomezené vůle(nálady) lidu. A právě na základě toho, co způsobili, vznikly různé charty, LZPS, OSN…a teď tyto organizace a základní kameny demokracie a práva začínáme opět obcházet, protože „vůle lidu“ nebo „dobro“.
Jinak pokud někdo zakáže i tu poslední opozici tak žádná nebude. Operovat pak s tím, že není opozice, když je cenzurovaná…to mi přijde mírně nelogické.
starter25: no, nelogické – myslím, že soudruzi dávali bedlivě pozor, jak to tady 40 let vypadalo. A operuje se ne s tím, že opozice není, ale že opozice je zločinná a je třeba s ní po soudružsku zatočit. Kombinace volebního výsledku (všichni chtějí komanče) a vykreslení např. chartistů umožňuje se k nim chovat jako kdyby to byla parta vrahů. Je proti nim přece celá společnost. A dalo se s tím fungovat docela dlouho. Kdyby soudruhům na jedné straně nedošly prachy z toho, co na začátku nakradli a současně neměli moderněji smýšlející soudruzi dojem, že potomstvo lépe než červená knížka a protekce v národním podniku zajistí podíl na vlastní firmě, měli bychom to tady pořád. Resp. není až tak divné, že to k tomu zase spěje.
Člověk by si říkal, proč totalitnímu režimu tak strašně vadí zveřejňování pravdy. Ne, vážně. Pravda se tady tu a tam totiž zveřejňuje pořád, ale nemá to naprosto žádnej účinek. Dneska je v diskuzi na seznamu ohledně vakcín 90 % příspěvků o tom, že je to podvod a že se buď někdo chce napakovat, nebo že rovnou někdo chce depopulovat planetu (tedy to, co ještě před pár měsíci byla šílená konspirační teorie, je dnes obecně považováno za pravdu). Všichni tam píšou, že už se probudili a že už na další dávku nejdou a že na nošení hadrů už serou apod. A stejně to není nikde vidět. Stejně prostě většina lidí ten prostředníček režimu neukáže. Hadry se v krámech nosily až do pondělí a v dopravě se nosí stále. Občas potkám jednoho dva lidi nahoře bez. A to je všechno. Nikdo to nehlídá a všichni to nosí. Takže pravda nemá naprosto žádnej efekt, žádnou sílu, žádnou moc strhnout lidi a přimět je, aby se hromadně stavěli na odpor. Uvidíte, že nejpozději na podzim se to rozjede znovu. A může se do té doby pravda zveřejnit ještě milionkrát. A stejně to bude totálně k hovnu.
90 % v nějaké diskusi může pořád znamenat 0,x % ve skutečnosti.
Zejména když občas jediný autor má na svědomí 30+ % příspěvků.
Vcera na jedne porade nas bylo 15. 12 z toho ockovani, z nich 10 boostrovanych. Z teto skupiny krome dvou vsichni prodelali. Zbyli 3 neockovani a ani jeden neprodelal. Kluk, co dela simulace a modelace nad tim kroutil hlavou, ze tohle se statisticky vysvetlit neda.
Nemohu, než souhlasit. Cenzura na všech stranách je zbytečná. Blbec si na propagandu naběhne vždycky, ať je taková nebo maková. Hloupé ovce jsou k normálně myslícím lidem na celém světě v přibližně stejném poměru. I když připouštím, že míra debilizace na Západě je mnohem vyšší než na východě. My, ve střední Evropě, tak nějak mezi kozy. My trochu starší máme velkou výhodu, že jsme poznali komunistický režim v praxi, tak na tyhle špinavé triky máme lepší nos. Měkká totalita současného Západu se mnoha lidem špatně rozeznává. Ona funguje, jako reklamní slogany, politická manipulace je založena na stejných principech. V Rusku jsou lidé zvyklí poslouchat a přežít,tam je nějaká forma cenzury ani tak netrápí.
Porad plati, ze Amik je navonenej Rus. Rus jde na vec silou, Amik ulisne. Vysledek je stejnej.
