Na DFens vlézt a zřít článek od magora Aliena, sedm let smůlu míti. Ale tohle byla kvalitka :)
Autor má velkou pravdu v tom, že téma nebezpečnosti digitalizace je naprosto opomíjené a zároveň naprosto zásadní. Je průser, že prakticky neexistuje žádná osvěta, která by lidi učila jak tohle všechno funguje a jak nespadnout do pasti. Naopak v tomto směru panuje (naprosto záměrně) informační embargo a mám pocit, že lidi jsou vedeni k tomu, aby nic neřešili a jako ovce se na povel upisovali kdečemu. Např. běžně nikdo neřeší co je v podmínkách programu, které podepisuje. Perlička: Jednou jsem si stáhla malý program pro metronom. Prostě „tikátko“ abyste na hudební nástroj hráli správně do rytmu. Už při instalaci mě zarazilo, že mi jednoduchý prográmek na úrovni kalkulačky s audio výstupem vnucoval podepsání podmínek k užití. Samo o sobě divné. Když jsem si pak tyto začala číst, narazila jsem kromě obvyklých blábolů i na část nazvanou „idemnification of third party“. Což údajně znamená, že mám někomu, komu někdo úplně jiný způsobí škodu, něco zaplatit. Čuměla jsem na to jak puk a prográmek bryskně putoval do křemíkového nebe.
IS250-3GR-FSE
Tak taky zalezi na tom, jak moc je to vymahatelne a jaka tam je vule, ale predpokladam,ze je dost metronomu pod GNU licenci ne?
Mngwa
No většina metronomů je natolik jednoduchá, že jsem nic podepisovat nemusela. Každopádně tohle mi přišlo jako poměrně velký bizár.
x-f
To ale nesouvisí jen s digitalizací. To lze potkat i v papírovém světě.
Tuhle jsme se doma setkali s tím, že jedno dítě mělo v rámci svého sportu který provozuje jet s trenéry do jakéhosi sportovního střediska. Dostali jsme k podpisu papír, který obsahoval asi stránku textu. Ve zkratce uvedu hlavní body, ale bylo to tam rozepsané do takových detailů, až to bylo bizarní a bylo to opravdu na celu stránku.
Stálo tam, že my jako rodiče tam máme zákaz vstupu.
Stálo tam, že dítě tam může přijít k úrazu, trvalým následkům, nebo umřít, přičemž podpisem stvrzujeme, že nebudeme provozovatele žalovat a veškerou zodpovědnost za to přebíráme na sebe, což je vzhledem k předchozímu bodu dost absurdní.
Stálo tam, že bereme na vědomí, že v areálu se mohou vyskytovat atrakce ve špatném technickém stavu, které mohou dítěti způsobit zranění/následky/smrt a že za to přebíráme zodpovědnost.
Stálo tam, že se zavazujeme uhradit veškeré škody, které nám naúčtují a že se zavazujeme, že to nebudeme rozporovat.
V podstatě to celé vyznělo že nám tam dítě pravděpodobně zabijí, protože serou na údržbu a že se zavazujeme, že jejich průšvih vezmeme na sebe a ještě jim za to zaplatíme.
To středisko stále funguje, takže rodiče co tam děti posílají to zjevně vesele podepisují.
BTW mám dost zásadní pochyby, že by se šlo takovým papírem vyvázat z budoucího trestního stíhání, ale z principu jsme se na to vykákli a dítě tam neposlali.
Panek
Z objektivní odpovědnosti se takto vyvinit nelze. Tyhle dokumenty jsou v ČR jen řinčení. Někdo prechytralej sepsal dokument po vzoru USA.
Mngwa
To zní jako něco z dokumentu Cena zlata: Odhalení skandálu americké gymnastiky. Ale dokud to lidi vesele podepisují, tak proč jim to nepodstrkávat.
ktosicelkominy
x-f :
– to sú prkotiny.
Vláda ovčanom „poradila“ , aby sa dali vakcínovať, a ovčania sa s radosťou postavili do radu. A dnes nezomierajú iba tí, ktorí dostali do žíl bezcennú sračku alebo placebo.
JASAN
Ano, osvěta neexsituje. Mediální mrdky co se hrabou v kdejaký špíničce, tak když dojde např. na thema datových schránek, tak je ticho po pěšině. Možná mě někdo opraví, ale co se zaváděly datové schránky, neviděl jsem v meinstrýmu ani jeden dejme tomu kritický článek, ale ani jeden řekněme alespoň osvětový článek, kde by bylo shrnuto co všechno (a hlavěn všechny háčky) to pro obyčejného smrtelníka znamená. Zero, neboli nula. Sedmdesátník-soused mi povídá že mu přišel nějaký papír že má nějakou datovou schránku a jako co teď s tím, já nic nechci…
Podobně jsem před dvěma týdny poslouchal v rádiu pořad o bezhotovostním placení a tam se redaktor ptal nějakýho maníka-experta, proč je jako výhodný platit kartou? No a maník mu na to řekl: „Protože už minimálně polovina podniků karty bere“. No a redaktor řekl jenom: „děkuji za odpověď“ a pokračoval dál v rozhovoru. Kdyby mu s podobnou logikou třeba odpověděl kandidát na prezidenta na otázku proč jeho mediální poradce měl před 10 lety fotku na fejsbuku s hákáčem v bombru, tak by se mohl pan redaktor posrat aby si zajistil, nějakou logicky uspokojivou odpověď. Otázka je jestli je to jenom hloupost/nevzdělanost redaktorů neschopnost logicky myslet, a nebo nějaký pokřivený etický kodex readakcí potažmo novinářů, že jako v některých věcech se nemá šťourat.
podotek
O datovkách média jela soustavně, dokonce na to bylo několik speciálů. Asi je měli sázet většíma literama, když si teda pan JASAN zapomněl brejle, nebo teda holt nejsou ten tzv. meinstrým.
IS250-3GR-FSE
Ja bych rekl,ze mejnstrym neni vladni tiskova kancelar a rozhodne AC to ode me „digitalniho progresivisty“ bude znit divne vlada popripade stat ma povinnost o schrankach informovat I pepu z horni dolni pokud SE hoto tyka a ne ho postavit pred hotovou vec a hned mu tam naposilat co SE Jim 10let nedarilo dorucit…
Sysop
Ano, to je zajimavy fenomen, ze silnejsi motorku dostane ovcan az od 21 let, strelnou palnou alespon od 15, ale debilni urednik dostane elektronicke nastroje hromadneho niceni prakticky bez omezeni.
Kilmore
Jsem dost skeptický, že by se s tím dalo až tak moc dělat, vyjma zabránění těm největším výstřelkům. Například dnes není potíž provozovat běžné PC na nějaké distribuci linuxu, popravdě jsem to ve firmě nasadil už jen proto, že se jevilo jednodušší nainstalovat čisté Kubuntu, než bez hlesla uvádět wokna do výchozího stavu. Ale kolik lidí to reálně používá? Se šmatlafony je to ještě horší. Má to každý a mnozí lidé už si ani neumí představit, že by na všecko nebyla appka.
x-f
Linux ve firmě na desktopu je nepoužitelný. Když pominu fakt, že často narazíte na životně důležitou aplikaci, která je jen pro windows (a emulace je nemožná, nebo příliš složitá), tak je to jen obtížně spravovatelné.
Jako možná v malé firmě, ale ve velkém prostředí to je nespravovatelné. Jakkoliv může někdo nenávidět MS, tak je to jediná ucelená platforma, která umožňuje s rozumnými náklady na správu provozovat organizace se stovkami uživatelů a více. A když říkám platforma, tak nemyslím jen desktopy, ale i serverové OS, doména, databázové servery, mailové server atd.
Zkuste si provozovat firmu s 1000 userama na něčem jiném, než Windows. Jednak je to otázka nástrojů, kdy u MS dokážete centrálně spravovat takové množství desktopů a serverů, aniž by jste nim musel jít, nebo se k nim připojovat. Protože ke všemu existují nástroje a lidi ty nástroje umí používat, neboť k tomu existuje ucelený ekosystém dokumentace, školení, certifikací atd.
Druhak je to o lidech.
K správě takové organizace vám stačí velmi malé množství opravdu zkušených administrátorů. Ti vám pořeší architekturu a ty nejsložitější úkoly. Kolikrát stačí jeden. Pak potřebujete malé množství těch co už něco umí a mají nějaké zkušenosti, aby pořešili ty úkoly co nezvládnou ti obyčejní bigoši. A pak potřebujete dostatek těch bigošů či umpalumpů, kteří řeší ty největší sračky, které useři generují. Na takové věci je těch zkušenějších škoda a jsou na to moc drazí.
Je to prostě taková pyramida. Nejvíc na počet je třeba těch dole, kteří jsou zároveň nejlevnější. Jenže zkuste provozovat 1000 desktopů na linuxu a garatuju vám, že tahle pyramida nebude fungovat. Ti umpalumpové dole prostě nebudou ty nejběžnější věci schopni odbavit.
turbosele
Aha, proto asi Microsoft presel na Linux a bezi na nem vsechen svuj cloud, ze? Ne nadarmo je tez Microsoft zlatym clenem Linux Foundation. Vestil jsem to roku 1998 a stalo se. Dokonce i vlastni distribuci pro uzivatele ma, WSL2.
netlife
celosvetove vetsina serveru bezi na linux/unix systemech
x-f
Tady je ovšem řeč o desktopech ve firmě na linuxu.
IS250-3GR-FSE
Myslim,ze tam lidi michaj jabka a hrusky jedna vec je END-User a sprava USeru a accountu druha vec je to co clovek nevidi.
netlife
ve svem prispevku zminujes servery zrovna nekolikrat. Navic ve sprave Linuxu nevidim problem, zrovna pokud mam servery na Unixu, tak to funguje naprosto v pohode. Sprava Win je daleko vetsi oser. Delal sem to 20 let.
x-f
Mno správa desktopů se servery v MS světě úzce souvisí, protože ty nástroje MS k správě desktopů jsou do značné míry součástí těch serverových OS, nebo jsou to separátní produkty, které ovšem vyžadují MS serverový OS. Zkrátka jak jsem napsal, je to ucelený ekosystém.
Když mluvím o správě desktopů, tak tím myslím to, že máš třebas organizaci s 1000 desktopů a potřebuješ, aby měli všechny desktopy OS kompletně nastavený tak jak chceš ty, nainstalované aplikace jaké a tak jak chceš ty, zkonfigurované aplikace tak jak chceš ty a abys byl schopný kdykoliv tato nastavení naráz na všech PC změnit, případně kdykoliv jakoukoliv aplikaci odinstalovat/nainstalovat/upravit její nastavení, abys měl centrální přehled o tom, který desktop má jaké aktualizace nainstalované, abys byl schopný dělat nějaký patch management, tedy abys byl schopný schválit instalaci aktualizací pro testery, pak do produkce atd. Abys byl schopný aktualizovat hromadně drivery, fw, bios atd.
A to to všechny aby jsi byl schopný dělat bez toho, abys musel těch 1000 počítačů obejít a bet toho, aby ses k 1000 počítačům musel ke každému připojit.
Pokud toto umíš na linuxu, pak klobouk dolů. Pokud tvrdíš, že to je na linuxu snazší, než na windows, pak ti nevěřím.
Obecně se v praxi často setkávám s tím, že ajťáci kvůli nedostatečným znalostem nepoužívají zdaleka ani základní management nástroje, které jim poskytují MS serverové OS a místo toho to otrocky obcházejí a klikají všechno ručně, případně používají nástroje jako VNC atd., aby se k uživatelům připojili na plochu a pak to odklikali ručně. Zkrátka dělají všechno špatně.
Pak i několik ajťáků nezvládá obsloužit třebas 200 userů a celé IT je v tristním stavu, protože na nic jiného nemají čas.
neexistuje triviálnější způsob, jak to dělat, než v UNIXu (Linuxu), kterej je přesně takto stavěnej od samýho počátku svýho vzniku
jistě, znamená to naučit se ten systém ovládat, není to pro každýho blbečka, co něgde šmrdlá myšou a myslí si, jakej není velkej ADMYN, nicméně to nic nemění na tom, že jakmile člověk ví, co dělá, a má-li celou infrastrukturu na unixovejch systémech, tak je to triviální (a nepotřebuje žádný domény a jiný obskurně obludný mrkvo$oftí kurvárny za strašný megaprachy)
vono ve výsledku je těch možností pod Linuxem mraky, včetně bůtování ze sítě, který je taky trochu nekde jinde, dyž blbej kancelářskej desktopek jaksi nepotřebuje aby jenom OS zabral 50 giga na disku :o)
x-f
Gratuluju. Tak se tím začni živit. Nemusel bys tady na foru pak furt plakat, jak dřeš bídu s nouzí ;)
shifty
touché :)
gilhad
Upravit linuxový systém, abys měl možnost automaticky spravovat třeba 1000 počítačů do té úrovně, že máš naprostý přehled v jaké verzi (a s jakýma patchema a nastaveníma) jsou které aplikace na kterém počítači a v případě potřeby to změnit (případně aplikace přidat, ubrat, …)?
V instalačním obrazu pro ty počítače jsem prostě k 5 textovým konfigurákům přidal po pár řádcích (jedním skriptem) a vytvořil jeden nový adresář s podadresářema a souborama (rozbalil jsem tam svůj soubor). (Nevím, jestli to na Windows jde nějak výrazně jednodušeji, nezkoušel jsem.)
Od té chvíle braly ty počítače jako autoritativní zdroj systém zmražený na našem serveru (a updatovaný dle potřeby) a navíc také (z téhož serveru) braly dodatečný portage tree s naším SW a pravidelně updatovaly na požadované verze.
Tohle zařídit je trivialita. Víc práce dá rozhodovat, co kde běžet má nebo nemá.
Rozdělení do několik organizačních skupin, nezávisle na tom podle podporovaného HW, pro jednotlivé počítače šly nakonfigurovat vyjímky.
Deploy schválené nové verze SW do produkce na jeden jednoduchý příkaz (včetně závislostí).
Průběžný přehled, jak na tom který počítač je. Odolnost proti výpadkům sítě. Spolehlivý běh, odstávky jen kvůli haváriím HW, opravy výměnou kus za kus (+ přepsání pár položek v databázi na serveru – ale na to byly pro obsluhu webovky).
Jo, to jsem na Linuxu dělal v jednom, přez deset let, přez 1000 počítačů.
Teda, byla to taková, sice důležitá, ale na objem práce a času celkem malá část toho, co jsem pro tu firmu dělal.
(A teda samozřejmě měli nějakého levného kluka, který měnil HW u koncáků a kopíroval obrazy na disky – ten musel umět číst, psát na klávesnici a šroubovat počítače, ale už nemusel nijak zvlášť rozumět tomu, co a proč dělá a vůbec nemusel umět Linux. Musel umět řídit auto a tak.)
turbosele
Ja jsem teda spravoval jen neco okolo 500 pocitacu, ale tim, ze jsem vetsinu Widli vystipal, na mail nahodil IMAP (tehdy relativni novinka), spoustu Widli prevedl na bezdiskove bootovani (verte nebo ne, Win95 jely pres Ethernet na 8086 RAMDRIVE.SYS, uplne v pohode) — zde me inspiroval FEL CVUT, ale neopisoval jsem od nich primo, musel jsem si to nastudovat sam. Dokonce jsem tehdy sam flashoval EPROM do BIOSu na sitovejch kartach, aby v PC skutecne nemusel byt ani naznak disku.
Chodilo to skvele, sprava snadna. Meli jsme tam dost nestandardnich aplikaci, nektere i Windows-only, k tomu narocna doba prechodu na Unicode, ale vsechno slo. Ve svetle toho, jak byly nekompatibilni ty MS sracky vzajemne mezi sebou, bylo tohle v pohode.
Zvysenim % unixizace se uvolnil asi jeden a pul uvazek.
no jasně, vlastní repozitáře jsou jednou z možností, jak to dělat :) wokna takový věci zavedly tak se čtvrtstoletým zpožděním :D
x-f
Jediný wokna který ty znáš jsou ty co jedou dolů, když točíš tvejma čtvrtstoletí starejma švihadlama.
Fakt přenech tyhle diskuse lidem co tomu rozumí. Ty už jsi zaspal dobu geronte.
x-f
Platí co jsem psal netlifovi. Pokud zvládneš co jsem psal na linuxu, pak klobouk dolů. Pokud tvrdíte, že je to na linuxu snazší než na windows, pak nevěřím ;)
Windows samozřejmě vše co píšete umí taky a mnohem víc.
Dá se konfigurovat prakticky jakékoliv nastavení, které je k nalezení v GUI Windows a spousta dalších, které v GUI ani nexistují.
Obdobně se dá nastavit prakticky jakékoliv nastavení dalších MS apliakací (EDGE, internet explorer, office).
Vše je builtin v systému. Nic se nemusí psát a vymýšlet. Na vše jsou šablony (doménové politiky).
Přes politiky je možné modifikovat libovolně systémové registry, kde je na windows drtivá většina nastavení i apolikací třetích stran.
Šablony pro politiky do windows vydávají i výrobci aplikací třetích stran. Chcete místo EDGE chrome, nebo firefox, nebo na poštu radši thunderbird? Stačí importovat na server šablonu a lze konfigurovat prakticky libovolné nastavení těchto aplikací na všech desktopech.
Neexistuje template? Nevadí. Beztak drtivá většina aplikací cpe nastavení do systémových registrů a ty lze přeci libovolně modifikovat taky. Pokud nestačí ani to, lze nasadit vlastní skripty.
Výhoda je, že celé to funguje tak, že počítač se automaticky kouká na servery po politikách sám. Není třeba se o něj vůbec zajímat a konfiguraci mu tlačit.
Práce s rozhodováním co kde má běžet? Není problém. Jednotlivé politiky lze přiřazovat per PC či per user. Podle toho kde se vyskytuje v organizační struktuře, podle toho v jakých skupinách je členem, nebo třeba podmínit/filtrovat vlastnostmi HW. Chceme politiku aplikovat jen na počítače s konkrétní verzí systému? Nebo třeba jen na stroje s 64bit architekturou? Nebo jen na notebooky, nebo jen na stroje co mají nějaký konkrétní model síťovky? Jen na počítače značky HP? No problem.
Imaging nových strojů? Vyndáme nový HW z krabice, připojíme síťový kabel a pustíme. Nabootuje ze sítě, šáhne si pro image na server, rozdělí a naformátuje si disk, naleje systém, podle HW injektne správné drivery, nafleshuje aktuální BIOS, naleje aplikace, nakonfiguruje aplikace, přidá PC do domény, zkontroluje aktualizace, zašifruje disk, zazálohuje obnovovací klíče na server atd.
User přijde už ke kompletně hotovému PC a jen se přihlásí svým účtem a heslem, který platí na všechny prostředky. Po přihlášení do PC tedy může už kamkoliv kam má práva, aniž by musel někam znovu datlovat heslo. Do všech systémů, databázových serverů, na síťové disky atd. Pustí si outlook a automaticky tam má nakonfigurovaný svůj email, natáhnou se jeho emaily, kalendář, kontakty. Automaticky se mu připojí tiskárny, síťové disky.
Je libo cestovní profil, protože uživatel používá více počítačů? Není problém. Když si něco uloží na plochu, nebo do dokumentů a pak se přihlásí na úplně jiném počítači, tak to tam má taky.
Notebooky si vezmou ze serveru politiku k jakým wifi sítím se nesmí připojovat a stáhnout si konfiguraci firemních wifi. K wifi se samozřejmě připojí jen pokud nemají připojení kabelem. Ověřování do wifi neprobíhá heslem co znají i sousedi jak za krále klacka, ale samozřejmě proběhne automaticky ověření certifikátem, který se automaticky vystavil z interní mikrosoftí certifikační autority.
Stejně probíhá ostatně ověření i do sítě na kabelu. Po připojení firemního PC kabelem dojde k ověření počítače a až následně je puštěn do firemní sítě. Pokud se počítač není schopen ověřit, skončí v síti pro návštěvy, kde mu funguje jen internet.
Vše výše popsané se nakonfiguruje na stanici samo – z centrálních politik bez nutnosti, aby admin počítač viděl či se k němu připojil a vše funguje bez nutnosti interakce s userem.
A dalo by se asi ještě dlouho pokračovat.
Tohle nejsou věci ze scifi, ale celkem běžný věci, který musí fungovat. Admnin nemá plýtvat časem, aby řešil takovýhle píčoviny obíháním počítačů, nebo aby vynalézal jak to naskriptuje a kde v jakejch konfigurácích je tohle skovaný, když na to dávno existují nástroje a šablony.
Svět se dost změnil a dnes už to není o tom primárně řešit tyhle věci. Dneska je třeba mnohem víc času věnovat bezpečnosti. Řeší se hodně bezpečnost vnější, ale i vnitřní. Takže firewally, který se už běžně nasazují i na interní komunikaci v rámci vlastní sítě. Řeší se inspekce i šifrovanýho provozu, detekce podezřelých aktivit, spojení atd. Aktivně se hledají zranitelnosti. Aktivně se hledají podezřelá neúspěšná i úspěšná přihlášení do systému atd.
Prostě není čas mrdat se otrocky s běžnou správou koncáků, ale ani serverů.
turbosele
Me fascinuje, jak MS n00bove vytahuji domnele exkluzivni vydobytky jejich systemu neveda, ze jsou to bud prime kopie/licence/plagiaty predchozich unixovych (viz treba ta domena: AD a LDAP), nebo napodobeniny neceho, co v Unixu behalo davno predtim (a vetsinou dodnes beha i lip).
To, ze Widle spoustu let ztraty v leccems dohnaly, je fajn. Co fajn neni, ze v nich porad spousta veci tak nemozne hapruje a ze se v nich neda rozumne delat, aniz by po par minutach clovek necitil nutkavou potrebu utrhnout si ruce. Dobry je, ze az na opravdu male vyjimky ten OS ani ty Office potreba nejsou. Takze kazdeho volba. Jestli je s tim nekdo spokojenej, ja to nechapu, ale preju mu to.
x-f
Já nijak nezpochybňuju fakt, že linux je prostě v řadě implementací lepší volba, než win. Sám ho na některé věci používám. Celosvětově je to dokonce rozšířenější systém. Fakt.
Nicméně když už máš potřebu nasazovat ten konfliktní tón (nooba sis mohl odpustit).
Mohl by jsi mě prosím nějak vysvětlit, proč se uživatelé a firmy podle tebe chovají tak iracionálně a v nějakých 85% případů volí pro své desktopy a notebooky ten příšerný operační systém Windows, když by si tam mohli dát ten podle tebe mnohem vhodnější linux? A proč jsou dokonce ještě ochotní za ten nevhodný operační systém platit, když ta mnohem lepší alternativa je zadarmo?
turbosele
Nooba jsem si odpustit nemohl, to je automaticka reakce na vyjeveny jasot televizniho pana, prodavajiciho praci prasek, v pripade, ze predstavovane exkluzivni vlastnosti je neco, co povazuji za standard. Dekuji za pochopeni.
Linux je nejrozsirenejsi uz nejakou dobu, nekolikanasobne dominance pak dosahl v podobe Androidu. Zajimavost: ja osobne architekturu Linux jadra vubec rad nemam. Ale pouzivam to jako jednoduchou pragmatickou volbu, nejsem dost cool na *BSD nebo jeste exotictejsi systemy.
Pokud jde o uzivatele a firmya jejich 85%:
– predne nemyslim, ze by pro firmy bylo extra lakave pouzivat Linux „zadarmo“, naopak si myslim, ze je pro velkou cast firem vyhodnejsi normalne si platit Linux s podporou;
– pokud jde o zbytek, ja nevim, proc to delaji, me se to netyka. Treba jsou hloupi? Nebo setrvacni? Nebo to, co povazuju za brutalni sracku, povazuji za super funkci/chovani?
Mne to az tak moc nevadi, ani me to neposkozuje. Vadilo by mi, kdybych tim nejak extra trpel, ale to se nastesti nedeje.
x-f
turbosele:
A to že je linux nejrozšířenější je podle tebe známka kvality či oblíbenosti?
Ale když napíšu, že na desktopech dominuje cca 85% Windows, tak na to napíšeš, že to může být tím, že jsou ty lidi hloupí, nebo to je ze setrvačnosti?
Takže v jednom okamžiku se statistika chování lidí/firem hodí jako podpora argumentace, že když se ten linux tak používá, tak to bude asi tím jak je skvělý, ale když statistika říká o Windows, že dominují na desktopu, tak to najednou nic neznamená, protože jsou to hloupí lidi a jedou to ze setrvačnosti?
Já věřím, že funkční řešení se prosadí sami. Jako v přírodě. Pokud na 85% desktopů je Windows tak proto, že to je pro desktop nejlepší volba.
Tvoje prohlášení, že to tak je třeba kvůli hlouposti lidí a firem je nabubřelá arogance. Považuješ se za lepšího a všechny ostatní za hlupáky.
Je to asi jako když elektromobilista, který je v naprosté menšině rozdává rozumy, že auto na elektriku je nejlepší volba pro všechny a to že si to lidi nechtějí kupovat je jen tím, že jsou moc hloupí a ještě to nepochopili.
turbosele
– ze je Linux nejrozsirenejsi, je mozna znamka oblibenosti, ale uplne bych nerekl, ze je to znamka kvality. Meli jsme napriklad dlouhe obdobi, kdy byl nejrozsirenejsi Intel 80×86 a to byla prevelika sracka. (Pozor, timto nezavrhuji Intel jako celek! Napriklad jejich networking divize je naprosto skvela a jejich laser pouzivam velmi rad. I v CPU tymu meli skvely borce, kteri lec museli leta nejak tunit tu jejich odzakladu spatnou ISA.)
– povsimni si zajimaveho detailu, ze ja proti pouzivani Widli nic nemam u kohokoli, kdo to dela dobrovolne. Puvodni clanek byl o e-Gov a o tom, ze by nikdo nemel byt NUCEN a to je zcela jina vec. (To, ze mam dobrovolne uzivatele Widli za bud zvlastni lidi, nebo za retardy, nebo za oklamane jedince, to je jina, ale jejich vec.)
– povsimni si, ze ty moznosti s hlouposti a setrvacnosti udavam jen jako moznosti, dalsi uvadenou je, ze to treba nekomu vyhovuje — nekomu, do koho se nemohu vcitit. To tam pisu, tak to prosim neignoruj.
Ko-za
Firmy volí produkty MS protože je to prostě lepší a nakonec i levnější. Neexistuje žádná temná síla, která všechny nutí používat Windows. Už přes 30 let ti linuxoví fašisti melou, źe Windows do tří let končí. Ale neskončily a Linux na desktopu furt nikoho nezajímá.
Mně byla navrch vždycky protivná ta subkultura arogantních čuráků, co se kolem Linuxu vždycky motala.
tcdd
před pár lety IBM zveřejnilo lehký nástřel svých statistik, jak jim začaly klesat náklady na zaměstnance, když toto začali předcházet ve větší míře z Windows na MacOS – dražší systém na dražším železe.
mimochodem pro x-f a jeho hypotézu, že nelze udržovat tisíce zaměstnanců na Linuxu – v IBM takzvaní privileged users – zaměstnanci, kteří mají přístup na produkční zákaznické stroje – nemají povoleno mít na laptopech Windows. a desítky tisíc z nich (přesná čísla nikde bohužel nenajdete) používají Linux.
MacOS obcas pouzivam. Jako, to GUI moc ergonomicky neni (srovnavam s i3), ale proti Widlim je to miliononasobna uleva. A v shellu jsou vsechny normalni programy z GNU sveta (coz ve Widlich dnes udajne pres WSL2 jde take dobre, slava, uz neni potreba Cygwin).
Cili za me ano, MacOS sice klozet, ale rozhodne lepsi, nez Widle.
že? :D usem to psal taky, UNIXový systémy na takovejch věcech byly od 80. let stavěný, v době, kdy mr. Brána vymejšlel, koho výhodně ojebat příště a jak zvopakovat dojnou krávu s DOSem
turbosele
Mne to pripada az k neuvereni, jak nekteri MS lide presto, ze ziji ve stejnem svete a prece na ruznych pocitacovych vystavach nebo pak po nastupu Internetu museli (nebo aspon mohli) videt, co vsechno je ve svete skutecnych OS a serveru normalni.
Ale ne, oni se tomu z nejakeho duvodu bud dokazali vyhnout, nebo jim na skoleni dali klapky na oci a tak nabehnou a jasaji nad necim, co je proste banalita.
Abych to zas jednostranne nezlehcoval: uznavam, ze nektere PREDDEFINOVANE zpusoby, jak uzivateli skodit, treba ho nepustit do nejakeho nastaveni fontu v programu XY, to skutecne v Linux svete treba nebude mit PREDDEFINOVANOU metodu na jeden klik. Otazkou je, jak moc je tohle potreba a k uzitku, me to spis sere.
Myslim, ze slusnej zaklad je povolovat/zakazovat soubory (vc. spustitelnych programu), sitova spojeni, HW zarizeni. Podrobnosti zname jadru jako capabilities. Aby nekdo onanoval nad tim, ze je mozne (v specifickych pripadech) treba nekomu zakazat, aby si nastavil ruzovy pozadi ve Wordu. No. K cemu jako, nevim. Pak tam stejne blemcnou Edge, coz je skvely MS produkt prevzaty od opensource komunity KDE KHTML, puvodne inspirovanym OmniWebem z NeXTSTEPu. A ten Edge se svym .js enginem prozmenu od Googlu, je tak trochu OS v OS a opet si toho 80% bude zit vlastnim zivotem.
tak vono pokaváď se staneš, jako většina vokňáků, ADMYNEM tak, že šmrdláš s vokýnkama a pak ti na školení za těžký hrachy ukážou, že to umí i něco víc, tvůj životní rozhled stojí za hovno
s UNIXovejma systémama je to trochu horší, páč tak 4/5 věci jsou jenom řádka a to je pro šmrdlače smrt, taky proto je skutečnejch adminů, co s tím umí, o tolik míň (a o to víc jsou placení)
sem si to vošahával fakt dávno a sem doteď jenom, řekněme, poučenej uživatel stran Linuxu, ale furt mám aspoň vzdálený ponětí, co se s tím dá dělat, a vim, že mrkvo$oft todle všecko zaváděl až po strašnejch letech
další věc je, že ten Linuxovej menežment se dá řešit mnoha způsoby a řada těch robustních je ale pořád docela triviální na rozchození a je celkem jedno, esli to pak obsluhuje 3 stanice, nebo 3000…vokna kloudně nejdou hromadně řešit (na dálku, pak je samozřejmě možnost udělat jednu instalaci a rozklonovat ju, ale to chce zpravidla přístup) jinak, než přes te doméne, a to je naprostá pojebávka, se vším všudy často na mnoho DNÍ práce, což je naprosto pošahaný, pokud fakt potřebuješ těch stanic řešit pár…
x-f
Mno jo. Jsem zapomněl, že největší hejty a flejmy valej vždycky zhrzelý linuxáci.
Už nejmíň dvacet let furt opakujou tu svojí mantru, že linux už je použitelnej i na desktop pro běžný usery a všichni jim na to už dvacet let z vysoka serou. To nasere.
Sysop
U nas v praci jsou laptopy od HP. Je sranda, ze par lidi, co aspon trosku o IBM PC platforme neco vedi, si udelali dual-boot. Linux a W11. W11 bejt musej, bo firemni sw a Linux kazdej normalni clovek chce. Uz treba jen takova blbost, jako zaklapnuti LCD a prechod do chrapani. Zatimco z Linuxu se to probere vzdy a spolehlive, tak z W11 zhruba 1:10. Tedy 10x ani omylem a skonci to totalnim rebootem vcetne checkdisku. Jako fakt super, cekat na porade treba 10 minut, nez se ten kram rozjede, pokud nechci jak kunda chodit po chodbe s rozglabenym notasem.
Vcera jsem bojoval s tim, ze W11 se neustale prepinaji do modu slideshow tapety LCD. Proste ten obrazek na pozadi se v nejakym intervalu meni. Prepnu to na fix a po par rebootech se mi zase rozjede slideshow. Atd., atp…
Winblows jsou klasickej produkt moderni doby – sracka, ale naucila lidi byt na ni zavisly. A takhle by se to dalo brat u jinych sw uplne stejne, viz treba Autodesk.
x-f
HP elitebook jsem měl asi tři roky a moc spokojenej jsem nebyl. Baterka odešla týden po konci záruky takovým způsobem, že skoro ze dne na den nafoukla div NB neroztrhala.
Dlouhodobě mě to často padalo (tak 1x za týden až dva). Nikdy se mě nepodařilo zjistit proč.
Teď mám XPS od dellu, přenesl jsem si na to tu instalci OS W10 z toho HP a funguje to bezvadně.
W11 uživatelsky zatím ignoruju. Na první pohled to vypadá jak OSX a to se mě navalujou nehezký vzpomínky.
Sysop
Ja jsem si do W11 nacpal sw pro prekopani xichtu na W7, abych se aspon na ten grafickej blivajs nemusel divat. Sulina, kterej vymyslel kachle, bych rovnou povesil za koule do pruvanu. Co slo, jsem vyhazel, nebo nahradil.
Podotykam, ze ta stabilita stala za hovno uz na nove instalaci, takze tema narovnavacima softikama to fakt neni.
Problem je, ze fa ma nejakou debilni smlouvu s HP, takze bereme HP. Doma mam Dell, ale na nem linux, takze nevim, jestli by s W11 jel lip. Nedivil bych se ale, kdyby to tak bylo.
Ko-za
Já používám Openshell. Ten do desítek a asi i do jedenáctek vrátí Start menu ze sedmiček. Dlaždice mě taky neberou.
gilhad
Však píšu, že jsem to dělal dlouhá léta :)
Bylo by fakt trapné, kdyby Windows neuměly ani takové základy, které jsem tam psal, v tomhle mileniu už to snad musí umět prakticky cokoli, ani v minulém to přece nebyl problém.
Že dokážete nastavit i věci, na které nemáte GUI klikátko je sice fakt úžasné a jistě vás to těší, ale jak píšu – v tomhle mileniu … – to je přece snad samozřejmost, ne? Že přez CLI nastavím cokoli, včetně například rozložení ikon na ploše, mě fascinovalo, když jsem s Linuxem začínal v minulém miléniu a dělal jsem v něm první nesmělé krůčky. Stejně jako že si můžu nastavit i to, co autory nenapadlo, protože si to tam prostě dopíšu a ono to funguje. Velmi přijemné, ale nic nového pod Sluncem.
Stejně jako naprostá většina toho ostatního, co píšete – jde jen o to, kolik a co je potřeba nastavit, že se má nastavovat a co naopak nechat na uživateli (a jen případně zálohovat). A jakmile se to nastaví, tak už to dál jede samo a není potřeba to pro další stanice měnit, dokud se nezmění něco podstatného.
Přesně jak píšete – tohle nejsou věci ze sci-fi, to je normálka. (Teda, jo, jsou to věci z hodně starých sci-fi, kde ještě palubní inženýr na raketě tasil logaritmické pravítko, rychle něco spočítal a změnil kurz tak, že se vyhnul meteoritu … ale vím, jak to myslíte.)
A samozřejmě to běhá na všech podporovaných platformách stejně, jen se liší nastavení ovladačů, jestli to ma být pro výkonně PC, nebo laciné Rapsberry Pi :)
(A je hezké, že už se dostáváte i k řešení bezpečnosti – u nás tím ten návrh začínal :)
x-f
Všechen svůj cloud je dost silné tvrzení. Co tím myslíš? Máš k tomu nějaké detaily?
Virtualizační prostředí pro hostingové služby v Azure? To je teoreticky možné, ale překvapilo by mě to, když sami mají mnoho let vyvýjenou technologii Hyper-V, která je windows only.
Nebo služby v O365? Jaké?
Emailové služby běží zcela jistě na systému odvozeném od Exchange serveru (respektive dnes už je to defakto odbráceně a Exchange server se odvozuje od 365 prostředí) a ten existuje je pro Windows.
OneDrive a Teams zas používají backend sharepoint a ten opět existuje jen pro windows.
Ano, databázový server SQL už nějaki dobu existuje i pro linux.
Nevím jak moc toho víš o IT, ale v tom slově „cloud“ se toho skrývá opravdu hodně, ať už technicky či obchodně a to co jsi plácl je opravdu hodně obecné a nelze s tím souhlasit, ani vyvrátit.
MS tam provozuje fůru služeb, kdy část z nich by byla ohromná hloupost psát celé od nova pro linux, když má hotové produkty na windows a pak je tam fůra služeb, kdy linux dává smysl.
Mira
Na ČVUT je linux standard a tam je o hodně víc než 1000 uživatelů.
x-f
Uživatel v jakém slova smyslu? Co uživatel, to desktop nebo notebook ve správě tamního IT? Kdy IT řídí kompletně konfiguraci toho počítače, včetně instalace a aktualizací software a firmware, konfigurace aplikací atd. a to vše s nainstalovaným linuxem na tom stolním PC?
Nebo uživatelem myslíš někoho, kdo má založený účet a pak si třeba v browseru naloguje do nějakýho školního systému na svým PC?
turbosele
CVUT je hodne heterogenni, je nutne si uvedomit, ze pod jedno ICO spadaji vsechny fakulty a ustavy. Samozrejme jsou tam ruzne formy Unixu (a driv i VMS, coz je tak trochu praotec vasich dnesnich Widli) od samych zacatku na 19″ strojich, ostatne, kde asi vznikl CESNET a s nim i prvni pripojeni k Internetu, ze. (A domeny jako cs.felk.cvut.cs.) Krome toho i spousta Widli.
Zamestnancu se stabilnim PC/laptopem jiste pres 1000 bude.
K souslovi „kdy IT ridi kompletne konfiguraci…“ atd se musim jen usmat, nebot to na CVUTu ovladali a stale ovladaji desetileti pred tim, nez takove schopnosti nabyl Mrdkosoft a pozor, umeli to i pro Widle. Prvni solidni bezdisky s volitelnym bootem Win/Linux jsem potkal prave tam a inspiroval jsem se tam.
Linux se tam konfiguruje a je dostupny uzivateli i jako root, pro spoustu skolnich uloh je to potreba. Kdyz jsi lama a smazes si /, tak staci zmacknout reset a muzes se vratit, vcetne samozrejme i historie filesystemu. Stanice pouzivaji overlaye, takze je to i usporne na uloziste. Sorry, tohle tam fakt funguje dobre a n00bove s MS uvazovanim nechapou, ze MS tyhle veci objevuje se zpozdenim 10-30 let a jeste v pomrvene variante. Ale i MS se uci. Uz pochopil, ze Linux na svoje servery chce. Ze uzivatel prikazovou radku potrebuje. Ze open-source je potreba, a aktivne prispiva (viz treba VScode, ja sam nepouzivam, ale lide celkem chvali.)
x-f
Díky za info. Pak jsou machři. Ovšem zajímalo by mě kolik to stojí úsilí a prostředků.
Opravdových linuxáků je málo a těch skutečně dobrých je jak šafránu. Ne že by dobrých win adminů bylo všude hodně, ale těch linuxáků je opravdu výrazně méně.
V komerční sféře pak nutně firma narazí na to, že co ušetří na licencích u MS, to vyplácá na mzdových nákladech, protože v MS prostředí je prostě ta administrace jednodušší a cestičky a postupy víc prošlapané.
Ve státní správě a hlavně školství dává MS dost zásadní slevy na licence a naopak díky tabulkovým platům je ještě mnohem větší problém tam dostat lidi co něco umí.
To ČVUT je imho velmi specifické prostředí, které se absolutně vymyká poměrům platným jinde. Můj názor je, že je tam prostě nakupeno velké množství technicky založených lidí, kteří fakt umí – což asi na ČVUT není překvapení a druhak mohou do toho investovat čas v rámci své činnosti.
Kdyby to nebyla akademická půda, ale komerční sféra, tak to tam bude vypadat úplně jinak.
Já se třeba s linuxem na desktopech nikdy v žádném prostředí nesetkal a to jsem působil (či nakoukl) v desítkách společností či organizacích.
Když už, tak se občas dají potkat MACy (což je defakto BSD), ale zpravidla v malých firmičkách, kde to někdo kliká růčo. Ve větších organizacích maj MACy zpravidla ban právě kvůli tomu, že se to nedá ve velkém kloudně spravovat. Semtam si to maximálně prosadí nějaký VIP user, kterýho nemůže poslat do řiti ani IT manažer/ředitel.
Jinak k MS – nebudu to psát znova. O kus výše jsem reagoval gilhada, tak počti.
turbosele
CVUT — souhlas, neni to zdaleka normalni prostredi. Ano, machri tam na tohle byli vzdy a jsou aspon nekteri dodnes.
Firmy a Linux — skutecne myslim (viz tez vyse), ze model, aby si jakakoli, treba pocitacove neorientovana firma, na to platila solo nerdy, je spis blbost, od toho jsou placene licence a podpora.
Ve velke organizaci mi dali Mac (nechtel jsem Widle) a na dalku to nejak spravuji, byl tam nasaklej nejakej Cisco bullshit a jeste dalsi spywary. Nejakou snahu to na dalku konfigurovat jsem zaznamenal. Po podrobnostech jsem se nepidil. Verim, ze to nebude zadna slava.
x-f
MAC je sračka. Sice je to dole BSD, ale co je to platný, když Apple zprasil to vokolo.
Mám se správou MACů dlouhodobou zkušenost. Už od MAC OS 7, přes OS 8, OS 9 a samozřejmě OSX 10.0 až po cca OSX 10.14, Dál už ne a jsem za to neskutečně šťastný.
O starých OS do verze 9 se snad ani nebudeme bavit. To bylo něco šílenýho a stálo to za totální hovno.
Co se týká OSX, který už stál na BSD, tak byl problém jednak to, že Apple neměl nic jako rollback pro updaty. Když člověku něco uteklo při testování před vypuštěním epplí aktualizace a přestalo po běžným updatu něco fungovat, což se stávalo v kombinaci s pruduktama Aadobe CS, quark atd. celkem běžně, tak to nešlo vrátit. Leda tu jebku přeinstalovat na starší verzi OS.
Druhej průšvih bylo, že to stálo na epplím filesystému HFS+, kterej stál za hovno a umělo se to samo zbořit tak, že už to nenabootovalo a kolikrát šlo i o data. Někdy od 10.13 měli novej FS, ale s tím už jsem nestihl nabít zkušenosti dlouhodobbé.
Spravovat centrálně se to moc nedá. Měj jsem na starosti i jednoho z českých autorizovaných eplích distributorů. Tam jsme k tomu koupili produkt třetí strany, kterej umožnoval základní správu přes GPO z MS active directory, ale i tak to byla bída.
Jinak epl měl tu vlastnost, že na známé bugy sral a nechával je v OS roky. Taková aplikace mail měla roky úsměvné bugy, Třeba oproti IMAP serveru, nebo i exchange, googlu atd občas ztrácela emaily. User poslal mail, ale v odeslané už se nikdy neobjevil. Aplikace za určitých okolností smazala celý rozepsaný email, když user dopsal vložil podpis, někdy se jí žbořilo úložiště mailů a začala padat – to je dost úsměvné, protože každý mail skladovala jako separátní eml :D
Eply měli zásadí problém s SMB protokolem. Do verze OSX 10.5 tam měli knihovny pro SMB od samba.org a všechno fungovalo. Pak se dostali do nějakýho licenčního konfliktu, tak to napsali sami a od 10.6 minimálně do té verze 10.14 připojení k fileserveru přes sambu na macu moc nefungovalo.
Pokud se sešlo více MAC userů a měli na samba serveru větší soubory (typicky nakladatelství-grafici atd.), začali se dít zajímavý věci. Finder na macu začal delat brikule.
Třeba bylo ve finderu na serveru vidět soubory, který tam už reálně neexistovaly. Nebo naopak nebylo ve finderu vidět soubory, který na serveru byly. A byl tam asi i nějaký bug v tom jak dával mac lock na otevřený soubory, takže se cekem běžně stávalo, že ty soubory nabořil a každou chvíli jsem tahal soubory ze záloh a lidi přicházeli o hodiny práce. Dělo se vůči různym SMB fileserverům – nebyl to MS problém.
Byl tam problém s jejich implementací ověřování WPA enterprise atd… dalo by se vyprávět dlouze.
turbosele
> x-f 20.7.2023 v 11:09
Tak zde zcasti nastesti nemam zkusenost (vzdalena firemni sprava MacOSu), z druhe casti si dovolim plne zasouhlasit.
MacOS „klasickej“ pred tim, nez prisel zpet Jobs a prinesl NeXTSTEP, byl fakt nebetycna sracka, to byly omalovanky a pod tim hnuj, to nemelo ani zakladni znaky operacniho systemu. Fakt picovina. Jedinej duvod obliby byl libivy vzhled, urcita ergonomie a dostupnost urcity sorty programu (Photoshop, PageMaker), ale z hlediska SW to byla blbost. Jasne, ve svoji dobe to nabizelo klicovou vyhodu pro sortu lidi, kterejm jaksi IBM PC bylo k prdu a na skutecny pracovni stanice jim jeden rad v penezence chybel.
Nicmene musim rict, ze NeXTSTEP byl genialni a prinesl presne ty prvky, ktere Unix tehdy postradal, jmenovite genialni GUI se signal-sloty (znovuobjeveno nebo prejato o dost pozdeji) a podle me vybornej napad s volanim metod objektu pres message brokera obj-c. To melo potencial a sly tim delat i distribuovany veci (pozdeji MS to ma snad tusim v CORBE, ale ten svet neznam).