Pro nás dost zásadní rozdíl je, že pro Rusy jsme v jejich zájmové sféře, zatímco Američanům jsme vcelku ukradení.
ano, jsme jim tak ukradeni, ze valku s ruskem povedou klidne na nasem uzemi.
Vseobecne, dokud valka neprekroci La Manche, opravdovej zapad se vzrusovat nebude. Bude sem tlacit zbrane a sledovat cvrkot. Za druhe valky mely USA do Evropy 1/3 exportu. Dneska to tak neni, zajmy se meni.
tak ja myslim, ze projekt trojmori vcelku odpovida realite. Sice zatim jsme v NATO, coz nahrava US a proto se ta valka momentalne vede na UA, ale myslim si, ze az pri ohrozeni stare EU by se zacali dit veci. Stredni evropu klidne obetujou, kdyz to bude potreba.
Z jejich hlediska nejde o obet, alebrz o budouci obchodni prilezitosti.
Pak bych tedy prosil bombardovat cesko behem me dovolene v karibiku, aby mi vysel navrat na realizaci Marshallova planu 2.
Domluv se s Macronem, at behem tvoji dovolene brnkne do bilyho baracku. Vzdycky, kdyz zavolal Putinovi, nasledovalo nejake velke bombardovani. Treba to funguje i na USA.
Hele, aby Američani na našem území válčili s rusáky, to by ti rusáci k nám nejdřív museli přijít. To opravdu chceš?
cyklista:
https://dfens-cz.com/ukrajinske-vejce/comment-page-6/?show=comments#comment-278169
Ten datum, bych prosil…
Já tomu tvému dotazu moc nerozumím. Jsou na videu ve Vrběticích, přičemž ve Vrběticích žádná katedrála není. Takže tam spíš šli namazat někomu kliku, stejně jako ve vybuchlých skladech v Bulharsku.
cyklista:
Od tebe bych rád ten jeden datum, tj. KDY…
.
Ono nekomu zalezi na tom, co chci ja?
Aspoň tobě osobně by mohlo?
Tak je mysleno ve veci predmetne diskuse.
Ano, Američani s nimi budou válčit klidně na našem území, pokud sem Rusové zaútočí.
Na tom ale není nic tak překvapivého, to vyplývá z našeho členství v NATO.
Jiste, to nikdo nerozporuje.
Myslíš to členství, kde se vezeme jako černý pasažér? Vůbec bych se nedivil, kdyby si Amíci, tak jako s Ukrajinou počkali jak se to vyvine a pak by buď pomohli nebo ne. Třeba s výmluvou, že jsme neplnili podmínky členství. Nebo požadovali rovnou účast všech států NATO. Jako představ si amerického voliče jak mu vysvětluješ, že jdeš tahat z průseru Evropu, která na budování své obrany 30 let srala, aby tam umírali američtí synové.
Pokud by lidi i státy plnily smlouvy tak drtivá většina soudců a advokátů, jak se říká, nemá co žrát.
A to nezmiňuji naši vlastní historickou zkušenost.
Takže buďme realisti.
A to zase ne. Ta pomoc je smluvne zakotvena. Jen neni specifikovano, jaka. Takze nam NATO treba muze poslat tri vagony baleny vody.
V první řadě, aby se Rusové dostali sem, museli by postoupit minimálně 400 km územím NATO.
(Pro srovnání, za skoro měsíc invaze na Ukrajině málokde postoupili o víc než 100 km.)
Takže v té době už těžko bude prostor na nějaké „počkáme a uvidíme“.
Dál je asi jasné, že nesplnění závazku přijít na pomoc napadeným členům by znamenalo konec NATO a propad vlivu USA ve světě.
Fakticky by to asi bylo přiznání porážky bez boje.
A to si moc neumím představit vysvětlovat americkým voličům tohle.
Tak jasné není právě nic, protože se to nikdy nestalo. Žijeme jen v těchto zidealizovaných scénářích. Zejména, když americký prezident chtěl vystoupit z NATO, tvoje důvěra působí tak nějak, nevím jak to nazvat, nerealisticky.
starter: myslíš, že chtěl Trump opravdu vystoupit z NATO?