Skoro je az skoda, ze se ten NeXTSTEP (dnes zname spis jako Cocoa a Mac OS X) vic nerozsiril, zrovna tak obj-c byl podle me lepsi jazykovy kompromis nez C++.
Dnes mame signal-sloty hlavne v Qt, ale mne to prijde celkove nenazrany a shnily (srovname-li napr. s Gtk, ale i s tim GNUSTEPem treba).
x-f
BTW ten nejmenovaný český autorizovaný distributor na těch mecích samozřejmě pouštěl vzdálenou plochu na windowsí terminál, protože tam bylo hned několik aplikací windows only ;)
Ko-za
Znám řadu ajťáků, kteří si koupili Macbook Pro, protože krásně vypadal a svítilo mu jabko na zádech a potom tam přes Paralels provozovali Windows, aby mohli taky pracovat. :-D
x-f
Ano. To jsem taky dost běžně viděl.
To mě tak připomnělo ještě jeden neduh OSX. MS když chce třeba na počítač s W 8.1 natlačit W10, tak tak proběhne sken systému včetně aplikací třetích stran a vyplivne mě to report, kde dostanu upozornění, že aplikace XY pravděpodobně nebude na novém systému fungovat a můžu se podle toho zachovat.
V Apple jsou ale čůráci. User měl třebas OS 10.11.x a vyšla nová verze 10.12.0, což je velký update s přeinstalací OS a hned se to userovi nabídlo bez jakýhokoli varování, že to taky může mít nějakej dopad.
User to odkliknul no a co asi? Na nový verzi OS mu samozřejmě přestaly fungovat aplikace třetích stran, protože s novým OS nejsou kompatibilní. Naprosto běžně se stávalo právě u parallels desktopu, vmware, adobe produktů atd. A nová verze těch aplikací co by na novým OSX fungovala taky ještě vůbec nemusela být, nebo byla placená.
A protože jabko nemá žádnou možnost udělat rollback ani malýho, natož velkýho updateu OS, tak > REINSTALL na starou verzi.
Ještě k těm lidem co provozovali Windows na MACu. Pobavilo mě, když sem se v jedný firmě zeptal, proč kupujou MACy a proč si nekoupí PCčka, že jsem dostal odpověď, že PCčka jsou pomalý. Že všichni u nich ve firmě co dostali místo PCčka MACA si pochvalujou, jak je to rychlý.
Vtipný na tom je, že samozřejmě nakupovali Macbooky pro za 50k a MacPro za cenovky okolo 100k. Když ale dostali nabídku na PCčko za 30k, tak se začali kroutit, že je to drahý a koupili si nějakou jebku za 15k. Zatímco u Apple byli prostě smířená s tím, že je to drahý a byli ochotní to za to dát, tak u PCček měli blok, že za počítač prostě víc jak 15k nedaj. Že by to jako jaksi mohlo souviset s jima vypozorovaným jevem, že PC je pomalý a MAC ne jim úplně nedocházelo :D
lidi sou kreténi, s tím máš jistě bohatý zkušenosti z první ruky
komentovat že upgrády neco rozbijou a bit se v kozy, jak sou wokňa úpa nejvíc nélepčí…tvl todle už není ani Dunning-Kruger, todle je fakt nejaká těžká psychiatrická diagnóza, měl by ses jít léčit co nejdřív, začínáš byt nebezpečnej
x-f
Bavíš mě čím dál víc. Takhle zhrzelý jako ty neumí bejt ani ženský. Dolejzáš za mnou kam se pohnu a na všechny mý příspěvky ať řeknu cokoliv chrlíš nadávky a urážky.
Je jedno co napíšu. Kdybych tady v rámci vláka napsal, že nejlepší je linux, tak mě budeš tvrdit, že jsem kretén a nejlepší jsou windowsy.
Zhrzelá bejvalka hadr :D Nebo jestli chceš, tak zhrzelá bejvalka handra, abys tomu rozuměl i ty kokote :D
Kontroloval sis už trenky, jestli se ti od včera už nezvětšilo péro, když sis tady tak pěkně zamachroval? Nebo pořád ještě není vidět přes pupek? :D
strašný, jak je ten svět nespravedlivej, že píšeš sračky a von ti v nich může nekdo vymáchat rypák, co :D cry more, bitch
Slecna Ling
Cry me a river…Vždycky river. Výše uvedený je otrockej překlad :-) Just FYI
x-f
Jenom jsem ti chtěl poděkovat, že je pro mě velká čest být úhlavním nepřítelem takovýho hyperkokota jako jsi ty.
Kdybys nenegoval cokoliv napíšu a nedej bože semnou v něčem souhlasil, vlastně bych z toho byl nervózní a asi by nebylo něco v pořádku. Naznačovalo by to počínající demenci, ztrátu kognitivních schopností a nedej bože, kdybych musel začít volit komouše nebo Okamůru.
Vážím si tvé nenávisti o poznání více, než třeba KoBrňákovo nenávisti a dokonce ještě více, než účasti na VIP seznamu CoCotrony.
hellfire
x-f:
Berte to z té příznivější stránky. Třeba mu to péro fakt naroste, varlátka sestoupí do pytlíku, pleny místo prdele obalí mozek a míchu, takže chlapec dospěje, kromě sebevědomí se mu zvedne i příjem, najde si pořádnou ženskou a přestane tady po všech hystericky vřískat jak ADHD muezín s premestruačním syndromem. :-D
turbosele
To svitici jabko byla genialni picovina. Mel jsem par let takovej MacBook Air. Duvod snadny: vysypal se mi osobni levno-laptop a tenhle Apple po vyhozene obchodnici lezel ve skrini rok a nikdo se ho nechtel dotknout ani nasadou od smetaku. Prekopiroval jsem si tam (bez instalace) Debian a pokracoval v praci. Ten stroj mi celkem vyhovoval.
Ale to jabko, to byla teda sracka. Kdyz vyslo Slunce za oknem, rozzaril se mi uprostred obrazovky zeleno-belavy knedlik. Taky me sralo, ze tim jabkem oslnuju spolucestujici ve vlaku, popr. rusim opticke pokusy v labu, tak jsem ho vkusne prelepil hlinikovou izolepou w=50mm.
Nasledne jsem par jabkenistu vyplasil tim, ze jsem jim laserovym ukazovatkem nebo LEDkou z telefonu posvitil do toho jabka zvenci, hihihi.
Apple to nastesti asi pochopil a svitici jabka uz nedela.
chápu to dobře tak, že tam nebyl ani žádnej neprůsvitnej dekl a prosvětlovalo se to skrz světlovod displeja???
turbosele
> Behemot 21.7.2023 v 20:59
Ano, skutecne to svitici jablko bylo udelany tak debilne, ze byl jen odmaskovan plech ve tvaru jabka a svitila ven ta matnice podsviceni. Takze krome toho, ze pri vychodu Slunce se cloveku rozsvitil knedlik uprostred obrazu, tak to napr. i neslo nezavisle vypnout.
Nastesti si asi hlavni sadari v Cupertinu uvedomili znacnou debilitu toho a prestali uz svitijabka delat.
netlife
x-f 20.7.2023 v 0:14
podle mych zkusenosti skutecne kvalitnich MS adminu je jeste mene, nez adminu na linux
davat jako vyhodu, ze MS poskytuje slevy, kdyz Linux/Unix, BSD je zdarma je usmevne. Ano, firmy kupuji licencovany Linux, ale v tom pak neni jen samotny system, ale i nastroje a podpora. Kterezto se pak u MS zase plati extra.
x-f
To jste špatně pochopil. Nic takového jsem neřekl.
Já řešil celkové náklady.
Častý argument proti MS je, že je to drahý, kdežto linux je zadarmo.
Proto jsem psal o slevách pro EDU sektor, že se tam odchodem od MS moc neušetří na licencích, protože jim MS dává licence za hubičku.
Kilmore
Jak vás tady tak čtu, tak to vypadá, že dostáváte z prodejů MS procenta.
x-f
Nejsme obchoďák, ale samozřejmě že se to nepřeprodává s nulovou marží. To někdo dělá? :D
Kilmore
My to tak děláme. Větší zákazník dostane přehled, kde jsou naše nákupní ceny, a vidí zcela přesně naši marži. Produktem je tedy kombinace HW a SW.
V kontextu výše jsem to ale myslel tak, že MS hájít, jako kdyby vám přicházel podíl na marži i u prodejů mimo vaší firmy. Tyhle debaty o MS už nemají tak deset let valný význam. Kdo to chce, si to koupí, ostatní použijí něco jiného, s výjimkou pár specifických aplikací to už dávno není alternativlos.
x-f
No já si myslím, že tyhle debaty neměly smysl nikdy. Ať si každý pořídí co chce.
Mě jen vadí ty posměšky, když někdo říká, že to někdo používá protože je hlupák atd. Já taky nemám potřebu řešit proč má někdo na svým desktopu linux. Dokonce nemám potřebu řešit ani to proč chce někdo MACa a to ten systém fakt nemám rád.
A podotýkám už podruhé, že nemám potřebu MS hájit. Je mě ukradený, že na tom někdo nechce frčet. Jen jsem řešil ekonomickou stránku v rámci toho že jsem se tu bavili o linuxu na ČVUT a poznamenal jsem k tomu, že cena licencí v EDU sektoru nehraje moc velkou roli, protože to maj brutálně vyslevovaný.
což samozřejmě nemá VÓBEC nic společnýho s tím, že dyž jim to vypálijou do mozečku ve školách a jiné stádní správě, tak už pak drtivá většina na tom bude závislá až do hrobu (a následně je samozřejmě budou ždímat za plný pálky)…a ta částka taky nesouhlasí :D
prejza
No, ono to jde. Vyrůstal jsem na win 3.11, pak 95, 98, 2000, xp atd…
A před dvěma lety konečně moje windousí naštvanost vyrostla do takových rozměrů, že jsem si (konečně) pořídil stroj na linuxu. Red hat. Teď mám paralelně oba stroje, radši pracuji pod win, přece jen, je to pro mě intuitivnější, ale kdyby se něco podělalo, můžu se na celý MS vmžiku vysrat. A s radostí…
turbosele
> Behemot 20.7.2023 v 15:41
+1, a o to presne jde.
Kilmore
Jsem to řekl blbě. Měl jsem říci, že marže závisí na celém kšeftu a je na ceně vstupů nezávislá. Náklady se prostě jen přeúčtují, jakékoliv úspory se promítnou do snížení ceny, i naopak. Obvykle se nám to podaří spíše stlačit. Považuji to za správný způsob, jak dělat obchod. Lepit si marži i ke vstupům je sice zvykem, ale smrdí mi to čučkařinou, kdy nějaký zedník si přihodí procenta na cementu atp.
x-f
No jo, tak pokud dodáváte např. vlastní SW řešení, tak může být logické, že HW jen přefakturujete.
Na druhou stranu někdy je zakázka prakticky čistě o té dodávce HW a práce tam třeba nemusí být žádná. To v takovém případě má obchodník dělat zadarmo?
Když si koupíte chleba, nebo auto, tak taky k tomu nemáte žádné služby a přesto je tam marže.
Měl snad dealer přefakturovat auto bez přirážky a vystavit vám jen fakturu za převoz auta a administrativu?
vono je obvykle s dodáním i byť toho blbýho cementu spojený další náklady, který tadle marže pokrejvá (někdy královsky, někdy dost mizerně, pomůže pokryt zase jiný náklady, který už fakturovat nelze)
mně příde čučkařina zase účtovat hodiny a kilometráž při ježdění s těma vstupama, aby ty jako potom byly jako že v marži za „nula“
některý částky za cestovný/výjezdy, na kterejch si dotyční honí příjmy, jsou teda obskurnost…
turbosele
Cena je ten nejmalichernejsi duvod a o ni skutecne treba na CVUT nejde. Jde o to, ze v Linuxu udelam to, co ve Widlich nejde bud vubec, nebo strasne tezko a predevsim o to, ze lepsi pracovat a porozumet otevrenemu systemu (obecne otevrenemu SW/HW), nez nejaky proprietarni sracce, nad kterou ma vladu nekdo druhej.
O cemz byl zcasti i puvodni prispevek JM. A mozna bychom se k tomuto meli vratit, to je relevantni k clanku.
Podstatny je totiz, ze se to tyka nejen beziciho SW, ale treba i v nem vyrobenych souboru.
Perlicka: MS kdysi zavedl svuj „format“ vektorove grafiky WMF. (On to byl ve skutecnosti dump prikazu GDI, takoveho Turingovsky neuplneho jako-PostScriptu.) A co myslite. Vlozim dnes do Wordu WMF? Umi nejakej soudobej MS nastroj WMF otevrit? Leda mi naprdi. Nastesti to open-source nastroje tretich stran dovedou (Inkscape jsem pouzil, konkretne). A tak to neni jen s WMF, ale treba i starsimi soubory .doc. Hruza.
A to je podstatne. Pokud budu digitalizovat e-Gov nebo jine dulezite veci, ktere maji pretrvat leta a zaviset na nich lide, pak nemuzu pouzit takovouhle uzavrenou infrastrukturu.
IS250-3GR-FSE
Vy jste sli tou cestou, ale od zacatku, ze Ano?
A mysleli jste na skalovani do budoucna i u Brnenskeho VUT je to velice funkcne vyrobene a funguje to hodne dobre dokocne sami studenti maji tu moznost vyuzivat linuxove alternativy a formaty
Kilmore
No, měl jsem na mysli kancelář, kde stejně potřebuji akorát prohlížeč, LibreOffice a něco pro pdf. Neboli to, co potřebuje většina lidí, kteří (už) nepaří. Jelikož i tihle většinově jedou ve widlích, tak z toho vyvozuji, že žádný velký zájem o otevřený software a velký odpor proti čemukoliv uzavřenému, co bude tlačit stát, se nebude konat.
Ohledně větších organizací těžko říci z pozice laika, má omezená zkušenost to nijak silně nepotvrzuje. V mé minulé firmě o cca 1200 zaměstnancích to bylo vše dost volné, jen každý byl povinen si na svůj stroj nainstalovat jednu konkrétní aplikaci, jejíž jméno jsem už zapomněl. Jelikož jsem používal vlastní počítač, nikdy jsem se tím ani neobtěžoval. Jinak to byla všehochuť systémů, iOS, linux, okrajově wokna. A za pět let se tam sice pár provarů řešilo, ale nikdy to nebylo spjato s tímhle nepořádkem specificky. Vždy šlo o konkrétní zranitelný server, taky o konkrétní lidi, naposledy před mým obchodem to byl někdo z IT oddělení, kdo ukradl data a pokoušel se firmu vydírat.
x-f
To co popisujete je prostředí, kde prakticky žádná správa koncových stanic neexistuje a většinou to bývá děsnej průšvih. Organizace co přistupuje takhle ke správě počítačů má většinou ve stejně šíleným stavu i servery, síť, firewally, zálohování, případně některá z těchto věcí v té firmě ani vůbec neexistuje.
Ale pozor, existuje i úplně jinej přístup, kdy organizace veškerý svý aplikace přesune na web, tj. uživatel přistupuje přes browser a tedy nemá žádnou „tlustou aplikaci“, tedy nic co by se instalovalo do PC a pouštělo nějakým exáčem a pak tam nemusí být správa koncového PC žádná. Uživateli stačí jakýkoliv PC s jakýmkoliv OS, nic mu není třeba nastavovat, instalovat – prostě jen otevře webovku a vše má tam. Takový uživatele pak ani organizace nepustí do interní sítě a jejich vnitřní ifrastruktura klidně může být na špičkové úrovni. To je ale celkem vzácnost.
všecke te klaude sou ve výsledku ten průser, co popisuje mrcas, umocněnej minimálně na druhou…jako obvykle, blbečci ve vedení sou nadšení, že vidí okamžitý úspory, že to ale zpravidla po nejaké době příde a rafne je to do prdele tak, že ze sekundy na sekundu prakticky firma přestává existovat, s tím svoje slepičí mozečky nepotřebujou zatěžovat, a až to příde, tak se nezmůžou než čumet jak pýče z roští
x-f
Ty v mém příspěvku na který reaguješ někde vidíš slovo cloud? Není tam o ničem takovém ani zmínka a to ani v náznaku ;)
Chápu že si asi zase potřebuješ pohonit ptáka, tak projíždíš celou diskusi a reaguješ na všechny moje příspěvky, abys mohl machrovat, nadávat a pak se u toho vystříkat, ale zkus si aspoň přečíst na co reaguješ, aby to bylo aspoň trochu k věci. ;)
kreténe, přesunutí VŠECH dat do webu znamená propojení hromady databází a aplikací do sebe, což je tak nejak jaksi akorát zrovnaten mrak, ehm…
aspoň si srovné termity, šašku
x-f
Ne čuráku. Webový servery můžeš mít i interní. Co si myslíš, že bylo před klaudama? Doba kamenná?
Výslovně tam píšu, že v případě aplikací na webu může VNITŘNÍ INFRASTRUKTURA na špičkové úrovni.
Částečně tě omlouvá snad jen to, že mluvíš o něčem čemu vůbec nerozumíš, ovšem pak máš držet hubu a šoupat nohama a ne učit vorla lítat.
Kilmore
Neumím posoudit, přesně tu zvláštnost jsme tam totiž fakticky měli, všecko v kloudu. Žvanírna psaná i mluvená přes Slack, sdíleli jsme dokumenty přes Google, dále firemní ERP, Altium pro elektrovývojáře, github či co pro vývojáře SW. A k tomu všemožné Zendesky a Jiry atp. Do sítě se buď buď člověk připojil kabelem, anebo wifi už vyžadovalo VPN. Hosté a soukromá zařízení zaměstnanců jako mobily měli oddělenou síť, v jejímž rámci se dalo dojít akorát na internet. Vlastně jedinou podmínkou bylo si na přidělený počítač dát ten SW, který kombinoval antivir a ještě další funkce (prý žádný dohled, ale to jsem jako uživatel soukromého kompu neriskoval, abych nemusel vysvětlovat, co se mi líbí na tom kterém druhu porna).
V rámci tohoto samozřejmě spousta vývojářů jela na linuxu, můj tým zabývající se logistikou, kde část lidí měla wokna, byl naopak velkou výjimkou. Ve Státech pak spíše frčel Apple.
No a ve stávající firmě, jelikož ji založil chlapík z té předchozí, to vypadá zcela stejně. Neboli příliš tu potřebu woken dnes už nechápu.
x-f
Nemluvil jsem o cloudu, ale o aplikacích na webu – to není to samé.
Ale obecně to co popisujete je prostě prakticky nespravované prostředí. POkud nemáte žádnou tlustou aplikaci a vše je browseru, pak na tom co je na počítači za OS opravdu moc nezáleží. Jakmile ale máte v rámci firmy nějaké tlusté aplikace, tak je to v prostředí které nikdo nespravuje totální blázinec a udržovat to je za trest a hlavně nadlidský úkol, protože co počítač to unikát a centrálně neuděláte nic.
akorát vole že ty webový kurvárny sou, s vohledem na tu prohlížečovou mezivrstvu, klustý několikanásobně víc, a na šoupání blbejma tabulkama vo pár tisících řádků už je kokote potřeba zas nakrmit další přiživníky a narvat tomu 16+ GB RAMěti a tak šest jader tpč…
nic co by jinak s prstem v nose nedalo starý štyrjádro se zhruba 4 GB RAM v normálním kancelářským balígu (v Cčku apod.)
x-f
16GB :D
Ty vole já operuju s terabajtama RAM. Na nějaký plakání, že něčemu nestačí 4GB nejsem stavěnej.
Vždyť giga ramky stojí pár desítek korun na desktopu a pár stokorun na serveru. To dneska může řešit snad jen socka.
že seš kretén tady už ví každej, nemusíš to furt vyřvávat na celý kolo
shifty
no jako debil tady poslední dobou působíš hlavně ty, hehemote…
turbosele
Je to smutny, ale je to tak. Pritom to byval takovy chytry chlapec, ale neco se osklive zesralo nekde mezi jaderkou a obchudkem, tipuji.
x-f
Nejdřív jsi tu fňukal, jaká je to v čechách bída a jak všichni co znáš dělaj za minimální mzdu.
Skoro pod každou recenzí na auto co tu kdo vydá machruješ jaký jsou to kreténi že jezděj těma novejma krámama a že ty máš ještě starý poctivý auto. Fakt z nouze ctnost.
A teď tady fňukáš, že ti neběhaj věci na tvý mašině co má 4GB ram a nejspíš jsi jí našel v kontíku.
Působíš jak socka. Já tě potkat a nevědět, že jsi ten kretén Bohouš, tak ti snad dám pětikorunu.
Zjevně tu existuješ jen proto, abys mohl všechny jen urážet a nadávat, pohonit si u toho a zvednout sebevědomí.
tak sis pohonil, a neco k věci nám řekneš? že sou vývojáři hovada a berou neustálý investice uživatela do HW za samozřejmě je neco, co je záhodno z nich vyléčit malým dvorkem a hodně velkým bičem (krásně to sedí na to, jak by měly softwéry pracovat na omezeným HW)
mám v portfoliu hodně nástrojů, i letitejch, co za minimum prostředků udělají fakt hodně muziky, ale tak jistě, lepčí byt kretén, perfektně funkční HW vyházet a utratit prachy za neco jenom proto, aby na tom šlo přehrávat vomalovánkový kokoťárny…makes sense
turbosele
Ja si taky myslim, ze je trapne vyhazovat pocitace a palit vic joulu jen proto, ze je nekdo mental a vola malloc() po bajtu, nebo, v dnesnim pripade, vlastne ani nevi, kolikrat se v nizsich vrstvach pod tim jeho hnojem tyhle veci dejou.
Tesi me, ze muj skoro-kontakovy laptop T420 r.v. 2011 je stale fit. Pote, co jsem vyfunel bordel a misto tluste vrstvy neodborne namatlane zinkove pasty dal tenkou vrstvu pasty lepsi, dokonce ani moc nehreje. Dokonce i windows365.microsoft.com, tedy jakesi „VNC“ v prohlizeci s cloudovym PC mi na tom chodi docela pekne, kdyz to spravne nastavim.
Jasne, nemam tam zadny 4K, dokonce si i vypinam aliasing (protoze se mi ty rozmazany pismenka nelibej, radsi mam kostrbaty) a jsem spokojen.
Pouzivam tento pocitac 95% casu, ve zbytku MacBook Pro 2019. Takze ne vzdy je to jen o penezich a odpadkaci. Proste mi tahle masina vic vyhovuje.
Lojza
Jen se zeptam, nebot jsem z toho uz pred casem docela vypadl – LibreOffice uz umi korektne pracovat s makrama, ktere nekdo vytvoril v Excelu?
Pred nejakou dobou to byl neresitelny problem, kdy jsem delal ve firme, kde v tom excelu byl docela sofistikovane udelany cenik a jak jsem to chtel otevrit v LibreOffice, tak se to v podstate ani neotevrelo.
Podle me tohle je pro LibreOffice docela problem. Jinak doma cas od casu pouzivam oboji, protoze cas od casu potrebuju delat s tabulkama, ktere maji desitky / stovky tisic radku a v tech radkach jsou typicky zkopirovane texty z www stranek, takze casto je tam text zkopirovany ve forme nejakeho odkazu a podobne (kopiruji cvicene opice) a jednou to zpracuju v tom a jednou v tom, protoze oboji pristupuje nejak uplne jinak k tem datum (za me je to nejaka alchymie, ktere nerozumim)
A trebas prace s CSV je podle me lepsi v LibreOffice, tedy prevody velkeho mnozstvi dat a tak…
IS250-3GR-FSE
Ja myslim,ze cokoliv v excelu kamkoliv jinam je problem co SE Tyce maker. Muj skromny nazor. Vim,ze se tam daji delat velice pokrocile vypocty (rozumej zadas par policek a vyskoci Cena).Ale Libre ti negarantuje,ze to naimportuje spravne…
ty seš fakt debil, tydle nástroje VZNIKLY PRIMÁRNĚ NA UNIXOVEJCH SYSTÉMECH (případně OS, který už dneska neexistujou), mrkvo$oft všecko, jako ostatně odjakživa, po dlouhejch letech ukradl nebo, v lepším případě, koupil :D
drtivá většina unixovejch systémů je stále dneska konfigurovaná přes textový konfigurační soubory, neexistuje snad triviálnější řešení správy tisíců počítačů, než někam z řádky konfiguráky o velikosti pár kB
sem věděl že seš debilní kretén, ale že až tak…no bav nás dál, šášulo :D
Já tě taky nekecám do tvý práce, jak máš čistit hovnocuc.
IS250-3GR-FSE
Lol
turbosele
Behe jezdi s hovnocucem? To by ve mne zpusobilo smiseny pocit, na jednu stranu bych mu blahopral k navratu na dedinu (to predstirane prazactvi mu nesvedcilo) a k jistemu vydelku, na druhou stranu bych se neubranil dojmu, ze to jeho celodenni picovani a nadavani bude asi nejakym projevem frustrace.
IS250-3GR-FSE
Nevim jestli Tim jezdi, ale to cisteni je prej pekelny vim z prvni ruky od byvaleho zamestnance z mfk.
turbosele
Kamarad slouzil u vojenskejch hovnocucu. Ale radeji se ho na cisteni nezeptam, hrozi, ze by to licil v barvach, prinejmensim te jedne, dominantni.
kokotek si zas nekde přečetl náký pro něj exotický slovíčko, tak tady tím bude teď chvílu mávat, dyž s naratývama dostal po pýčy
ty seš neska nákej novej Nostradámus, bo co?
turbosele
Slovo hovnocuc jsem znal jiz driv, prave z vtipu o utvaru vojenskych hovnocucu. O to vic jsem se nasmal, kdyz jsem zjistil, ze kamos u v.h. opravdu byl (v Prostejove).
Zbytku prilis nerozumim, je ta reakce vubec na me?
Kazdopadne, kdybys trochu ubral na neustalem picovani a misto toho treba prihodil nejake rozumy, jako driv, jiste by to prospelo.
no tak negdo jinej tady dělal vorákulum, komu by prospělo kde jaký bejvání? sem se možná vo úroveň uklikl, ale nemyslim si…
x-f
Pyčo to je prdel. Ty mu tady celej večer mažeš med vokolo huby, přitakáváš a von ti nakonec vyjebe. :D
turbosele
Ja s Behemotem i x-f souhlasim v necem, a v necem zas ne, od toho je to diskuse, nebo?
Behe mi pripada, ze tu strasne nadava a kazdyho posila v prdel mirou, ktera presahuje veskeren vtip i uzitek, tak ho za to prudim. Naopak kdyz driv psal treba neco o jaderkach nebo historky ze zivota spravkare PC HW, tak to mi prislo zajimavy. Proc ne?
turbosele
Priklad: s x-f jsem souhlasil nize v „19.7.2023 v 23:50“ a to s komplet znenim prispevku. Ale jinak si myslim, ze je to clovek, co o pocitacich asi mnoho nevi, orel tak uplne ne, spis brabec.
turbosele
Aha, uz jsem doma. No tak to vis, trochu jsem si zavestil, napriklad z toho uporneho procenta moravstiny a jinych dialektu v projevu zde, to v tobe skryty praotec Moravak vola po rodne hroude, nebo ne?
tak si rač všímat eště líp, že si beru vod každýho co se mně zrovna líbí, jawohl?
turbosele
Tak to delam taky. Ale co je podstatny: tem recem okolo, kterejm zvetsiny moc neduveruju, aspon tak jako na setinu ucha nasloucham. A nekdy, NEKDY, je to opravdu malokdy… ale nekdy podle nich upravim nebo zmenim nazor a casto jsem tomu pak rad.
Ale v realu takle na defens srazu vsem nenadavas a do drzky nedavas, zejo? Tipuju, ze tam jsi hodny a vesely chlapec s nusi plnou samolepek.
největší tlučhuby na žádný srazy (radši) nejezdí a pokud už náhodou, tak se nepředstavujou, žánop
vzpomeňme na lojcka, po těch jeho extempóre s tálijama se už nikdy nikde neukázal…samozřejmě, má chudák moc hokny…proto je tady kolikrát pečenej vařenej :D
turbosele
No, Lojza, to bude pripad. Ale zajimave je, ze pod timto clankem diskutuje velmi kultivovane a k veci. Mozna ma jen zrovna takovou naladu ;-)
Tak ona se Praha de facto proměnila v jednu obří žumpu. „Pražská lumpenkavárna“ se přetransformovala v „pražskou žumpu“. I proto je v Praze nejvíc ukropů a banderovců, bo exkrementy mají tendenci tvořit shluky stejné kvality.
A pražák tak má v podstatě jen 2 volby:
Buď se sám stane exkrementem, pak je ve své rozkladné existenci spokojený, přesto že směřuje do záhuby, což ovšem neví.
A nebo se snaží se proti tomu rozkladu a úpadku dělat, nepodvolit se mu, a stane se „hovnocucákem“. Pak je ovšem neustále naštvaný a frustrovaný. Kdo by nebyl, když je nucen pobývat v žumpě.
To je základní exkrementální logika.
Na filosofické úrovni to pak vystihuje otázka:
„Jsi součástí problému a nebo se snažíš být naopak jeho řešením ?“
x-f
Tak do Prahy nejezdi a budou všichni štastní ;)
BTW když mluvíš o té naštvanosti a frustraci. Jestli na tomhle foru někdo neustále píčuje a nadává, tak jsou to individua jako ty, Behemot, Corona atd.
Měli by jste si tu vaši frustrovanost řešit. Není to zdravé ;)
servisdok
Čert vždycky sere na větší hromadu, co je na tom divného?
Když si notuje Svěrák s Hřebejkem a Kolářovic famílií, tak je blbý se k nim nepřidat, ne?
Childeater
Je mi upřímně líto, že se Zdeněk Svěrák s Ladislavem Smoljakem nedokázali oprostit od politiky.
Zvláště Svěrák by si na to mohl na stará kolena vykašlat.
kaBrnak
Od doby co IGfarben, pardon, BASF, eh… chtěl jsem říct IBM (mě se ti velcí američtí dodavatelé pro nacistickou mašinerii vždy pletli) koupil klíčového linuxového vývojáře RedHat, a všude se jak mor rozšířil malware pod názvem SYSTEMD, inux už taky není co býval.
O plíživé microsoftizaci/windowsizaci linuxu toho bylo napsáno hodně, SYSTEMD není jediný problém, byť asi největší. Bo nikdo pořádně ani neví, co v systému dělá a na co všechno je navázaný, díky jeho mohutnosti a komplexnosti.
Je to v podstatě operační systém uvnitř operačního systému. Tudíž potenciální riziko, malware/spyware.
turbosele
To bych rekl, ze je trochu prehnana kritika. Ja osobne systemd moc rad nemam, jedu zatim zpuli starej initd, ale zaroven duvody pro systemd chapu a jsou relevantni. Je tam kontroverze, protoze RH a Lennart. Ale jinak to byl asi krok spravnym smerem. Podstatne je, ze alternativy existuji. Na Linuxu je rada jinych veci principialne blbe, treba ten monolitickej kernel, to byla chyba. A stale to obtezuje. Ale dobry je, ze i kdyz se jednoho dne zmeni jadro, to GNU kolem, tedy 99.9% programu, zustava a pujde dal pouzivat.
po letech už se to, snad, trochu vodladilo, i když nejlepší prdel je třeba jak je to v Debianu obojí vedle sebe že :D
spousta distribucí taky skončila pěkným průserem při pokusu o upgrade, kdy taková zásadní změna fakt neprošla a už to nenabůtovalo…
turbosele
Ano, v zacatcich systemd jsem na jednom vestavenem ARMu skutecne zazil nejake psychozni chovani, zkoumat me to nebavilo, nastesti slo prepnout na inetd jednim instalacnim prikazem.
Ja na tohle nejsem odbornik, pusobi to vselijak, ale verim, ze duvod pro to je a implementace… delal to nekdo, kdo do toho narozdil ode me vidi, tak drzim hubu.
hrával sem si tehdá, jak to bylo eště horký, s Archem, což byl bordel na kolečkách a několikátý rozjebání celýho systému mě nakonec přimělo se na to vysrat…
kaBrnak
Tak ony by se daly najít i relevantní a racionální důvody pro Osvětim a z určitého úhlu pohledu se to někomu jevilo jako krok správným směrem, „odklidit“ nepohodlné a problematické obyvatele.
SYSTEMD jde zcela proti filosofii Linuxu a to v mnoha ohledech. A co hůř, směrem k filosofii Windows… „jeden prsten vládne všem“.
Z utilitárního hlediska je systemd dobrý nápad, ale to z utilitárního hlediska byly i ty koncentráky.
A odstranit to ze systému lze asi jako Goaulda: operace se podařila, pacient zemřel.
Smutné je, že i Debian se vydal touto cestou do Mordoru. Čili alternativa pro úplného BFU uživatele není, náhrada je netriviální. Pro zkušeného ajťáka je to asi jiné.
Není tu žádná významná a rozšířená distribuce, která by tento „diabolo in abacus“ nevyužívala.
x-f
Mno asi jsem čekal od článku víc.
V podstatě to celé vyznělo tak, že digitalizace je špatná, protože to nepoběží na linuxu (a microsoft a google jsou špatní) a protože to vyžaduje internetové připojení.
Mno tak především se nedomnívám, že nás stát tímto nutí využívat služeb ďábelského microsoftu. Ty služby poběží s největší pravděpodobností v browseru a tedy bez problému třeba na tom linuxu. Stejně jako dnes, když jdu podat elektronické daňové přiznání, tak se to celé odehraje v browseru, stejně jako datová schránka. Nějak ten argument, že nás stát nutí použít Windows, Android a iOS nechápu.
Stejně tak kvalifikovaný certifikát předpokládám jde importovat do linuxu a podepsat tam například PDFko.
Jen tak mimochodem ten podpis PDFka zaručuje i neměnnost podepsaného dokumentu.
A že nás stát nutí mít internet? Tak pokud e-government chci, jaksi s tím musím počítat. Předpokládám, že celé je to o tom, že e-government bude dobrovolný. Tj, bude to alternativa k návštěvě úřadu. Tedy abych měl možnost veškeré úřední záležitosti vyřešit online a nemusel kvůli všemu na úřad. Daně, doklady, žaloby, přestupky, stavbu, katastr atd. Ale pochybuji, že to bude povinné – to je naprosto nereálné vzhledem k gramotnosti seniorů v této oblasti atd.
A pořád jsou tu internetové kavárny atd. – furt je lepší sednout si k PC, dát kafe a vyřídit návštěvu úřadu takto, než si to jít odstát do fronty k okénku – a nikdo mě nenutí uzavírat smluovu s MS a O2…
IS250-3GR-FSE
Egovernment bude dobrovolny,ale ne kvuli nam,ale kvuli umelemu zamestnavani 10000uredniku
turbosele
+1
Jan Mrcasik
Celý článek je o tom, že je obrovský tlak mediální scény, aktivistů i úředníků na povinnou digitalizaci, povinný e-government (viz pokus na sílu zavést povinné datovky pro každého, kdy kdy využil e-ID) a povinný cashless (viz CBDC, viz AML, viz ostrakizace a kriminalizace cashe, viz propaganda cashless-only prodejen, už to má i COOP).
Při tom všem ti prolhanci tvrdí, že „nikdo nechce zakazovat cash/papírovou cestu/analog“ – a paralelně to prosazují.
Takže sorryjako, jakýkoli argument postavený na „vždyť nikdo nechce zakázat non-digital, takže digital je super“ je inherentně buď mylný a brutálně neinformovaný, nebo cynická dezinformace ;-)
x-f
S povinným rozhodně nesouhlasím. A to s tím osobně nemám problém a datovku mám dávno. Spíš mě jde o ty negramotný a tak.
Pokud jsi to myslel takto, tak už mě to dává větší smysl.
Ale asi jsem si zmínky o tom, že mluvíš o povinném v článku nevšiml.
A v mediích jsem si taky nevšiml, že by se to tlačilo povinně. Každopádně by to bylo z extrému do extrému. Teď jsme v tom myslím dost pozadu a hned to vynucovat je zas extrém na druhý straně.
turbosele
Dekuji za clanek, pekny. Zastavim se jen u prvni kapitoly (bianco sek), k ostatnim nemam, co dodat a vicemene souhlasim. U prvni kapitoly me to ale nuti dodat nasledujici.
Povazuji za nutne, aby urady (stejne jako jakekoli jine velke podniky) pocitacove nastroje pouzivaly. Ostatne, banky na nich jedou od dob mainframu a telegrafnich siti. Muzeme se dohadovat o mire nutne/povinne digitalizace, ale o tom se hadat nechci. O cem bych se hadat chtel, je ta zavislost na konkretnich dodavatelich a EULA.
V JEDINEM spravnem usporadani by stat (a kazdy soukromnik, pokud planuje delsi budoucnost a vetsi objem obchodu) v jakemkoli tendru na vypocetni system, ale i treba format souboru, krypto algoritmus, v pripade cipovych karet treba i nahraditelnost HW (vc. kontroly nad PKI) mel vyzadovat, aby reseni bylo otevrene a nechat to pripominkovat (auditovat) verejnost — a klidne soubezne i nejake svoje vybrane auditory. Namatkou lze doporucit telesa jako EFF, FFI CZ a tak dale. Reseni by bylo idealne postaveno na open-source (placenem, samozrejme), pokud by to neslo, pak necht jsou otevrene aspon interfacy.
Priklad: pokud nekdo doda HW a SW na cipove karty pro celostatni hromadnou dopravu (utopie, ze? ale proc…), muze si ponechat konkretni reseni jako obchodni tajemstvi, ale musi byt demonstrovatelne, ze v pripade zaniku nebo vypovedi smlouvy muze jina firma nebo sdruzeni provoz prevzit — tj. musi byt ukazano, kde jsou klice, jakym protokolem komunikuji pipatka se servery a nezavisly odbornik musi byt s to demonstrovat, ze je schopen se na to napojit vlastnim skriptem nebo vytvorit s klicem pipajici kartu, jinak nebude zakazka prijata a tendr vysoutezen.
Zda se mi, ze i puvodni Pirati, nez zmutovali v obycejna politicka prasatka u korytek, se v prvopocatcich o neco takoveho snazili, nebo alespon hlasali, ze se chteji snazit.
turbosele
Nez se tu sejdou mudrlanti, tak jen za sebe povim, ze ve firmicce, kterou s kamarady rozjizdime, jedeme na cipovych kartach GnuPG, pres ne se hlasime i do VPN, dokumentaci piseme v DocBooku, coz zprvu znamenalo pridanou namahu, ale zacina se to vyplacet. Na vsech masinach mame Debian bez blbosti, jiste, statni sprava by si zrovna na OS vybrala neco jineho s placenou podporou.
V nejmenovane nadnarodni organizaci jsem se pricinil za prevod mnoha cinnosti z MATLABu do Julie. Vzdy jsem zasilal prihlasky k tendru v (db)LaTeXu tam, kde byl oficialne vyzadovan „Word“ a z druhe strany jsem se u par smluv, do kterych jsem mohl mluvit, menil podminky tak, aby „Word file“ bylo zmeneno na „source file“. Je to malo, ale kazdy se muzeme pricinit.
IS250-3GR-FSE
Donedavna jsem ani nevedel jakej stoji MatLab balik. Docela bych uvital debian bez blbosti oblibene ubuntu je plne trashwaru, ktery tam byt nemusi takovej CentOS byval velmi hezka cista distribuce.
turbosele
Ubuntu mi prislo vzdycky preplacany hovadinama, ktery nechci, a kopirujici pitomosti („na plose jsou nepouzivane ikony“ — vole, to je snad vtip, ja jsem rad, ze nemam plochu vubec zadnou, natoz s ikonama a natoz, aby mi nejakej srackosoft keroval do toho, co je pouzivane). Debian mam od r. 2004 a jsem maximalne spokojen (1996–1999 Slackware, mezitim RedHat — ten jsem slizl v dobe nejhorsich nekompatibilit libc5/6 a boju gcc/egcs, uf, jeste, ze uz se to uklidnilo).
K Julii jsem privedl nekolik kolegu z ruznych praci, delam na ni poslendich cca 8 let a MATLAB, drive nastroj denni potreby, nezapnu, jak je rok dlouhej.
Debian je asi zlatá střední cesta, Ubuntu ostatně vznikl jako Debian pro vohnouty, a Arch je už zase moc velkej extrém na druhou stranu.
Dělajou i s nejakejma webinama?
turbosele
Myslis tvorbu webu? To ted temer nedelam. Teda, mame jeden STATICKEJ (! svete div se, ono to jeste jde! 2020+!) web, kterej generujeme z XML pomoci xsltproc. Driv jsem delal aktivni „CGI“ weby pomoci Java servletu (a zase XML+XSLT). Aktualne ne. Posledni roky ze za spravce serveru natoz webu prilis povazovat nemohu.
Debian jsem zavrhl poté co a) implementoval systemd, b) nepodařilo se mi v něm rozchodit novou grafiku. Prostě to zaboha nešlo, furt se tam něco sr…
Už jsem uvažoval i o BSD, ale tam předpokládám velké problémy s ovladači. Asi bych musel koupit železo na míru, které potřebné ovladače má. Což je třeba u noťasu docela utopie.
Nebo že by aspoň AMD u svých integrovaných grafik podporovalo BSD ?
Poslouchaj, nejsou voni náhodou hen ten „softwarový dezolát“ a odbojář, něco jako IT-CheGuevara ?
Tedy člověk co zpochybňuje dobro které nám přináší diktát nadnárodních korporací.
A nejen to, dokonce provozující aktivní diverzní a dezinformační činnost.
Každopádně se mi líbí, jak jste vyvrátil rozšířenou tezi, že každý se musí přizpůsobit velkým hráčům a systému, pokud v něm chce fungovat. Vecpat si do smluvních podmínek něco takového, to opravdu zírám.
To by mě zajímalo, kde bych uspěl, kdybych požadoval ve smluvních podmínkách komunikaci ve formátu Libre Office místo Microsoft Office.
Což je další legrace, jak stát komunikuje jen v proprietárních .docx a i na svých stránkách místo .pdf zveřejňuje dokumenty rovněž v tomto proprietárním formátu.
turbosele
Ten boj je dlouhy, ale je treba vytrvat, nese dilci vysledky. Vedl jsem jej jak na strane obycejneho cloveka vuci vladni ci mezivladni organizaci, tak kratce i na strane mezivladni organizace. Je treba o alternativach mluvit, prosazovat je. Jednou jsme se ucastnili vyberoveho rizeni, kde proaktivni ourada sestrojil jakejsi strasnej Excel s VBA makrama, ktery tam cosi predpocitavaly, tak jsme mu proste napsali, ze to je proprietarni sracka a neni pro to dobrej duvod a vyplnili jsme to rucne bez makra s pridruzenou komunikaci o tom, proc by to nemel delat. Dobry hele, prezili jsme a dokonce i vysoutezili.
V pomerne velke organizaci jsem se zasadil o rozsireni jazyka Julia, uz nas tam jsou male desitky uzivatelu a skupina roste. Sam mam na konte asi 5 lidi, kteri na Julii komplet presli z MATLAB/Octave.
Osobne jsem dodaval nekolik baliku dokumentace v (db)LaTeXu misto .docx, ackoli nas do MS Office tlacili. Na druhe strane jsem pak schvalne menil — v soucinnosti s pravnim oddelenim — aby se citace o „formatu Word“ (coz mimochodem nic neni, takze to byla stejne srackozni specifikace) zmizely a byly nahrazeny neutralnejsim pozadavkem na zdrojovy tvar dokumentu.
IS250-3GR-FSE
Bravo. Je super,ze se o neco takoveho zasazujete..
turbosele
Diky.
dante003
Povinnost přijímat platby v hotovosti upravuje zákon č. 6/1993 Sb., o České národní bance. Ten v § 16 stanoví, že platné bankovky a mince vydané
ČNB jsou zákonnými penězi ve své nominální hodnotě při všech platbách na území ČR.
Shora citované ustanovení pak doplňuje § 5 odst. 1 zákona č. 136/2011 Sb., o oběhu bankovek a mincí a o změně zákona
č. 6/1993 Sb., o České národní bance, který stanoví, že každý je povinen přijmout tuzemské bankovky a mince bez
omezení, ledaže je oprávněn jejich příjem odmítnout.
Tento zákon dále na několika místech vymezuje podmínky, za kterých má obchodník možnost hotovost odmítnout. Jde o možnost odmítnutí přijetí konkrétní bankovky, ebo mince, nikoli provedení platby jako takové.
V současné době je ČNB poměrně solidní bariérou proti lobbingu korporací týkajících se povinnosti akceptovat bezhotovostní platby, na rozdíl od MF. Zatím.
zzw30
dante003: Zajímavé. Myslíte, že na základě tohoto by se dalo např. v tom Brně platit za parkování hotovostí? Napadlo mě třeba něco na způsob pytlíčku s mincema za stěračem. A nebo si odchytnout měšťáka a ty peníze mu vnutit, nebo tak něco.
dante003
Muselo by se to prohnat soustavou soudů a dosáhnout judikátu. Ani jeden z výše citovaných zákonů nestanoví sankce za odmítnutí přijetí hotovosti, podle výkladu ČNB však takové jednání může za určitých okolností naplnit znaky skutkové podstaty ohrožování oběhu tuzemských peněz podle § 239 odst. 2 písm. a) Trestního zákona. Obchodník za porušení zákona odpovídá též soukromoprávně. Pokud zákazníkovi takovým jednáním vznikne újma, může ji na obchodníkovi vymáhat soudně.
U poplatků směřujících k orgánům státní správy nebo místních samospráv pak jde o nepřípustnou diskriminaci, která nemá legislativní oporu.