Viz jeho vyjednávání s EU o clech a viz jeho vyjednávání s Čínou.
Pamatuju si to zejména proto, že mi u toho mírně poklesla čelist.
S Tvými schopnostmi, ty Trumpovy nahlas řečené pochybnosti o smyslu NATO, jistě hravě dohledáš.
Můj názor – pouhý názor – z pozorování jeho prezidentství byl, že to byla vyjednávací taktika. Pohrozit, že pokud protistrana neudělá to, co je podle smlouvy povinna, tak do toho hodí vidle protože je mu to jedno.
EU že pokud nenapraví výraznou nerovnost ve výšce cel uvalovaných na exporty do US vs. do EU, tak zruší bezcelní režim a Volkswagen se zbřídí.
Číňanům že pokud nezačnou respektovat smlouvy WTO, a nezlepší obchodní bilanci s USA, tak na ně napálí cla. A taky to na ukázku udělal.
No a NATO, že pokud nezačnou dávat na obranu 2% jak mají, tak se na to může vykašlat, protože když členi neplní své závazky, tak proč by měly USA?
Podle mě jen drsná vyjednávací taktika.
@Jan Mrcasik – doufam ze mate pravdu. Nicmene co jsem mluvil se znamymi co v USA zustali, tak se o tom budem moci ve 2024 presvedcit, protoze to zatim vypada na victory pro Trumpa. Uvidime letos jak dopadnou midterms.
Že to Trump řekl a jestli to myslel vážně jsou dvě hodně rozdílné věci.
Spíš si myslím, že to chtěl položit na stůl a došlo by k zásadnější revizi NATO, financování, vztahů, pravidel, atd.. Když v NATO tu káru prakticky tlačí jen USA a geopolitika i pro USA je neúprostná tak si myslím, že by něco takového dřív nebo později přišlo.
Trump vystoupením z NATO akorát vyhrožoval s cílem aby Evropa dávala na armády víc peněz.
(Paradoxně toho teď docílil Putin.)
Jinak já nevidím žádnou možnost pokračování současné podoby NATO v případě, že by USA ignorovaly aktivaci článku 5.
Jak si představujete fungování dohody kde všichni vědí, že jedna strana svou část nehodlá dodržovat?
Říct, že USA Evropu chránit nebudou by nenechávalo Evropě jinou možnost, než se od USA odstřihnout a budovat svůj vojenský blok.
Čili řekl bych pro USA by neúčast v tom konfliktu byla horší než porážka.
Proč stále omíláš víru v nějaký papír? A ještě způsobem, že jsme si v tom paktu všichni rovni. NATO si pořídilo nás, ne my NATO. Ostatně, opět jako vždy, se můžeš poučit z historie. Těch vojenských paktů a smluv, které byly v historii porušeny je nepočítaně.
A není tedy už pro NATO a USA porážkou situace na Ukrajině? Když tam USA nalily miliardy, dělaly tam cvičení a teď tu zemi nechají napospas s výmluvou, že třetí světová? V čem je to jiné? USA na řadu geopolitických změn už pouze z povzdálí jen kouká. Situace USA se přímo úměrně promítá do síly NATO.
Že jsme v NATO? A to nám pak NATO pomůže jak? Že nás s nepřítelem na našem území bude bombardovat? Je dobré si uvědomit, mimo jiné, že nám válka na UA ukazuje problémy válčení v Evropě a NATO by je mělo ještě větší než rusák na UA? Největší výhody z NATO máme paradoxně PŘED jakýmkoliv konfliktem. Jsme ratlík štěkající za plotem.
Byl bych moc rád, když by to dopadlo jak popisuješ a aktivace článku 5 bude takový univerzální respawn na jakékoliv vojenské problémy naší zemičky, ale myslím, že to tak jednoduché prostě nebude.
Četl jsem ukrutně zajímavou analýzu, že ruská logistika dokáže fungovat na vzdálenost maximálně 150km od železniční trati. Takže stačí shodit pár železničních mostů a jsme v suchu :o)
(Přesně to je ukrajinská strategie. Natáhnout Rusům logistický ocas na maximum a pak ho začít ničit.)