„V samoobslužném režimu nejde platit bankovkami a mincemi, zákazník proto musí mít platební kartu. Podmínkou vstupu do prodejny navíc je, aby měl zřízenou bankovní identitu a do mobilu nainstalovanou aplikaci vytvořenou pro COOP.“
A tlačí se to jen víc a víc na sílu. Tuhle jsem kupoval v Globusu a před zavíračkou už měli zavřené všechny „lidské“ pokladny a otevřené jen automaty – které neakceptovaly hotovost, jen kartu. Teprve když jsem zaplatil a postěžoval si prodavačce, tak mi řekla, že mají tááámhle i pár automatů co berou cash – ale že by tam byla cedule, to samozřejmě ne.
Do toho agitka Seznam Media a typicky Erste a Air bank na contactless nákupy na koupácích apod., které mají nejlépe úplně nahradit cash… Jak že to říkal Niemoller? „Když si přišli pro hotovost na koupácích, tak jsem mlčel, protože se nekoupu s hotovosti?“ :D
Pokud se ovčan nechá vmanipulovat do „povinných“ bezhotovostních plateb, jeho problém. Má se ozvat, stežovat si, kverulovat, atd.
Jan Mrcasik
Vždyť ten článek naopak říká, že
1) odmítání hotovosti typu „cashless only“ se naprosto běžně děje a stále zhoršuje
2) nikdo proti tomu nemá naprosto žádné páky
Mira
Jeden ze způsobů, jak tomuhle znalejší uživatel může čelit, je používat open source nebo staré programy, kde to jde. Já mám Win7 a Linux v dual bootu, bez problému. Opravdu, na těch sedmičkách beží všechno, žádné aktualizace netřeba. Taky mám duckduckgo místo Google search, Libre Office místo MS office – žádný problém.
IS250-3GR-FSE
Ja vas tu zastavim jsou to mnohe korporatni aplikace jako Teams a jim podobne, ktere na 7ckach dal uz fungovat nebudou argument je,ze kompatibilita stemito „archaickymi“ OS je pry draha. Sam pouzivam 2008 R2 a bohuzel je to casteji a casteji bitva, ktera se neda vyhrat. Zacalo to nefunkcnim Discordem (resp.nefunkcnim nalezem nahravaciho zarizeni-mikrofon) pokracuje pres uvedeny Teams, na Opere nejdou livestream na Youtube (nemyslim,ze to je operou mozna neco chybi, ale nevim co kdyz je to cista instalace) a potom dalsi aplikace, ktery vyzadujou nejaky balik Frameworku X.X verze, ktera uz pro tyto OS neni dostupna pripadne aplikace apriori rekne naser si a ted nove to bude i STEAM, ktery nepojede na nicem starsim.
turbosele
Z hlediska uzivatele o velikosti statu je potreba, aby bylo mozne drzet doprednou kompatibilitu v prostredi, ktere je plne jednak zmen HW (prestane se treba vyrabet 32bit CPU Intel), za druhe pak plne nastrah — utocniku. Proto je nutne, aby s dodanym SW/HW byl idealne dodan plny zdrojak v budoucnu spravovatelny treti stranou, pokud to dodavatel nechce, pak aspon vnejsi I/O — souborove formaty, komunikacni protokoly atd. vc. pripadnych soukromych klicu museji byt predany tomu, kdo tendr vypisuje a idealne nezavisle auditovany. Opet, idealne s ucasti verejnosti.
Toto prosim neni pusta teorie, podivejte se, jak treba vypadaji dodavky pro DARPA, CERN, ESA. A troufam si rici, ze tam nekdy v SW ficej penize a slozitosti ukolu srovnatelny s tim, co potrebuje statni sprava na SPZky nebo KN.
IS250-3GR-FSE
To vsechno dava smysl, ale reknete Lockheedu,ze si chcete udrzovat F35 sam muzete zapomenout. Dokonce tusim ty Abramsy co jdou na Ukrajinu tak nemaji urcite casti, aby se nedostaly do rukou treba Iranu. Chci tim jen ilustrovat to, ze na jedne strane tady mate „byt s dobou“ a „hotove reseni“ a „my se postarame“ a na druhe rezilienci/nezavislost na dodavatelovi/narodni bezpecnost atd. Co se tyce MS, Google, Amazonu apod nikdo nepochybuje o tom,ze kdyby nepekly s NSA tak v zivote nepodnikaj tak jak podnikaj jenze jsou to prece spojenci „takze nam nic nehrozi“ Merklova by mohla vypravet.
Tyhle velke pripady jsou myslim,zbytecne komentovat myslim,ze dobry priklad je Kapsch nebo ta soc.karta od sporitelny, ktera krachla dale pak ruzne informacni systemy pro stat, ktere vlastne nejdou provozovat bez puvodnich dodavatelu a stat plati licencni nebo jine poplatky do jiste miry si i myslim,ze vysel clanek, kde je vlastne receno, ze je pozde a ze dodavatelske smlouvy jsou uz za stara tak postavene, ze vlastne skoro nejde nic zmenit (neberte me za slovo).
turbosele
Ano, samozrejme. Pokud se nenajde jediny dodavatel, ktery by dokazal podminky splnit a pokud ten vyrobek opravdu moc potrebujeme, je treba se podvolit. Ale stihacky budou mit tech vendor-locku mnohem vic, urcite i udrzba bude outsourcovana a zpusobu, jak z toho dojit prachy hned nekolika kanalama soubezne a prubezne, bude dost.
Dobre, tak stihacky podobne tridy aktualne nevyrabime ani licencne. Ale zrovna treba insourcing do Cech v oblasti ruznejch typu radaru by mi prisel velmi na miste. Ale to uz jdeme trochu mimo puvodni tema. (Krome toho, pripada mi, ze F-35 pro CR jsou absurdita — tak trochu priprava na minulou valku z penez nekoho, kdo na to ani nema.)
IS250-3GR-FSE
Neberte to osobne ja se chtel vyvarovat Darpe apod., protoze to jsou entity,ktere z principu maji uplne jine vyjednavaci moznosti.
Nicmene myslim,ze problem je v prve rade definovat nejaky zajem myslim,ze uz jsem to psal nekde predtim, ale treba v pripade te „Darpy“ je to narodni bezpecnost. V pripade vypsani tendru na mytne brany je to treba „bezpecnost provozu“ (opet me nechytejte za slovo). V pripade proplaceni davek skrz tu zprznenou kartu je to treba „socialni zabezpeceni“ atd. Chapu,ze by to potom prihravalo asi tyhle zakazky vetsim hracum inherentne nicmene kdyby takoveto „zajmy“ byly definovane zahranicni subjekty by se bud o zakazky nemohly uchazet nebo pouze za splneni podminek, ktere by vyhovovaly predem definovanym podminkam.
Uvedu jako priklad,ze v US a v UK jsou pozice na ktere musite byt US/UK citizen to platilo i pro kontraktorove pozice na vychode (ted jsem trochu odbocil).
Nicmene cele to vychazi z nejakeho ramce, ze lze urcite zakazky sverit pouze entitam/jedincum u kterych se po provereni predpoklada „loajalita k vlade“ (opet me neberte za slovo) nebo proste,ze splnuji podminky, ktere se jim navzajem libi (nebudu tady citovat dal).
U nas by to znamenalo,ze treba Mastercard/Visa nemuzou provozat nejakou S-Card v nemecku maji:
girocard is an interbank network that was originally developed by The German Banking Industry Committee (GBIC) to connect their ATM networks and encourage an industry standard.
U nas to zatim vypada tak,ze se nekdo velkej prihlasi stoji to balik jako krava na funkcnost se dejme tomu diva nicmene otazka je jestli je naplnenej definovanej zajem a to je neco jineho nez zadavaci dokumentace.
turbosele
Ja nemam problem s tim, aby neco vysoutezil zahranicni dodavatel, treba Microsoft nebo Kapsch, Thales, Airbus, Siemens,… IBM/RedHat, pokud to umi nejlip (samozrejme je to horsi, zejm. pokud jde o zavaznejsi infrastrukturu, ne nutne vojenskou, ale presto strategickou, nez kdyz to umi dodat nekdo mistni). Ale nesmej na tom bejt vendor-locky.
Priklad: kdyz budu chtit system celostatniho jizdneho (coz bych osobne uvital), necht terminaly vysoutezi treba Honeywell nebo Mikroelektronika Vysoke Myto, ale musi mi v ramci dodavky pri nekterem milniku dodat dokumentaci protokolu a nezavisly odbornik (klidne verejnost za odmenu pri nalezeni chyby, obdoba bug-bounty) musi byt umet replikovat na nejakem breadboardu jak prevezme spravu systemu a vyvoj novych terminalu pote, co to z jakehokoli duvodu puvodni dodavatel ukonci.
IS250-3GR-FSE
Ja to chapu a dokonce si myslim,ze u mikroelektronika vys.myto to pujde ne az tak u Honeywellu,KDE argument bude,ze se odkryva jejich know how Nebo ze predani bude znamenat kompromitovani narodni bezpecnosti za atlantikem vtom pripade vim,ze stat radsi ozeli vymahani pozadavku,protoze to jsou prece ti mystri sveta,kteri Tu zamestnavaji hromadu lidi.
toho sem se chcel dotknout, další strašnej mor je, že i třeba nezávislej vývojář je ale kretén a aby si usnadnil práci, tak převezme nejaký korporátní kurvárny, typicky vod poogla a jiné chromáky, a pak je to vfpýči
takže teď u stále víc aplikací to vříská, že za chvílu končí podpora a jiný podobný hovna, pže chromáci ukončili podporu, tak vole půlka jinejch nástrojů je v kundě taky, to je prostě aspoň double facepalm
aspoň že třeba pára dává nejakejch 11 měsíců kompatibilitu, ale stejně kurva, miliony lidí po světě chcou používat nejaký starší hárdwéry a softwéry, mají nakoupený desítky, možná stovky milionů licencí za miliardy dolarů a zas dostanou vyfakovaný, supr vole
Policie doufa, ze se cigosi diky Putlerovi zdiskredituji sami a dojde jim dech.
kaBrnak
Nejhorší je že se ty smlouvy vztahují i na HARDWARE , konkrétně smartfoun.
Měl jsem malý lehký, skoro nezničitelný co mi maximálně vyhovoval.
Gogle se rozhodl, že zařízne všechny zařízení se starší verzí androidu. Což v praxi zbnamenalo, že jsem si už ani nenainstaloval aplikace které jsem jednou nainstalované měl, ale bláhově jsem si je odinstaloval, protože jsem netušil, zač je toho korporátní fašizmus Google.
Konkrétně třeba v aplikaci „Mapy“ už není možné aktualizovat mapové podklady, ikdyž aplikaci nainstalovanou máte. Prostě přístup do Google Play zrušen a nazdar.
(proč vlastně výrobci aplikací nemají svoje starší appky ke stažení na svých stránkách?)
Takže mám plně funkční mobil, který je mi k ničemu.
Microsoft udělal v podstatě totéž se Windows Mobile na jinak harwarově zajímavých mobilech, které jsou teď taky jen nepoužitelným těžítkem.
Takže výsledkem je, že jsem si musel koupit velké těžké „pádlo“ co se nevejde do kapsy, je to v podstatě křehká kapesní „vitrína“ co rupne jen když se na ni zaškaredíte. Protože mobil typu Samsung Xcover se jaksi nedělá.
Kdo nechce Google sráče, pro toho je prakticky jedinou možností Volla Phone: https://volla.online/
IS250-3GR-FSE
nic proti, ale za 12 tacu Mediatek a IPS to nemuze za ty prachy byt Amoled a Snapdragon klidne starsi? Jinak je vse docela ok, ale displej a proc je to prvni na co se na tel.divam vse ostatni je az na kap.baterky je +- uniformni. Ubuntu touch muze byt zajimavy…
kaBrnak
To je další věc, můžeš si koupit Volla Phone, nebo něco s obdobnými parametry za poloviční až třetinovou cenu, s tím že tě to bude od rána do večera šmírovat a odposlouchávat.
To je otázka, jestli tvoje soukromí má pro tebe menší cenu než pár tisíc.
Oni nejen museli upravit Ubuntu Touch a ovladače, aby jim to 100% fungovalo.
Ale ještě upravili vlastní verzi Androida s rozšířenou bezpečností, pro tento telefon, takže máš v ceně na výběr 2 OS (lze kdykoliv nainstalovat ten druhý).
Někde se holt ta hodinová sazba nenažraných softwarových vývojářů musela projevit. (vyvíjí to v Německu, ne v Číně pod dozorci s elektrickým obuškem)
Softwaroví vývojáři, mrcasíci a programátoři si zvykli za ty dekády být masivně upláceni nadnárodními korporátními fašisty, při tom budování celosvětového digitálního koncentráku.
Takže malá firma ti alternativní produkt nemůže vyvinout, při těch šílených sazbách kvalitních vývojářů. Tím pádem digitální koncentrák nemá žádnou alternativu.
Volla je v podstatě jediný 100% funkční a dostupný alternativní smartfoun.
Ostatní jsou pouze zařízení pro šmírování a sběr osobních dat pro budoucí „systém sociálního kreditu“.
zzw30
Volla phone – nápad dobrý, ale zase debilní obří plácačka.
kaBrnak
To aby jsi si musel ještě koupit smartwatch za desítku. Když „plácačku“ za dvacítku máš v baťohu nebo buzertašce.
A kam vlastně zmizely buzertašky, když jsou tak ideální na plácačkový smartfoun co se ti v kapse při sednutí zlomí, nebo ti skřípne koule ?
Mě osobně taky vyhovovaly šmatlafouny s 4″ obrazovkou. K dostání sice jsou, ale už ne od renomovaných značek a ve slušné kvalitě či tenkosti. Jen pofidérní šmrdladla od číňana.
Hele,ale kazdej si nejak vydelava prece nechces pana Mrcasika proklinat Jen proto,ze pracuje pro nekoho?
kaBrnak
Mrcasík konečně napsal článek v oboru, kterému rozumí. Paráda !
Je ovšem nutno říct, že ty smluvní sračky jsou u nás JEDNOZNAČNĚ NEZÁKONNÉ. To že se jim vohnout DOBROVOLNĚ podřizuje, podobně jako se DOBROVOLNĚ podřizoval covidovým nezákonnostem, je jen jeho problém.
Stejně tak si myslím, že když stát nutí občana pořizovat si smartfoun, a povinně uzavírat nevýhodné smlouvy se soukromými nadnárodními korporáty pro využívání garantovaných státních služeb, tak je to rovněž nezákonné a protiústavní.
Pak se divíme, že nám tu vzniká 11 zahraničních vojenských základen, když vohnout raději řeší paštikaření na jadranu, ožírání držky pivem, nebo jestli má aspoň tak drahé šmírovací smartwatch či mobil, jako jeho sousedi.
Kde jsou ty stovky lidí, protestujících u lokálních stranických buněk (kraj, obec) koaličních stran proti těmto základnám ? (které náš právní stát a ústavnost posunou automaticky na úroveň zelenského ukrajiny).
Kdy tipujete že pod záminkou bezpečnosti, Pětidemolice zruší další volby, jako Zelenský ?
je taky krásný, že se mrcas konečně vodkopal, že se OSOBNĚ NA TĚCH KURVÁRNÁCH A VOMRDÁVÁNÍ UŽIVATELŮ PODÍLÍ, ale samozřejmě tam hnípe dál, pže prachy nesmrdí, žejo
nebo von je vlastně tamten byjec, co to rozkládá zevnitř, píšťalofoukač a tak? :D
myslim že voznačení zmrdcasik, jak kdosi před nedávnem navrhnul, sedí jak hrnec na prdel…
turbosele
Mne prijde, ze clanky ma docela dobry, sice je to tak trochu Dr. Google — vedomosti vseho druhu, ale krome chuti psat ma zjevne i chut procitat stohy materialu, tak je to nakonec i lepsi, nez nekteri jini mudrlanti.
Spis me fascinuje, ze nekdo dela SW vyvojare a nejak se v clanku tohoto typu ani naznakem nevyjadri k tomu ne-EULA svetu, kde neni zaruceno nic, ale aspon zdrojak nebo definovanej format souboru/protokolu tam mas. (Coz, v porovnani s tim EULA svetem, kde stejne nemas zaruceno nic, jen moznost jit do prdele, je docela masivne lepsi pozice.)
malý firmy, co prodávají SW bělošským způsobem, stále existují, mnohdy tím stylem že se negdo po letech v korporátu nasral, všecky je vyfakoval, a začal si vyvíjet vlastní věci a prodávat po svým…je takový zmrdcasikovitý na to hubou jebat, ale prdelou v tom sedět a dělat kolečko celýho systému…
Souhlasim, stejne tak i s autorem clanku, ze vyzadovat smrtfon nebo Internet, aniz by stat dal nejaky, aspon trochu spravedlivy, pristup k temto prostredkum, je spatne. Zatim to asi neni nijak pravne osetreno, ale vsiml jsem si, ze na spouste obecnich uradu je Internet prave pro vyrizeni nutne agendy k dispozici a zde v mensim meste mame v knihovne Internet kvalitni, studovna byva poloprazdna a prijemna. Zacal jsem tam chodit tisknout, je to pohodlnejsi nez v Copy centru, a pokud nepotrebuji reprograficke speciality, knihovna postaci. Navic si diky tomu obcas i neco namatkou prectu.
Tohle by mohla byt cesta.
(Mimochodem, knihovna samozrejme komplet na Linuxu, stejne tak jeji internetove kiosky, ale to asi neprekvapi.)
spíš překvapí, proč to dávno není všude, když blbý prohlížení webů a dokumentů a podobný triviality už na Linuxu bez problémů běhá snad desetiletí (horší to teda bejvalo s tiskem PDF apod., některý prohlížeče tiskly fakt divně)
Na DFens vlézt a zřít článek od magora Aliena, sedm let smůlu míti. Ale tohle byla kvalitka :)
Autor má velkou pravdu v tom, že téma nebezpečnosti digitalizace je naprosto opomíjené a zároveň naprosto zásadní. Je průser, že prakticky neexistuje žádná osvěta, která by lidi učila jak tohle všechno funguje a jak nespadnout do pasti. Naopak v tomto směru panuje (naprosto záměrně) informační embargo a mám pocit, že lidi jsou vedeni k tomu, aby nic neřešili a jako ovce se na povel upisovali kdečemu. Např. běžně nikdo neřeší co je v podmínkách programu, které podepisuje. Perlička: Jednou jsem si stáhla malý program pro metronom. Prostě „tikátko“ abyste na hudební nástroj hráli správně do rytmu. Už při instalaci mě zarazilo, že mi jednoduchý prográmek na úrovni kalkulačky s audio výstupem vnucoval podepsání podmínek k užití. Samo o sobě divné. Když jsem si pak tyto začala číst, narazila jsem kromě obvyklých blábolů i na část nazvanou „idemnification of third party“. Což údajně znamená, že mám někomu, komu někdo úplně jiný způsobí škodu, něco zaplatit. Čuměla jsem na to jak puk a prográmek bryskně putoval do křemíkového nebe.
Tak taky zalezi na tom, jak moc je to vymahatelne a jaka tam je vule, ale predpokladam,ze je dost metronomu pod GNU licenci ne?
No většina metronomů je natolik jednoduchá, že jsem nic podepisovat nemusela. Každopádně tohle mi přišlo jako poměrně velký bizár.
To ale nesouvisí jen s digitalizací. To lze potkat i v papírovém světě.
Tuhle jsme se doma setkali s tím, že jedno dítě mělo v rámci svého sportu který provozuje jet s trenéry do jakéhosi sportovního střediska. Dostali jsme k podpisu papír, který obsahoval asi stránku textu. Ve zkratce uvedu hlavní body, ale bylo to tam rozepsané do takových detailů, až to bylo bizarní a bylo to opravdu na celu stránku.
Stálo tam, že my jako rodiče tam máme zákaz vstupu.
Stálo tam, že dítě tam může přijít k úrazu, trvalým následkům, nebo umřít, přičemž podpisem stvrzujeme, že nebudeme provozovatele žalovat a veškerou zodpovědnost za to přebíráme na sebe, což je vzhledem k předchozímu bodu dost absurdní.
Stálo tam, že bereme na vědomí, že v areálu se mohou vyskytovat atrakce ve špatném technickém stavu, které mohou dítěti způsobit zranění/následky/smrt a že za to přebíráme zodpovědnost.
Stálo tam, že se zavazujeme uhradit veškeré škody, které nám naúčtují a že se zavazujeme, že to nebudeme rozporovat.
V podstatě to celé vyznělo že nám tam dítě pravděpodobně zabijí, protože serou na údržbu a že se zavazujeme, že jejich průšvih vezmeme na sebe a ještě jim za to zaplatíme.
To středisko stále funguje, takže rodiče co tam děti posílají to zjevně vesele podepisují.
BTW mám dost zásadní pochyby, že by se šlo takovým papírem vyvázat z budoucího trestního stíhání, ale z principu jsme se na to vykákli a dítě tam neposlali.
Z objektivní odpovědnosti se takto vyvinit nelze. Tyhle dokumenty jsou v ČR jen řinčení. Někdo prechytralej sepsal dokument po vzoru USA.
To zní jako něco z dokumentu Cena zlata: Odhalení skandálu americké gymnastiky. Ale dokud to lidi vesele podepisují, tak proč jim to nepodstrkávat.
x-f :
– to sú prkotiny.
Vláda ovčanom „poradila“ , aby sa dali vakcínovať, a ovčania sa s radosťou postavili do radu. A dnes nezomierajú iba tí, ktorí dostali do žíl bezcennú sračku alebo placebo.
Ano, osvěta neexsituje. Mediální mrdky co se hrabou v kdejaký špíničce, tak když dojde např. na thema datových schránek, tak je ticho po pěšině. Možná mě někdo opraví, ale co se zaváděly datové schránky, neviděl jsem v meinstrýmu ani jeden dejme tomu kritický článek, ale ani jeden řekněme alespoň osvětový článek, kde by bylo shrnuto co všechno (a hlavěn všechny háčky) to pro obyčejného smrtelníka znamená. Zero, neboli nula. Sedmdesátník-soused mi povídá že mu přišel nějaký papír že má nějakou datovou schránku a jako co teď s tím, já nic nechci…
Podobně jsem před dvěma týdny poslouchal v rádiu pořad o bezhotovostním placení a tam se redaktor ptal nějakýho maníka-experta, proč je jako výhodný platit kartou? No a maník mu na to řekl: „Protože už minimálně polovina podniků karty bere“. No a redaktor řekl jenom: „děkuji za odpověď“ a pokračoval dál v rozhovoru. Kdyby mu s podobnou logikou třeba odpověděl kandidát na prezidenta na otázku proč jeho mediální poradce měl před 10 lety fotku na fejsbuku s hákáčem v bombru, tak by se mohl pan redaktor posrat aby si zajistil, nějakou logicky uspokojivou odpověď. Otázka je jestli je to jenom hloupost/nevzdělanost redaktorů neschopnost logicky myslet, a nebo nějaký pokřivený etický kodex readakcí potažmo novinářů, že jako v některých věcech se nemá šťourat.
O datovkách média jela soustavně, dokonce na to bylo několik speciálů. Asi je měli sázet většíma literama, když si teda pan JASAN zapomněl brejle, nebo teda holt nejsou ten tzv. meinstrým.
Ja bych rekl,ze mejnstrym neni vladni tiskova kancelar a rozhodne AC to ode me „digitalniho progresivisty“ bude znit divne vlada popripade stat ma povinnost o schrankach informovat I pepu z horni dolni pokud SE hoto tyka a ne ho postavit pred hotovou vec a hned mu tam naposilat co SE Jim 10let nedarilo dorucit…
Ano, to je zajimavy fenomen, ze silnejsi motorku dostane ovcan az od 21 let, strelnou palnou alespon od 15, ale debilni urednik dostane elektronicke nastroje hromadneho niceni prakticky bez omezeni.
Jsem dost skeptický, že by se s tím dalo až tak moc dělat, vyjma zabránění těm největším výstřelkům. Například dnes není potíž provozovat běžné PC na nějaké distribuci linuxu, popravdě jsem to ve firmě nasadil už jen proto, že se jevilo jednodušší nainstalovat čisté Kubuntu, než bez hlesla uvádět wokna do výchozího stavu. Ale kolik lidí to reálně používá? Se šmatlafony je to ještě horší. Má to každý a mnozí lidé už si ani neumí představit, že by na všecko nebyla appka.
Linux ve firmě na desktopu je nepoužitelný. Když pominu fakt, že často narazíte na životně důležitou aplikaci, která je jen pro windows (a emulace je nemožná, nebo příliš složitá), tak je to jen obtížně spravovatelné.
Jako možná v malé firmě, ale ve velkém prostředí to je nespravovatelné. Jakkoliv může někdo nenávidět MS, tak je to jediná ucelená platforma, která umožňuje s rozumnými náklady na správu provozovat organizace se stovkami uživatelů a více. A když říkám platforma, tak nemyslím jen desktopy, ale i serverové OS, doména, databázové servery, mailové server atd.
Zkuste si provozovat firmu s 1000 userama na něčem jiném, než Windows. Jednak je to otázka nástrojů, kdy u MS dokážete centrálně spravovat takové množství desktopů a serverů, aniž by jste nim musel jít, nebo se k nim připojovat. Protože ke všemu existují nástroje a lidi ty nástroje umí používat, neboť k tomu existuje ucelený ekosystém dokumentace, školení, certifikací atd.
Druhak je to o lidech.
K správě takové organizace vám stačí velmi malé množství opravdu zkušených administrátorů. Ti vám pořeší architekturu a ty nejsložitější úkoly. Kolikrát stačí jeden. Pak potřebujete malé množství těch co už něco umí a mají nějaké zkušenosti, aby pořešili ty úkoly co nezvládnou ti obyčejní bigoši. A pak potřebujete dostatek těch bigošů či umpalumpů, kteří řeší ty největší sračky, které useři generují. Na takové věci je těch zkušenějších škoda a jsou na to moc drazí.
Je to prostě taková pyramida. Nejvíc na počet je třeba těch dole, kteří jsou zároveň nejlevnější. Jenže zkuste provozovat 1000 desktopů na linuxu a garatuju vám, že tahle pyramida nebude fungovat. Ti umpalumpové dole prostě nebudou ty nejběžnější věci schopni odbavit.
Aha, proto asi Microsoft presel na Linux a bezi na nem vsechen svuj cloud, ze? Ne nadarmo je tez Microsoft zlatym clenem Linux Foundation. Vestil jsem to roku 1998 a stalo se. Dokonce i vlastni distribuci pro uzivatele ma, WSL2.
celosvetove vetsina serveru bezi na linux/unix systemech
Tady je ovšem řeč o desktopech ve firmě na linuxu.
Myslim,ze tam lidi michaj jabka a hrusky jedna vec je END-User a sprava USeru a accountu druha vec je to co clovek nevidi.
ve svem prispevku zminujes servery zrovna nekolikrat. Navic ve sprave Linuxu nevidim problem, zrovna pokud mam servery na Unixu, tak to funguje naprosto v pohode. Sprava Win je daleko vetsi oser. Delal sem to 20 let.
Mno správa desktopů se servery v MS světě úzce souvisí, protože ty nástroje MS k správě desktopů jsou do značné míry součástí těch serverových OS, nebo jsou to separátní produkty, které ovšem vyžadují MS serverový OS. Zkrátka jak jsem napsal, je to ucelený ekosystém.
Když mluvím o správě desktopů, tak tím myslím to, že máš třebas organizaci s 1000 desktopů a potřebuješ, aby měli všechny desktopy OS kompletně nastavený tak jak chceš ty, nainstalované aplikace jaké a tak jak chceš ty, zkonfigurované aplikace tak jak chceš ty a abys byl schopný kdykoliv tato nastavení naráz na všech PC změnit, případně kdykoliv jakoukoliv aplikaci odinstalovat/nainstalovat/upravit její nastavení, abys měl centrální přehled o tom, který desktop má jaké aktualizace nainstalované, abys byl schopný dělat nějaký patch management, tedy abys byl schopný schválit instalaci aktualizací pro testery, pak do produkce atd. Abys byl schopný aktualizovat hromadně drivery, fw, bios atd.
A to to všechny aby jsi byl schopný dělat bez toho, abys musel těch 1000 počítačů obejít a bet toho, aby ses k 1000 počítačům musel ke každému připojit.
Pokud toto umíš na linuxu, pak klobouk dolů. Pokud tvrdíš, že to je na linuxu snazší, než na windows, pak ti nevěřím.
Obecně se v praxi často setkávám s tím, že ajťáci kvůli nedostatečným znalostem nepoužívají zdaleka ani základní management nástroje, které jim poskytují MS serverové OS a místo toho to otrocky obcházejí a klikají všechno ručně, případně používají nástroje jako VNC atd., aby se k uživatelům připojili na plochu a pak to odklikali ručně. Zkrátka dělají všechno špatně.
Pak i několik ajťáků nezvládá obsloužit třebas 200 userů a celé IT je v tristním stavu, protože na nic jiného nemají čas.
neexistuje triviálnější způsob, jak to dělat, než v UNIXu (Linuxu), kterej je přesně takto stavěnej od samýho počátku svýho vzniku
jistě, znamená to naučit se ten systém ovládat, není to pro každýho blbečka, co něgde šmrdlá myšou a myslí si, jakej není velkej ADMYN, nicméně to nic nemění na tom, že jakmile člověk ví, co dělá, a má-li celou infrastrukturu na unixovejch systémech, tak je to triviální (a nepotřebuje žádný domény a jiný obskurně obludný mrkvo$oftí kurvárny za strašný megaprachy)
vono ve výsledku je těch možností pod Linuxem mraky, včetně bůtování ze sítě, který je taky trochu nekde jinde, dyž blbej kancelářskej desktopek jaksi nepotřebuje aby jenom OS zabral 50 giga na disku :o)
Gratuluju. Tak se tím začni živit. Nemusel bys tady na foru pak furt plakat, jak dřeš bídu s nouzí ;)
touché :)
Upravit linuxový systém, abys měl možnost automaticky spravovat třeba 1000 počítačů do té úrovně, že máš naprostý přehled v jaké verzi (a s jakýma patchema a nastaveníma) jsou které aplikace na kterém počítači a v případě potřeby to změnit (případně aplikace přidat, ubrat, …)?
V instalačním obrazu pro ty počítače jsem prostě k 5 textovým konfigurákům přidal po pár řádcích (jedním skriptem) a vytvořil jeden nový adresář s podadresářema a souborama (rozbalil jsem tam svůj soubor). (Nevím, jestli to na Windows jde nějak výrazně jednodušeji, nezkoušel jsem.)
Od té chvíle braly ty počítače jako autoritativní zdroj systém zmražený na našem serveru (a updatovaný dle potřeby) a navíc také (z téhož serveru) braly dodatečný portage tree s naším SW a pravidelně updatovaly na požadované verze.
Tohle zařídit je trivialita. Víc práce dá rozhodovat, co kde běžet má nebo nemá.
Rozdělení do několik organizačních skupin, nezávisle na tom podle podporovaného HW, pro jednotlivé počítače šly nakonfigurovat vyjímky.
Deploy schválené nové verze SW do produkce na jeden jednoduchý příkaz (včetně závislostí).
Průběžný přehled, jak na tom který počítač je. Odolnost proti výpadkům sítě. Spolehlivý běh, odstávky jen kvůli haváriím HW, opravy výměnou kus za kus (+ přepsání pár položek v databázi na serveru – ale na to byly pro obsluhu webovky).
Jo, to jsem na Linuxu dělal v jednom, přez deset let, přez 1000 počítačů.
Teda, byla to taková, sice důležitá, ale na objem práce a času celkem malá část toho, co jsem pro tu firmu dělal.
(A teda samozřejmě měli nějakého levného kluka, který měnil HW u koncáků a kopíroval obrazy na disky – ten musel umět číst, psát na klávesnici a šroubovat počítače, ale už nemusel nijak zvlášť rozumět tomu, co a proč dělá a vůbec nemusel umět Linux. Musel umět řídit auto a tak.)
Ja jsem teda spravoval jen neco okolo 500 pocitacu, ale tim, ze jsem vetsinu Widli vystipal, na mail nahodil IMAP (tehdy relativni novinka), spoustu Widli prevedl na bezdiskove bootovani (verte nebo ne, Win95 jely pres Ethernet na 8086 RAMDRIVE.SYS, uplne v pohode) — zde me inspiroval FEL CVUT, ale neopisoval jsem od nich primo, musel jsem si to nastudovat sam. Dokonce jsem tehdy sam flashoval EPROM do BIOSu na sitovejch kartach, aby v PC skutecne nemusel byt ani naznak disku.
Chodilo to skvele, sprava snadna. Meli jsme tam dost nestandardnich aplikaci, nektere i Windows-only, k tomu narocna doba prechodu na Unicode, ale vsechno slo. Ve svetle toho, jak byly nekompatibilni ty MS sracky vzajemne mezi sebou, bylo tohle v pohode.
Zvysenim % unixizace se uvolnil asi jeden a pul uvazek.
no jasně, vlastní repozitáře jsou jednou z možností, jak to dělat :) wokna takový věci zavedly tak se čtvrtstoletým zpožděním :D
Jediný wokna který ty znáš jsou ty co jedou dolů, když točíš tvejma čtvrtstoletí starejma švihadlama.
Fakt přenech tyhle diskuse lidem co tomu rozumí. Ty už jsi zaspal dobu geronte.
Platí co jsem psal netlifovi. Pokud zvládneš co jsem psal na linuxu, pak klobouk dolů. Pokud tvrdíte, že je to na linuxu snazší než na windows, pak nevěřím ;)
Windows samozřejmě vše co píšete umí taky a mnohem víc.
Dá se konfigurovat prakticky jakékoliv nastavení, které je k nalezení v GUI Windows a spousta dalších, které v GUI ani nexistují.
Obdobně se dá nastavit prakticky jakékoliv nastavení dalších MS apliakací (EDGE, internet explorer, office).
Vše je builtin v systému. Nic se nemusí psát a vymýšlet. Na vše jsou šablony (doménové politiky).
Přes politiky je možné modifikovat libovolně systémové registry, kde je na windows drtivá většina nastavení i apolikací třetích stran.
Šablony pro politiky do windows vydávají i výrobci aplikací třetích stran. Chcete místo EDGE chrome, nebo firefox, nebo na poštu radši thunderbird? Stačí importovat na server šablonu a lze konfigurovat prakticky libovolné nastavení těchto aplikací na všech desktopech.
Neexistuje template? Nevadí. Beztak drtivá většina aplikací cpe nastavení do systémových registrů a ty lze přeci libovolně modifikovat taky. Pokud nestačí ani to, lze nasadit vlastní skripty.
Výhoda je, že celé to funguje tak, že počítač se automaticky kouká na servery po politikách sám. Není třeba se o něj vůbec zajímat a konfiguraci mu tlačit.
Práce s rozhodováním co kde má běžet? Není problém. Jednotlivé politiky lze přiřazovat per PC či per user. Podle toho kde se vyskytuje v organizační struktuře, podle toho v jakých skupinách je členem, nebo třeba podmínit/filtrovat vlastnostmi HW. Chceme politiku aplikovat jen na počítače s konkrétní verzí systému? Nebo třeba jen na stroje s 64bit architekturou? Nebo jen na notebooky, nebo jen na stroje co mají nějaký konkrétní model síťovky? Jen na počítače značky HP? No problem.
Imaging nových strojů? Vyndáme nový HW z krabice, připojíme síťový kabel a pustíme. Nabootuje ze sítě, šáhne si pro image na server, rozdělí a naformátuje si disk, naleje systém, podle HW injektne správné drivery, nafleshuje aktuální BIOS, naleje aplikace, nakonfiguruje aplikace, přidá PC do domény, zkontroluje aktualizace, zašifruje disk, zazálohuje obnovovací klíče na server atd.
User přijde už ke kompletně hotovému PC a jen se přihlásí svým účtem a heslem, který platí na všechny prostředky. Po přihlášení do PC tedy může už kamkoliv kam má práva, aniž by musel někam znovu datlovat heslo. Do všech systémů, databázových serverů, na síťové disky atd. Pustí si outlook a automaticky tam má nakonfigurovaný svůj email, natáhnou se jeho emaily, kalendář, kontakty. Automaticky se mu připojí tiskárny, síťové disky.
Je libo cestovní profil, protože uživatel používá více počítačů? Není problém. Když si něco uloží na plochu, nebo do dokumentů a pak se přihlásí na úplně jiném počítači, tak to tam má taky.
Notebooky si vezmou ze serveru politiku k jakým wifi sítím se nesmí připojovat a stáhnout si konfiguraci firemních wifi. K wifi se samozřejmě připojí jen pokud nemají připojení kabelem. Ověřování do wifi neprobíhá heslem co znají i sousedi jak za krále klacka, ale samozřejmě proběhne automaticky ověření certifikátem, který se automaticky vystavil z interní mikrosoftí certifikační autority.
Stejně probíhá ostatně ověření i do sítě na kabelu. Po připojení firemního PC kabelem dojde k ověření počítače a až následně je puštěn do firemní sítě. Pokud se počítač není schopen ověřit, skončí v síti pro návštěvy, kde mu funguje jen internet.
Vše výše popsané se nakonfiguruje na stanici samo – z centrálních politik bez nutnosti, aby admin počítač viděl či se k němu připojil a vše funguje bez nutnosti interakce s userem.
A dalo by se asi ještě dlouho pokračovat.
Tohle nejsou věci ze scifi, ale celkem běžný věci, který musí fungovat. Admnin nemá plýtvat časem, aby řešil takovýhle píčoviny obíháním počítačů, nebo aby vynalézal jak to naskriptuje a kde v jakejch konfigurácích je tohle skovaný, když na to dávno existují nástroje a šablony.
Svět se dost změnil a dnes už to není o tom primárně řešit tyhle věci. Dneska je třeba mnohem víc času věnovat bezpečnosti. Řeší se hodně bezpečnost vnější, ale i vnitřní. Takže firewally, který se už běžně nasazují i na interní komunikaci v rámci vlastní sítě. Řeší se inspekce i šifrovanýho provozu, detekce podezřelých aktivit, spojení atd. Aktivně se hledají zranitelnosti. Aktivně se hledají podezřelá neúspěšná i úspěšná přihlášení do systému atd.
Prostě není čas mrdat se otrocky s běžnou správou koncáků, ale ani serverů.
Me fascinuje, jak MS n00bove vytahuji domnele exkluzivni vydobytky jejich systemu neveda, ze jsou to bud prime kopie/licence/plagiaty predchozich unixovych (viz treba ta domena: AD a LDAP), nebo napodobeniny neceho, co v Unixu behalo davno predtim (a vetsinou dodnes beha i lip).
To, ze Widle spoustu let ztraty v leccems dohnaly, je fajn. Co fajn neni, ze v nich porad spousta veci tak nemozne hapruje a ze se v nich neda rozumne delat, aniz by po par minutach clovek necitil nutkavou potrebu utrhnout si ruce. Dobry je, ze az na opravdu male vyjimky ten OS ani ty Office potreba nejsou. Takze kazdeho volba. Jestli je s tim nekdo spokojenej, ja to nechapu, ale preju mu to.
Já nijak nezpochybňuju fakt, že linux je prostě v řadě implementací lepší volba, než win. Sám ho na některé věci používám. Celosvětově je to dokonce rozšířenější systém. Fakt.
Nicméně když už máš potřebu nasazovat ten konfliktní tón (nooba sis mohl odpustit).
Mohl by jsi mě prosím nějak vysvětlit, proč se uživatelé a firmy podle tebe chovají tak iracionálně a v nějakých 85% případů volí pro své desktopy a notebooky ten příšerný operační systém Windows, když by si tam mohli dát ten podle tebe mnohem vhodnější linux? A proč jsou dokonce ještě ochotní za ten nevhodný operační systém platit, když ta mnohem lepší alternativa je zadarmo?
Nooba jsem si odpustit nemohl, to je automaticka reakce na vyjeveny jasot televizniho pana, prodavajiciho praci prasek, v pripade, ze predstavovane exkluzivni vlastnosti je neco, co povazuji za standard. Dekuji za pochopeni.
Linux je nejrozsirenejsi uz nejakou dobu, nekolikanasobne dominance pak dosahl v podobe Androidu. Zajimavost: ja osobne architekturu Linux jadra vubec rad nemam. Ale pouzivam to jako jednoduchou pragmatickou volbu, nejsem dost cool na *BSD nebo jeste exotictejsi systemy.
Pokud jde o uzivatele a firmya jejich 85%:
– predne nemyslim, ze by pro firmy bylo extra lakave pouzivat Linux „zadarmo“, naopak si myslim, ze je pro velkou cast firem vyhodnejsi normalne si platit Linux s podporou;
– pokud jde o zbytek, ja nevim, proc to delaji, me se to netyka. Treba jsou hloupi? Nebo setrvacni? Nebo to, co povazuju za brutalni sracku, povazuji za super funkci/chovani?
Mne to az tak moc nevadi, ani me to neposkozuje. Vadilo by mi, kdybych tim nejak extra trpel, ale to se nastesti nedeje.
turbosele:
A to že je linux nejrozšířenější je podle tebe známka kvality či oblíbenosti?
Ale když napíšu, že na desktopech dominuje cca 85% Windows, tak na to napíšeš, že to může být tím, že jsou ty lidi hloupí, nebo to je ze setrvačnosti?
Takže v jednom okamžiku se statistika chování lidí/firem hodí jako podpora argumentace, že když se ten linux tak používá, tak to bude asi tím jak je skvělý, ale když statistika říká o Windows, že dominují na desktopu, tak to najednou nic neznamená, protože jsou to hloupí lidi a jedou to ze setrvačnosti?
Já věřím, že funkční řešení se prosadí sami. Jako v přírodě. Pokud na 85% desktopů je Windows tak proto, že to je pro desktop nejlepší volba.
Tvoje prohlášení, že to tak je třeba kvůli hlouposti lidí a firem je nabubřelá arogance. Považuješ se za lepšího a všechny ostatní za hlupáky.
Je to asi jako když elektromobilista, který je v naprosté menšině rozdává rozumy, že auto na elektriku je nejlepší volba pro všechny a to že si to lidi nechtějí kupovat je jen tím, že jsou moc hloupí a ještě to nepochopili.
– ze je Linux nejrozsirenejsi, je mozna znamka oblibenosti, ale uplne bych nerekl, ze je to znamka kvality. Meli jsme napriklad dlouhe obdobi, kdy byl nejrozsirenejsi Intel 80×86 a to byla prevelika sracka. (Pozor, timto nezavrhuji Intel jako celek! Napriklad jejich networking divize je naprosto skvela a jejich laser pouzivam velmi rad. I v CPU tymu meli skvely borce, kteri lec museli leta nejak tunit tu jejich odzakladu spatnou ISA.)
– povsimni si zajimaveho detailu, ze ja proti pouzivani Widli nic nemam u kohokoli, kdo to dela dobrovolne. Puvodni clanek byl o e-Gov a o tom, ze by nikdo nemel byt NUCEN a to je zcela jina vec. (To, ze mam dobrovolne uzivatele Widli za bud zvlastni lidi, nebo za retardy, nebo za oklamane jedince, to je jina, ale jejich vec.)
– povsimni si, ze ty moznosti s hlouposti a setrvacnosti udavam jen jako moznosti, dalsi uvadenou je, ze to treba nekomu vyhovuje — nekomu, do koho se nemohu vcitit. To tam pisu, tak to prosim neignoruj.
Firmy volí produkty MS protože je to prostě lepší a nakonec i levnější. Neexistuje žádná temná síla, která všechny nutí používat Windows. Už přes 30 let ti linuxoví fašisti melou, źe Windows do tří let končí. Ale neskončily a Linux na desktopu furt nikoho nezajímá.
Mně byla navrch vždycky protivná ta subkultura arogantních čuráků, co se kolem Linuxu vždycky motala.
před pár lety IBM zveřejnilo lehký nástřel svých statistik, jak jim začaly klesat náklady na zaměstnance, když toto začali předcházet ve větší míře z Windows na MacOS – dražší systém na dražším železe.
mimochodem pro x-f a jeho hypotézu, že nelze udržovat tisíce zaměstnanců na Linuxu – v IBM takzvaní privileged users – zaměstnanci, kteří mají přístup na produkční zákaznické stroje – nemají povoleno mít na laptopech Windows. a desítky tisíc z nich (přesná čísla nikde bohužel nenajdete) používají Linux.
tcdd
20.7.2023 v 0:34
je to typickej vokňoušskej dement…
MacOS obcas pouzivam. Jako, to GUI moc ergonomicky neni (srovnavam s i3), ale proti Widlim je to miliononasobna uleva. A v shellu jsou vsechny normalni programy z GNU sveta (coz ve Widlich dnes udajne pres WSL2 jde take dobre, slava, uz neni potreba Cygwin).
Cili za me ano, MacOS sice klozet, ale rozhodne lepsi, nez Widle.
turbosele
20.7.2023 v 0:00
že? :D usem to psal taky, UNIXový systémy na takovejch věcech byly od 80. let stavěný, v době, kdy mr. Brána vymejšlel, koho výhodně ojebat příště a jak zvopakovat dojnou krávu s DOSem
Mne to pripada az k neuvereni, jak nekteri MS lide presto, ze ziji ve stejnem svete a prece na ruznych pocitacovych vystavach nebo pak po nastupu Internetu museli (nebo aspon mohli) videt, co vsechno je ve svete skutecnych OS a serveru normalni.
Ale ne, oni se tomu z nejakeho duvodu bud dokazali vyhnout, nebo jim na skoleni dali klapky na oci a tak nabehnou a jasaji nad necim, co je proste banalita.