Já bych řekl, že takhle bude fungovat drtivá většina armád na zeměkouli. K dokonalému stroji na zabíjení, myslím USA, se 170 mld US tržeb jejich zbrojního průmyslu a praxí z válek, které s někým vedou prakticky nepřetržitě, se nepřiblíží prakticky nikdo.
Ruská armáda, která zrovna není symbolem chirurgicky přesných operací si zvolila jednu z nejtěžších disciplín, chtějí ovládnou evropskou zemi s minimálními civilními ztrátami. Dosud se válčilo kdesi v ručníkářově, kde zmrtvení několika set tisíc civilistů včetně dětí nikoho moc netankovalo a je to považováno za collateral damage. Tady to je problém a Putin to moc dobře ví, jinak by zelení mužíčci pálili na všechno co se hýbe. Jenže mu to moc nepomůže. Když se kácí les lítaj třísky.
Upřímně, podle záběrů z Ukrajiny zrovna to nevypadá na šetření civilistů.
Ale jo, musí se jim uznat, že je to tak na půl cesty. Třeba když v dobyté a obsazené Melitopoli demonstrovaly ty stovky lidí proti ruské okupaci, tak dřív by prostě pár demonstrantů odpráskli a měli klid. To neudělali.
A stejně tak jejich klasická taktika by bylo totálně srovnat se zemí celou plochu salvovými raketomety a dělostřelectvem, až by nepřežila ani myš, a pak tam až poslat tanky kryté pěchotou. To také neudělali.
Je to takové divně polovičaté. Napůl se snaží civilisty šetřit – a pak to napálí dělostřelectvem mezi paneláky. Jako by se snažili Zelenského a civilisty tak trochu vyterorizovat aby udělali co Putin chce, ale zase ne moc.
Viz ten Kalibr odpálený na Charkiv. Kruhová odchylka je 3 metry, takže nejspíše cíleně chtěli aby to vybuchlo před budovou té oblastní správy a nikoli v ní. Aby ji poškodili a vymlátili a třeba zabili pár lidí, ale zase aby to nebyl totální masakr.
Divná taktika, ale docela konsistentní.
Přesně toto jsem měl na mysli, když jsem psal o těch Iskanderech a Kalibrech.
Iskander nese sedm metráků „čehosi“. Chtít něco cíleně shodit, popřípadě i s lidma, tak těch sedm metráků to jistě zvládne.
Iskander takřka určitě dopadl na ta kasárna, ze kterých udělal 30m kráter. Jinak jsou to podle všeho Kalibry a hlavně letecká stand-off munice. Ze Tu-160 odpalují Ch-55. Oboje 400kg hlavice, údajně.
A to už docela odpovídá tomu, co se děje se strategickými cíli (letecké opravny, základny atd.) i co bylo zdokumentováno v Charkově u té oblastní správy.
Zbytek jsou převážně dělostřelectvo a hlavně Grady a Smerče. Ale o těch se nemluví, protože jak chceš univerzálním Řešením „bezletovou zónou“ (C) vyřešit salvové raketomety…
Muzes mi prosim poslat odkaz na smlouvu v ramci NATO, kde se pise o zavazku ‚prijit na pomoc‘?
No dobře řečeno je to zde :-)
https://legacy.blisty.cz/art/32646.html
Joker :
„Pro nás dost zásadní rozdíl je, že pro Rusy jsme v jejich zájmové sféře, zatímco Američanům jsme vcelku ukradení.“
– Z ČR majú USAci hovno. ČR je moc na západ – až pri Nemecku. USAci potrebujú umiestniť svoje raketové základne blízko Moskvy . K tomu potrebujú Ukrajinu. Slovakistán si už zabezpečili.
Rusom je ČR tiež u riti. Ako ochranné pásmo ste príliš ďaleko. Keby vás chceli, nemuseli odchádzať v 1993. Ty si zrejme mláďa, ktoré nežilo, keď tu Sovieti boli. Sovieti – teda aj tí dnes milovaní Ukrajinci.