Abych to zas jednostranne nezlehcoval: uznavam, ze nektere PREDDEFINOVANE zpusoby, jak uzivateli skodit, treba ho nepustit do nejakeho nastaveni fontu v programu XY, to skutecne v Linux svete treba nebude mit PREDDEFINOVANOU metodu na jeden klik. Otazkou je, jak moc je tohle potreba a k uzitku, me to spis sere.
Myslim, ze slusnej zaklad je povolovat/zakazovat soubory (vc. spustitelnych programu), sitova spojeni, HW zarizeni. Podrobnosti zname jadru jako capabilities. Aby nekdo onanoval nad tim, ze je mozne (v specifickych pripadech) treba nekomu zakazat, aby si nastavil ruzovy pozadi ve Wordu. No. K cemu jako, nevim. Pak tam stejne blemcnou Edge, coz je skvely MS produkt prevzaty od opensource komunity KDE KHTML, puvodne inspirovanym OmniWebem z NeXTSTEPu. A ten Edge se svym .js enginem prozmenu od Googlu, je tak trochu OS v OS a opet si toho 80% bude zit vlastnim zivotem.
turbosele
20.7.2023 v 0:50
tak vono pokaváď se staneš, jako většina vokňáků, ADMYNEM tak, že šmrdláš s vokýnkama a pak ti na školení za těžký hrachy ukážou, že to umí i něco víc, tvůj životní rozhled stojí za hovno
s UNIXovejma systémama je to trochu horší, páč tak 4/5 věci jsou jenom řádka a to je pro šmrdlače smrt, taky proto je skutečnejch adminů, co s tím umí, o tolik míň (a o to víc jsou placení)
sem si to vošahával fakt dávno a sem doteď jenom, řekněme, poučenej uživatel stran Linuxu, ale furt mám aspoň vzdálený ponětí, co se s tím dá dělat, a vim, že mrkvo$oft todle všecko zaváděl až po strašnejch letech
další věc je, že ten Linuxovej menežment se dá řešit mnoha způsoby a řada těch robustních je ale pořád docela triviální na rozchození a je celkem jedno, esli to pak obsluhuje 3 stanice, nebo 3000…vokna kloudně nejdou hromadně řešit (na dálku, pak je samozřejmě možnost udělat jednu instalaci a rozklonovat ju, ale to chce zpravidla přístup) jinak, než přes te doméne, a to je naprostá pojebávka, se vším všudy často na mnoho DNÍ práce, což je naprosto pošahaný, pokud fakt potřebuješ těch stanic řešit pár…
Mno jo. Jsem zapomněl, že největší hejty a flejmy valej vždycky zhrzelý linuxáci.
Už nejmíň dvacet let furt opakujou tu svojí mantru, že linux už je použitelnej i na desktop pro běžný usery a všichni jim na to už dvacet let z vysoka serou. To nasere.
U nas v praci jsou laptopy od HP. Je sranda, ze par lidi, co aspon trosku o IBM PC platforme neco vedi, si udelali dual-boot. Linux a W11. W11 bejt musej, bo firemni sw a Linux kazdej normalni clovek chce. Uz treba jen takova blbost, jako zaklapnuti LCD a prechod do chrapani. Zatimco z Linuxu se to probere vzdy a spolehlive, tak z W11 zhruba 1:10. Tedy 10x ani omylem a skonci to totalnim rebootem vcetne checkdisku. Jako fakt super, cekat na porade treba 10 minut, nez se ten kram rozjede, pokud nechci jak kunda chodit po chodbe s rozglabenym notasem.
Vcera jsem bojoval s tim, ze W11 se neustale prepinaji do modu slideshow tapety LCD. Proste ten obrazek na pozadi se v nejakym intervalu meni. Prepnu to na fix a po par rebootech se mi zase rozjede slideshow. Atd., atp…
Winblows jsou klasickej produkt moderni doby – sracka, ale naucila lidi byt na ni zavisly. A takhle by se to dalo brat u jinych sw uplne stejne, viz treba Autodesk.
HP elitebook jsem měl asi tři roky a moc spokojenej jsem nebyl. Baterka odešla týden po konci záruky takovým způsobem, že skoro ze dne na den nafoukla div NB neroztrhala.
Dlouhodobě mě to často padalo (tak 1x za týden až dva). Nikdy se mě nepodařilo zjistit proč.
Teď mám XPS od dellu, přenesl jsem si na to tu instalci OS W10 z toho HP a funguje to bezvadně.
W11 uživatelsky zatím ignoruju. Na první pohled to vypadá jak OSX a to se mě navalujou nehezký vzpomínky.
Ja jsem si do W11 nacpal sw pro prekopani xichtu na W7, abych se aspon na ten grafickej blivajs nemusel divat. Sulina, kterej vymyslel kachle, bych rovnou povesil za koule do pruvanu. Co slo, jsem vyhazel, nebo nahradil.
Podotykam, ze ta stabilita stala za hovno uz na nove instalaci, takze tema narovnavacima softikama to fakt neni.
Problem je, ze fa ma nejakou debilni smlouvu s HP, takze bereme HP. Doma mam Dell, ale na nem linux, takze nevim, jestli by s W11 jel lip. Nedivil bych se ale, kdyby to tak bylo.
Já používám Openshell. Ten do desítek a asi i do jedenáctek vrátí Start menu ze sedmiček. Dlaždice mě taky neberou.
Však píšu, že jsem to dělal dlouhá léta :)
Bylo by fakt trapné, kdyby Windows neuměly ani takové základy, které jsem tam psal, v tomhle mileniu už to snad musí umět prakticky cokoli, ani v minulém to přece nebyl problém.
Že dokážete nastavit i věci, na které nemáte GUI klikátko je sice fakt úžasné a jistě vás to těší, ale jak píšu – v tomhle mileniu … – to je přece snad samozřejmost, ne? Že přez CLI nastavím cokoli, včetně například rozložení ikon na ploše, mě fascinovalo, když jsem s Linuxem začínal v minulém miléniu a dělal jsem v něm první nesmělé krůčky. Stejně jako že si můžu nastavit i to, co autory nenapadlo, protože si to tam prostě dopíšu a ono to funguje. Velmi přijemné, ale nic nového pod Sluncem.
Stejně jako naprostá většina toho ostatního, co píšete – jde jen o to, kolik a co je potřeba nastavit, že se má nastavovat a co naopak nechat na uživateli (a jen případně zálohovat). A jakmile se to nastaví, tak už to dál jede samo a není potřeba to pro další stanice měnit, dokud se nezmění něco podstatného.
Přesně jak píšete – tohle nejsou věci ze sci-fi, to je normálka. (Teda, jo, jsou to věci z hodně starých sci-fi, kde ještě palubní inženýr na raketě tasil logaritmické pravítko, rychle něco spočítal a změnil kurz tak, že se vyhnul meteoritu … ale vím, jak to myslíte.)
A samozřejmě to běhá na všech podporovaných platformách stejně, jen se liší nastavení ovladačů, jestli to ma být pro výkonně PC, nebo laciné Rapsberry Pi :)
(A je hezké, že už se dostáváte i k řešení bezpečnosti – u nás tím ten návrh začínal :)
Všechen svůj cloud je dost silné tvrzení. Co tím myslíš? Máš k tomu nějaké detaily?
Virtualizační prostředí pro hostingové služby v Azure? To je teoreticky možné, ale překvapilo by mě to, když sami mají mnoho let vyvýjenou technologii Hyper-V, která je windows only.
Nebo služby v O365? Jaké?
Emailové služby běží zcela jistě na systému odvozeném od Exchange serveru (respektive dnes už je to defakto odbráceně a Exchange server se odvozuje od 365 prostředí) a ten existuje je pro Windows.
OneDrive a Teams zas používají backend sharepoint a ten opět existuje jen pro windows.
Ano, databázový server SQL už nějaki dobu existuje i pro linux.
Nevím jak moc toho víš o IT, ale v tom slově „cloud“ se toho skrývá opravdu hodně, ať už technicky či obchodně a to co jsi plácl je opravdu hodně obecné a nelze s tím souhlasit, ani vyvrátit.
MS tam provozuje fůru služeb, kdy část z nich by byla ohromná hloupost psát celé od nova pro linux, když má hotové produkty na windows a pak je tam fůra služeb, kdy linux dává smysl.
Na ČVUT je linux standard a tam je o hodně víc než 1000 uživatelů.
Uživatel v jakém slova smyslu? Co uživatel, to desktop nebo notebook ve správě tamního IT? Kdy IT řídí kompletně konfiguraci toho počítače, včetně instalace a aktualizací software a firmware, konfigurace aplikací atd. a to vše s nainstalovaným linuxem na tom stolním PC?
Nebo uživatelem myslíš někoho, kdo má založený účet a pak si třeba v browseru naloguje do nějakýho školního systému na svým PC?
CVUT je hodne heterogenni, je nutne si uvedomit, ze pod jedno ICO spadaji vsechny fakulty a ustavy. Samozrejme jsou tam ruzne formy Unixu (a driv i VMS, coz je tak trochu praotec vasich dnesnich Widli) od samych zacatku na 19″ strojich, ostatne, kde asi vznikl CESNET a s nim i prvni pripojeni k Internetu, ze. (A domeny jako cs.felk.cvut.cs.) Krome toho i spousta Widli.
Zamestnancu se stabilnim PC/laptopem jiste pres 1000 bude.
K souslovi „kdy IT ridi kompletne konfiguraci…“ atd se musim jen usmat, nebot to na CVUTu ovladali a stale ovladaji desetileti pred tim, nez takove schopnosti nabyl Mrdkosoft a pozor, umeli to i pro Widle. Prvni solidni bezdisky s volitelnym bootem Win/Linux jsem potkal prave tam a inspiroval jsem se tam.
Linux se tam konfiguruje a je dostupny uzivateli i jako root, pro spoustu skolnich uloh je to potreba. Kdyz jsi lama a smazes si /, tak staci zmacknout reset a muzes se vratit, vcetne samozrejme i historie filesystemu. Stanice pouzivaji overlaye, takze je to i usporne na uloziste. Sorry, tohle tam fakt funguje dobre a n00bove s MS uvazovanim nechapou, ze MS tyhle veci objevuje se zpozdenim 10-30 let a jeste v pomrvene variante. Ale i MS se uci. Uz pochopil, ze Linux na svoje servery chce. Ze uzivatel prikazovou radku potrebuje. Ze open-source je potreba, a aktivne prispiva (viz treba VScode, ja sam nepouzivam, ale lide celkem chvali.)
Díky za info. Pak jsou machři. Ovšem zajímalo by mě kolik to stojí úsilí a prostředků.
Opravdových linuxáků je málo a těch skutečně dobrých je jak šafránu. Ne že by dobrých win adminů bylo všude hodně, ale těch linuxáků je opravdu výrazně méně.
V komerční sféře pak nutně firma narazí na to, že co ušetří na licencích u MS, to vyplácá na mzdových nákladech, protože v MS prostředí je prostě ta administrace jednodušší a cestičky a postupy víc prošlapané.
Ve státní správě a hlavně školství dává MS dost zásadní slevy na licence a naopak díky tabulkovým platům je ještě mnohem větší problém tam dostat lidi co něco umí.
To ČVUT je imho velmi specifické prostředí, které se absolutně vymyká poměrům platným jinde. Můj názor je, že je tam prostě nakupeno velké množství technicky založených lidí, kteří fakt umí – což asi na ČVUT není překvapení a druhak mohou do toho investovat čas v rámci své činnosti.
Kdyby to nebyla akademická půda, ale komerční sféra, tak to tam bude vypadat úplně jinak.
Já se třeba s linuxem na desktopech nikdy v žádném prostředí nesetkal a to jsem působil (či nakoukl) v desítkách společností či organizacích.
Když už, tak se občas dají potkat MACy (což je defakto BSD), ale zpravidla v malých firmičkách, kde to někdo kliká růčo. Ve větších organizacích maj MACy zpravidla ban právě kvůli tomu, že se to nedá ve velkém kloudně spravovat. Semtam si to maximálně prosadí nějaký VIP user, kterýho nemůže poslat do řiti ani IT manažer/ředitel.
Jinak k MS – nebudu to psát znova. O kus výše jsem reagoval gilhada, tak počti.
CVUT — souhlas, neni to zdaleka normalni prostredi. Ano, machri tam na tohle byli vzdy a jsou aspon nekteri dodnes.
Firmy a Linux — skutecne myslim (viz tez vyse), ze model, aby si jakakoli, treba pocitacove neorientovana firma, na to platila solo nerdy, je spis blbost, od toho jsou placene licence a podpora.
Ve velke organizaci mi dali Mac (nechtel jsem Widle) a na dalku to nejak spravuji, byl tam nasaklej nejakej Cisco bullshit a jeste dalsi spywary. Nejakou snahu to na dalku konfigurovat jsem zaznamenal. Po podrobnostech jsem se nepidil. Verim, ze to nebude zadna slava.
MAC je sračka. Sice je to dole BSD, ale co je to platný, když Apple zprasil to vokolo.
Mám se správou MACů dlouhodobou zkušenost. Už od MAC OS 7, přes OS 8, OS 9 a samozřejmě OSX 10.0 až po cca OSX 10.14, Dál už ne a jsem za to neskutečně šťastný.
O starých OS do verze 9 se snad ani nebudeme bavit. To bylo něco šílenýho a stálo to za totální hovno.
Co se týká OSX, který už stál na BSD, tak byl problém jednak to, že Apple neměl nic jako rollback pro updaty. Když člověku něco uteklo při testování před vypuštěním epplí aktualizace a přestalo po běžným updatu něco fungovat, což se stávalo v kombinaci s pruduktama Aadobe CS, quark atd. celkem běžně, tak to nešlo vrátit. Leda tu jebku přeinstalovat na starší verzi OS.
Druhej průšvih bylo, že to stálo na epplím filesystému HFS+, kterej stál za hovno a umělo se to samo zbořit tak, že už to nenabootovalo a kolikrát šlo i o data. Někdy od 10.13 měli novej FS, ale s tím už jsem nestihl nabít zkušenosti dlouhodobbé.
Spravovat centrálně se to moc nedá. Měj jsem na starosti i jednoho z českých autorizovaných eplích distributorů. Tam jsme k tomu koupili produkt třetí strany, kterej umožnoval základní správu přes GPO z MS active directory, ale i tak to byla bída.
Jinak epl měl tu vlastnost, že na známé bugy sral a nechával je v OS roky. Taková aplikace mail měla roky úsměvné bugy, Třeba oproti IMAP serveru, nebo i exchange, googlu atd občas ztrácela emaily. User poslal mail, ale v odeslané už se nikdy neobjevil. Aplikace za určitých okolností smazala celý rozepsaný email, když user dopsal vložil podpis, někdy se jí žbořilo úložiště mailů a začala padat – to je dost úsměvné, protože každý mail skladovala jako separátní eml :D
Eply měli zásadí problém s SMB protokolem. Do verze OSX 10.5 tam měli knihovny pro SMB od samba.org a všechno fungovalo. Pak se dostali do nějakýho licenčního konfliktu, tak to napsali sami a od 10.6 minimálně do té verze 10.14 připojení k fileserveru přes sambu na macu moc nefungovalo.
Pokud se sešlo více MAC userů a měli na samba serveru větší soubory (typicky nakladatelství-grafici atd.), začali se dít zajímavý věci. Finder na macu začal delat brikule.
Třeba bylo ve finderu na serveru vidět soubory, který tam už reálně neexistovaly. Nebo naopak nebylo ve finderu vidět soubory, který na serveru byly. A byl tam asi i nějaký bug v tom jak dával mac lock na otevřený soubory, takže se cekem běžně stávalo, že ty soubory nabořil a každou chvíli jsem tahal soubory ze záloh a lidi přicházeli o hodiny práce. Dělo se vůči různym SMB fileserverům – nebyl to MS problém.
Byl tam problém s jejich implementací ověřování WPA enterprise atd… dalo by se vyprávět dlouze.
> x-f 20.7.2023 v 11:09
Tak zde zcasti nastesti nemam zkusenost (vzdalena firemni sprava MacOSu), z druhe casti si dovolim plne zasouhlasit.
MacOS „klasickej“ pred tim, nez prisel zpet Jobs a prinesl NeXTSTEP, byl fakt nebetycna sracka, to byly omalovanky a pod tim hnuj, to nemelo ani zakladni znaky operacniho systemu. Fakt picovina. Jedinej duvod obliby byl libivy vzhled, urcita ergonomie a dostupnost urcity sorty programu (Photoshop, PageMaker), ale z hlediska SW to byla blbost. Jasne, ve svoji dobe to nabizelo klicovou vyhodu pro sortu lidi, kterejm jaksi IBM PC bylo k prdu a na skutecny pracovni stanice jim jeden rad v penezence chybel.
Nicmene musim rict, ze NeXTSTEP byl genialni a prinesl presne ty prvky, ktere Unix tehdy postradal, jmenovite genialni GUI se signal-sloty (znovuobjeveno nebo prejato o dost pozdeji) a podle me vybornej napad s volanim metod objektu pres message brokera obj-c. To melo potencial a sly tim delat i distribuovany veci (pozdeji MS to ma snad tusim v CORBE, ale ten svet neznam).
Skoro je az skoda, ze se ten NeXTSTEP (dnes zname spis jako Cocoa a Mac OS X) vic nerozsiril, zrovna tak obj-c byl podle me lepsi jazykovy kompromis nez C++.
Dnes mame signal-sloty hlavne v Qt, ale mne to prijde celkove nenazrany a shnily (srovname-li napr. s Gtk, ale i s tim GNUSTEPem treba).
BTW ten nejmenovaný český autorizovaný distributor na těch mecích samozřejmě pouštěl vzdálenou plochu na windowsí terminál, protože tam bylo hned několik aplikací windows only ;)
Znám řadu ajťáků, kteří si koupili Macbook Pro, protože krásně vypadal a svítilo mu jabko na zádech a potom tam přes Paralels provozovali Windows, aby mohli taky pracovat. :-D
Ano. To jsem taky dost běžně viděl.
To mě tak připomnělo ještě jeden neduh OSX. MS když chce třeba na počítač s W 8.1 natlačit W10, tak tak proběhne sken systému včetně aplikací třetích stran a vyplivne mě to report, kde dostanu upozornění, že aplikace XY pravděpodobně nebude na novém systému fungovat a můžu se podle toho zachovat.
V Apple jsou ale čůráci. User měl třebas OS 10.11.x a vyšla nová verze 10.12.0, což je velký update s přeinstalací OS a hned se to userovi nabídlo bez jakýhokoli varování, že to taky může mít nějakej dopad.
User to odkliknul no a co asi? Na nový verzi OS mu samozřejmě přestaly fungovat aplikace třetích stran, protože s novým OS nejsou kompatibilní. Naprosto běžně se stávalo právě u parallels desktopu, vmware, adobe produktů atd. A nová verze těch aplikací co by na novým OSX fungovala taky ještě vůbec nemusela být, nebo byla placená.
A protože jabko nemá žádnou možnost udělat rollback ani malýho, natož velkýho updateu OS, tak > REINSTALL na starou verzi.
Ještě k těm lidem co provozovali Windows na MACu. Pobavilo mě, když sem se v jedný firmě zeptal, proč kupujou MACy a proč si nekoupí PCčka, že jsem dostal odpověď, že PCčka jsou pomalý. Že všichni u nich ve firmě co dostali místo PCčka MACA si pochvalujou, jak je to rychlý.
Vtipný na tom je, že samozřejmě nakupovali Macbooky pro za 50k a MacPro za cenovky okolo 100k. Když ale dostali nabídku na PCčko za 30k, tak se začali kroutit, že je to drahý a koupili si nějakou jebku za 15k. Zatímco u Apple byli prostě smířená s tím, že je to drahý a byli ochotní to za to dát, tak u PCček měli blok, že za počítač prostě víc jak 15k nedaj. Že by to jako jaksi mohlo souviset s jima vypozorovaným jevem, že PC je pomalý a MAC ne jim úplně nedocházelo :D
lidi sou kreténi, s tím máš jistě bohatý zkušenosti z první ruky
komentovat že upgrády neco rozbijou a bit se v kozy, jak sou wokňa úpa nejvíc nélepčí…tvl todle už není ani Dunning-Kruger, todle je fakt nejaká těžká psychiatrická diagnóza, měl by ses jít léčit co nejdřív, začínáš byt nebezpečnej
Bavíš mě čím dál víc. Takhle zhrzelý jako ty neumí bejt ani ženský. Dolejzáš za mnou kam se pohnu a na všechny mý příspěvky ať řeknu cokoliv chrlíš nadávky a urážky.
Je jedno co napíšu. Kdybych tady v rámci vláka napsal, že nejlepší je linux, tak mě budeš tvrdit, že jsem kretén a nejlepší jsou windowsy.
Zhrzelá bejvalka hadr :D Nebo jestli chceš, tak zhrzelá bejvalka handra, abys tomu rozuměl i ty kokote :D
Kontroloval sis už trenky, jestli se ti od včera už nezvětšilo péro, když sis tady tak pěkně zamachroval? Nebo pořád ještě není vidět přes pupek? :D
x-f
20.7.2023 v 15:45
strašný, jak je ten svět nespravedlivej, že píšeš sračky a von ti v nich může nekdo vymáchat rypák, co :D cry more, bitch
Cry me a river…Vždycky river. Výše uvedený je otrockej překlad :-) Just FYI
Jenom jsem ti chtěl poděkovat, že je pro mě velká čest být úhlavním nepřítelem takovýho hyperkokota jako jsi ty.
Kdybys nenegoval cokoliv napíšu a nedej bože semnou v něčem souhlasil, vlastně bych z toho byl nervózní a asi by nebylo něco v pořádku. Naznačovalo by to počínající demenci, ztrátu kognitivních schopností a nedej bože, kdybych musel začít volit komouše nebo Okamůru.
Vážím si tvé nenávisti o poznání více, než třeba KoBrňákovo nenávisti a dokonce ještě více, než účasti na VIP seznamu CoCotrony.
x-f:
Berte to z té příznivější stránky. Třeba mu to péro fakt naroste, varlátka sestoupí do pytlíku, pleny místo prdele obalí mozek a míchu, takže chlapec dospěje, kromě sebevědomí se mu zvedne i příjem, najde si pořádnou ženskou a přestane tady po všech hystericky vřískat jak ADHD muezín s premestruačním syndromem. :-D
To svitici jabko byla genialni picovina. Mel jsem par let takovej MacBook Air. Duvod snadny: vysypal se mi osobni levno-laptop a tenhle Apple po vyhozene obchodnici lezel ve skrini rok a nikdo se ho nechtel dotknout ani nasadou od smetaku. Prekopiroval jsem si tam (bez instalace) Debian a pokracoval v praci. Ten stroj mi celkem vyhovoval.
Ale to jabko, to byla teda sracka. Kdyz vyslo Slunce za oknem, rozzaril se mi uprostred obrazovky zeleno-belavy knedlik. Taky me sralo, ze tim jabkem oslnuju spolucestujici ve vlaku, popr. rusim opticke pokusy v labu, tak jsem ho vkusne prelepil hlinikovou izolepou w=50mm.
Nasledne jsem par jabkenistu vyplasil tim, ze jsem jim laserovym ukazovatkem nebo LEDkou z telefonu posvitil do toho jabka zvenci, hihihi.
Apple to nastesti asi pochopil a svitici jabka uz nedela.
turbosele
20.7.2023 v 17:46
chápu to dobře tak, že tam nebyl ani žádnej neprůsvitnej dekl a prosvětlovalo se to skrz světlovod displeja???
> Behemot 21.7.2023 v 20:59
Ano, skutecne to svitici jablko bylo udelany tak debilne, ze byl jen odmaskovan plech ve tvaru jabka a svitila ven ta matnice podsviceni. Takze krome toho, ze pri vychodu Slunce se cloveku rozsvitil knedlik uprostred obrazu, tak to napr. i neslo nezavisle vypnout.
Nastesti si asi hlavni sadari v Cupertinu uvedomili znacnou debilitu toho a prestali uz svitijabka delat.
x-f 20.7.2023 v 0:14
podle mych zkusenosti skutecne kvalitnich MS adminu je jeste mene, nez adminu na linux
davat jako vyhodu, ze MS poskytuje slevy, kdyz Linux/Unix, BSD je zdarma je usmevne. Ano, firmy kupuji licencovany Linux, ale v tom pak neni jen samotny system, ale i nastroje a podpora. Kterezto se pak u MS zase plati extra.
To jste špatně pochopil. Nic takového jsem neřekl.
Já řešil celkové náklady.
Častý argument proti MS je, že je to drahý, kdežto linux je zadarmo.
Proto jsem psal o slevách pro EDU sektor, že se tam odchodem od MS moc neušetří na licencích, protože jim MS dává licence za hubičku.
Jak vás tady tak čtu, tak to vypadá, že dostáváte z prodejů MS procenta.
Nejsme obchoďák, ale samozřejmě že se to nepřeprodává s nulovou marží. To někdo dělá? :D
My to tak děláme. Větší zákazník dostane přehled, kde jsou naše nákupní ceny, a vidí zcela přesně naši marži. Produktem je tedy kombinace HW a SW.
V kontextu výše jsem to ale myslel tak, že MS hájít, jako kdyby vám přicházel podíl na marži i u prodejů mimo vaší firmy. Tyhle debaty o MS už nemají tak deset let valný význam. Kdo to chce, si to koupí, ostatní použijí něco jiného, s výjimkou pár specifických aplikací to už dávno není alternativlos.
No já si myslím, že tyhle debaty neměly smysl nikdy. Ať si každý pořídí co chce.
Mě jen vadí ty posměšky, když někdo říká, že to někdo používá protože je hlupák atd. Já taky nemám potřebu řešit proč má někdo na svým desktopu linux. Dokonce nemám potřebu řešit ani to proč chce někdo MACa a to ten systém fakt nemám rád.
A podotýkám už podruhé, že nemám potřebu MS hájit. Je mě ukradený, že na tom někdo nechce frčet. Jen jsem řešil ekonomickou stránku v rámci toho že jsem se tu bavili o linuxu na ČVUT a poznamenal jsem k tomu, že cena licencí v EDU sektoru nehraje moc velkou roli, protože to maj brutálně vyslevovaný.
x-f
20.7.2023 v 15:38
což samozřejmě nemá VÓBEC nic společnýho s tím, že dyž jim to vypálijou do mozečku ve školách a jiné stádní správě, tak už pak drtivá většina na tom bude závislá až do hrobu (a následně je samozřejmě budou ždímat za plný pálky)…a ta částka taky nesouhlasí :D
No, ono to jde. Vyrůstal jsem na win 3.11, pak 95, 98, 2000, xp atd…
A před dvěma lety konečně moje windousí naštvanost vyrostla do takových rozměrů, že jsem si (konečně) pořídil stroj na linuxu. Red hat. Teď mám paralelně oba stroje, radši pracuji pod win, přece jen, je to pro mě intuitivnější, ale kdyby se něco podělalo, můžu se na celý MS vmžiku vysrat. A s radostí…
> Behemot 20.7.2023 v 15:41
+1, a o to presne jde.
Jsem to řekl blbě. Měl jsem říci, že marže závisí na celém kšeftu a je na ceně vstupů nezávislá. Náklady se prostě jen přeúčtují, jakékoliv úspory se promítnou do snížení ceny, i naopak. Obvykle se nám to podaří spíše stlačit. Považuji to za správný způsob, jak dělat obchod. Lepit si marži i ke vstupům je sice zvykem, ale smrdí mi to čučkařinou, kdy nějaký zedník si přihodí procenta na cementu atp.
No jo, tak pokud dodáváte např. vlastní SW řešení, tak může být logické, že HW jen přefakturujete.
Na druhou stranu někdy je zakázka prakticky čistě o té dodávce HW a práce tam třeba nemusí být žádná. To v takovém případě má obchodník dělat zadarmo?
Když si koupíte chleba, nebo auto, tak taky k tomu nemáte žádné služby a přesto je tam marže.
Měl snad dealer přefakturovat auto bez přirážky a vystavit vám jen fakturu za převoz auta a administrativu?
V čem je rozdíl?
Kilmore
20.7.2023 v 17:19
vono je obvykle s dodáním i byť toho blbýho cementu spojený další náklady, který tadle marže pokrejvá (někdy královsky, někdy dost mizerně, pomůže pokryt zase jiný náklady, který už fakturovat nelze)
mně příde čučkařina zase účtovat hodiny a kilometráž při ježdění s těma vstupama, aby ty jako potom byly jako že v marži za „nula“
některý částky za cestovný/výjezdy, na kterejch si dotyční honí příjmy, jsou teda obskurnost…
Cena je ten nejmalichernejsi duvod a o ni skutecne treba na CVUT nejde. Jde o to, ze v Linuxu udelam to, co ve Widlich nejde bud vubec, nebo strasne tezko a predevsim o to, ze lepsi pracovat a porozumet otevrenemu systemu (obecne otevrenemu SW/HW), nez nejaky proprietarni sracce, nad kterou ma vladu nekdo druhej.
O cemz byl zcasti i puvodni prispevek JM. A mozna bychom se k tomuto meli vratit, to je relevantni k clanku.
Podstatny je totiz, ze se to tyka nejen beziciho SW, ale treba i v nem vyrobenych souboru.
Perlicka: MS kdysi zavedl svuj „format“ vektorove grafiky WMF. (On to byl ve skutecnosti dump prikazu GDI, takoveho Turingovsky neuplneho jako-PostScriptu.) A co myslite. Vlozim dnes do Wordu WMF? Umi nejakej soudobej MS nastroj WMF otevrit? Leda mi naprdi. Nastesti to open-source nastroje tretich stran dovedou (Inkscape jsem pouzil, konkretne). A tak to neni jen s WMF, ale treba i starsimi soubory .doc. Hruza.
A to je podstatne. Pokud budu digitalizovat e-Gov nebo jine dulezite veci, ktere maji pretrvat leta a zaviset na nich lide, pak nemuzu pouzit takovouhle uzavrenou infrastrukturu.
Vy jste sli tou cestou, ale od zacatku, ze Ano?
A mysleli jste na skalovani do budoucna i u Brnenskeho VUT je to velice funkcne vyrobene a funguje to hodne dobre dokocne sami studenti maji tu moznost vyuzivat linuxove alternativy a formaty
No, měl jsem na mysli kancelář, kde stejně potřebuji akorát prohlížeč, LibreOffice a něco pro pdf. Neboli to, co potřebuje většina lidí, kteří (už) nepaří. Jelikož i tihle většinově jedou ve widlích, tak z toho vyvozuji, že žádný velký zájem o otevřený software a velký odpor proti čemukoliv uzavřenému, co bude tlačit stát, se nebude konat.
Ohledně větších organizací těžko říci z pozice laika, má omezená zkušenost to nijak silně nepotvrzuje. V mé minulé firmě o cca 1200 zaměstnancích to bylo vše dost volné, jen každý byl povinen si na svůj stroj nainstalovat jednu konkrétní aplikaci, jejíž jméno jsem už zapomněl. Jelikož jsem používal vlastní počítač, nikdy jsem se tím ani neobtěžoval. Jinak to byla všehochuť systémů, iOS, linux, okrajově wokna. A za pět let se tam sice pár provarů řešilo, ale nikdy to nebylo spjato s tímhle nepořádkem specificky. Vždy šlo o konkrétní zranitelný server, taky o konkrétní lidi, naposledy před mým obchodem to byl někdo z IT oddělení, kdo ukradl data a pokoušel se firmu vydírat.
To co popisujete je prostředí, kde prakticky žádná správa koncových stanic neexistuje a většinou to bývá děsnej průšvih. Organizace co přistupuje takhle ke správě počítačů má většinou ve stejně šíleným stavu i servery, síť, firewally, zálohování, případně některá z těchto věcí v té firmě ani vůbec neexistuje.
Ale pozor, existuje i úplně jinej přístup, kdy organizace veškerý svý aplikace přesune na web, tj. uživatel přistupuje přes browser a tedy nemá žádnou „tlustou aplikaci“, tedy nic co by se instalovalo do PC a pouštělo nějakým exáčem a pak tam nemusí být správa koncového PC žádná. Uživateli stačí jakýkoliv PC s jakýmkoliv OS, nic mu není třeba nastavovat, instalovat – prostě jen otevře webovku a vše má tam. Takový uživatele pak ani organizace nepustí do interní sítě a jejich vnitřní ifrastruktura klidně může být na špičkové úrovni. To je ale celkem vzácnost.
všecke te klaude sou ve výsledku ten průser, co popisuje mrcas, umocněnej minimálně na druhou…jako obvykle, blbečci ve vedení sou nadšení, že vidí okamžitý úspory, že to ale zpravidla po nejaké době příde a rafne je to do prdele tak, že ze sekundy na sekundu prakticky firma přestává existovat, s tím svoje slepičí mozečky nepotřebujou zatěžovat, a až to příde, tak se nezmůžou než čumet jak pýče z roští
Ty v mém příspěvku na který reaguješ někde vidíš slovo cloud? Není tam o ničem takovém ani zmínka a to ani v náznaku ;)
Chápu že si asi zase potřebuješ pohonit ptáka, tak projíždíš celou diskusi a reaguješ na všechny moje příspěvky, abys mohl machrovat, nadávat a pak se u toho vystříkat, ale zkus si aspoň přečíst na co reaguješ, aby to bylo aspoň trochu k věci. ;)
kreténe, přesunutí VŠECH dat do webu znamená propojení hromady databází a aplikací do sebe, což je tak nejak jaksi akorát zrovnaten mrak, ehm…
aspoň si srovné termity, šašku
Ne čuráku. Webový servery můžeš mít i interní. Co si myslíš, že bylo před klaudama? Doba kamenná?
Výslovně tam píšu, že v případě aplikací na webu může VNITŘNÍ INFRASTRUKTURA na špičkové úrovni.
Částečně tě omlouvá snad jen to, že mluvíš o něčem čemu vůbec nerozumíš, ovšem pak máš držet hubu a šoupat nohama a ne učit vorla lítat.
Neumím posoudit, přesně tu zvláštnost jsme tam totiž fakticky měli, všecko v kloudu. Žvanírna psaná i mluvená přes Slack, sdíleli jsme dokumenty přes Google, dále firemní ERP, Altium pro elektrovývojáře, github či co pro vývojáře SW. A k tomu všemožné Zendesky a Jiry atp. Do sítě se buď buď člověk připojil kabelem, anebo wifi už vyžadovalo VPN. Hosté a soukromá zařízení zaměstnanců jako mobily měli oddělenou síť, v jejímž rámci se dalo dojít akorát na internet. Vlastně jedinou podmínkou bylo si na přidělený počítač dát ten SW, který kombinoval antivir a ještě další funkce (prý žádný dohled, ale to jsem jako uživatel soukromého kompu neriskoval, abych nemusel vysvětlovat, co se mi líbí na tom kterém druhu porna).
V rámci tohoto samozřejmě spousta vývojářů jela na linuxu, můj tým zabývající se logistikou, kde část lidí měla wokna, byl naopak velkou výjimkou. Ve Státech pak spíše frčel Apple.
No a ve stávající firmě, jelikož ji založil chlapík z té předchozí, to vypadá zcela stejně. Neboli příliš tu potřebu woken dnes už nechápu.
Nemluvil jsem o cloudu, ale o aplikacích na webu – to není to samé.
Ale obecně to co popisujete je prostě prakticky nespravované prostředí. POkud nemáte žádnou tlustou aplikaci a vše je browseru, pak na tom co je na počítači za OS opravdu moc nezáleží. Jakmile ale máte v rámci firmy nějaké tlusté aplikace, tak je to v prostředí které nikdo nespravuje totální blázinec a udržovat to je za trest a hlavně nadlidský úkol, protože co počítač to unikát a centrálně neuděláte nic.
akorát vole že ty webový kurvárny sou, s vohledem na tu prohlížečovou mezivrstvu, klustý několikanásobně víc, a na šoupání blbejma tabulkama vo pár tisících řádků už je kokote potřeba zas nakrmit další přiživníky a narvat tomu 16+ GB RAMěti a tak šest jader tpč…
nic co by jinak s prstem v nose nedalo starý štyrjádro se zhruba 4 GB RAM v normálním kancelářským balígu (v Cčku apod.)
16GB :D
Ty vole já operuju s terabajtama RAM. Na nějaký plakání, že něčemu nestačí 4GB nejsem stavěnej.
Vždyť giga ramky stojí pár desítek korun na desktopu a pár stokorun na serveru. To dneska může řešit snad jen socka.
že seš kretén tady už ví každej, nemusíš to furt vyřvávat na celý kolo
no jako debil tady poslední dobou působíš hlavně ty, hehemote…
Je to smutny, ale je to tak. Pritom to byval takovy chytry chlapec, ale neco se osklive zesralo nekde mezi jaderkou a obchudkem, tipuji.
Nejdřív jsi tu fňukal, jaká je to v čechách bída a jak všichni co znáš dělaj za minimální mzdu.
Skoro pod každou recenzí na auto co tu kdo vydá machruješ jaký jsou to kreténi že jezděj těma novejma krámama a že ty máš ještě starý poctivý auto. Fakt z nouze ctnost.
A teď tady fňukáš, že ti neběhaj věci na tvý mašině co má 4GB ram a nejspíš jsi jí našel v kontíku.
Působíš jak socka. Já tě potkat a nevědět, že jsi ten kretén Bohouš, tak ti snad dám pětikorunu.
Zjevně tu existuješ jen proto, abys mohl všechny jen urážet a nadávat, pohonit si u toho a zvednout sebevědomí.
x-f
20.7.2023 v 0:41
tak sis pohonil, a neco k věci nám řekneš? že sou vývojáři hovada a berou neustálý investice uživatela do HW za samozřejmě je neco, co je záhodno z nich vyléčit malým dvorkem a hodně velkým bičem (krásně to sedí na to, jak by měly softwéry pracovat na omezeným HW)
mám v portfoliu hodně nástrojů, i letitejch, co za minimum prostředků udělají fakt hodně muziky, ale tak jistě, lepčí byt kretén, perfektně funkční HW vyházet a utratit prachy za neco jenom proto, aby na tom šlo přehrávat vomalovánkový kokoťárny…makes sense
Ja si taky myslim, ze je trapne vyhazovat pocitace a palit vic joulu jen proto, ze je nekdo mental a vola malloc() po bajtu, nebo, v dnesnim pripade, vlastne ani nevi, kolikrat se v nizsich vrstvach pod tim jeho hnojem tyhle veci dejou.
Tesi me, ze muj skoro-kontakovy laptop T420 r.v. 2011 je stale fit. Pote, co jsem vyfunel bordel a misto tluste vrstvy neodborne namatlane zinkove pasty dal tenkou vrstvu pasty lepsi, dokonce ani moc nehreje. Dokonce i windows365.microsoft.com, tedy jakesi „VNC“ v prohlizeci s cloudovym PC mi na tom chodi docela pekne, kdyz to spravne nastavim.
Jasne, nemam tam zadny 4K, dokonce si i vypinam aliasing (protoze se mi ty rozmazany pismenka nelibej, radsi mam kostrbaty) a jsem spokojen.
Pouzivam tento pocitac 95% casu, ve zbytku MacBook Pro 2019. Takze ne vzdy je to jen o penezich a odpadkaci. Proste mi tahle masina vic vyhovuje.
Jen se zeptam, nebot jsem z toho uz pred casem docela vypadl – LibreOffice uz umi korektne pracovat s makrama, ktere nekdo vytvoril v Excelu?
Pred nejakou dobou to byl neresitelny problem, kdy jsem delal ve firme, kde v tom excelu byl docela sofistikovane udelany cenik a jak jsem to chtel otevrit v LibreOffice, tak se to v podstate ani neotevrelo.
Podle me tohle je pro LibreOffice docela problem. Jinak doma cas od casu pouzivam oboji, protoze cas od casu potrebuju delat s tabulkama, ktere maji desitky / stovky tisic radku a v tech radkach jsou typicky zkopirovane texty z www stranek, takze casto je tam text zkopirovany ve forme nejakeho odkazu a podobne (kopiruji cvicene opice) a jednou to zpracuju v tom a jednou v tom, protoze oboji pristupuje nejak uplne jinak k tem datum (za me je to nejaka alchymie, ktere nerozumim)
A trebas prace s CSV je podle me lepsi v LibreOffice, tedy prevody velkeho mnozstvi dat a tak…
Ja myslim,ze cokoliv v excelu kamkoliv jinam je problem co SE Tyce maker. Muj skromny nazor. Vim,ze se tam daji delat velice pokrocile vypocty (rozumej zadas par policek a vyskoci Cena).Ale Libre ti negarantuje,ze to naimportuje spravne…
ty seš fakt debil, tydle nástroje VZNIKLY PRIMÁRNĚ NA UNIXOVEJCH SYSTÉMECH (případně OS, který už dneska neexistujou), mrkvo$oft všecko, jako ostatně odjakživa, po dlouhejch letech ukradl nebo, v lepším případě, koupil :D
drtivá většina unixovejch systémů je stále dneska konfigurovaná přes textový konfigurační soubory, neexistuje snad triviálnější řešení správy tisíců počítačů, než někam z řádky konfiguráky o velikosti pár kB
sem věděl že seš debilní kretén, ale že až tak…no bav nás dál, šášulo :D
vypadlo mi, než nekam z řádky NAHRÁT konfiguráky
Neuč vorla lítat ;)
Já tě taky nekecám do tvý práce, jak máš čistit hovnocuc.
Lol
Behe jezdi s hovnocucem? To by ve mne zpusobilo smiseny pocit, na jednu stranu bych mu blahopral k navratu na dedinu (to predstirane prazactvi mu nesvedcilo) a k jistemu vydelku, na druhou stranu bych se neubranil dojmu, ze to jeho celodenni picovani a nadavani bude asi nejakym projevem frustrace.
Nevim jestli Tim jezdi, ale to cisteni je prej pekelny vim z prvni ruky od byvaleho zamestnance z mfk.
Kamarad slouzil u vojenskejch hovnocucu. Ale radeji se ho na cisteni nezeptam, hrozi, ze by to licil v barvach, prinejmensim te jedne, dominantni.
kokotek si zas nekde přečetl náký pro něj exotický slovíčko, tak tady tím bude teď chvílu mávat, dyž s naratývama dostal po pýčy
ty seš neska nákej novej Nostradámus, bo co?
Slovo hovnocuc jsem znal jiz driv, prave z vtipu o utvaru vojenskych hovnocucu. O to vic jsem se nasmal, kdyz jsem zjistil, ze kamos u v.h. opravdu byl (v Prostejove).
Zbytku prilis nerozumim, je ta reakce vubec na me?
Kazdopadne, kdybys trochu ubral na neustalem picovani a misto toho treba prihodil nejake rozumy, jako driv, jiste by to prospelo.
no tak negdo jinej tady dělal vorákulum, komu by prospělo kde jaký bejvání? sem se možná vo úroveň uklikl, ale nemyslim si…
Pyčo to je prdel. Ty mu tady celej večer mažeš med vokolo huby, přitakáváš a von ti nakonec vyjebe. :D
Ja s Behemotem i x-f souhlasim v necem, a v necem zas ne, od toho je to diskuse, nebo?
Behe mi pripada, ze tu strasne nadava a kazdyho posila v prdel mirou, ktera presahuje veskeren vtip i uzitek, tak ho za to prudim. Naopak kdyz driv psal treba neco o jaderkach nebo historky ze zivota spravkare PC HW, tak to mi prislo zajimavy. Proc ne?
Priklad: s x-f jsem souhlasil nize v „19.7.2023 v 23:50“ a to s komplet znenim prispevku. Ale jinak si myslim, ze je to clovek, co o pocitacich asi mnoho nevi, orel tak uplne ne, spis brabec.
Aha, uz jsem doma. No tak to vis, trochu jsem si zavestil, napriklad z toho uporneho procenta moravstiny a jinych dialektu v projevu zde, to v tobe skryty praotec Moravak vola po rodne hroude, nebo ne?
tak si rač všímat eště líp, že si beru vod každýho co se mně zrovna líbí, jawohl?
Tak to delam taky. Ale co je podstatny: tem recem okolo, kterejm zvetsiny moc neduveruju, aspon tak jako na setinu ucha nasloucham. A nekdy, NEKDY, je to opravdu malokdy… ale nekdy podle nich upravim nebo zmenim nazor a casto jsem tomu pak rad.
Ale v realu takle na defens srazu vsem nenadavas a do drzky nedavas, zejo? Tipuju, ze tam jsi hodny a vesely chlapec s nusi plnou samolepek.
chcel říct krabicou?
největší tlučhuby na žádný srazy (radši) nejezdí a pokud už náhodou, tak se nepředstavujou, žánop
vzpomeňme na lojcka, po těch jeho extempóre s tálijama se už nikdy nikde neukázal…samozřejmě, má chudák moc hokny…proto je tady kolikrát pečenej vařenej :D
No, Lojza, to bude pripad. Ale zajimave je, ze pod timto clankem diskutuje velmi kultivovane a k veci. Mozna ma jen zrovna takovou naladu ;-)
🤷🏻
Tak ona se Praha de facto proměnila v jednu obří žumpu. „Pražská lumpenkavárna“ se přetransformovala v „pražskou žumpu“. I proto je v Praze nejvíc ukropů a banderovců, bo exkrementy mají tendenci tvořit shluky stejné kvality.
A pražák tak má v podstatě jen 2 volby:
Buď se sám stane exkrementem, pak je ve své rozkladné existenci spokojený, přesto že směřuje do záhuby, což ovšem neví.
A nebo se snaží se proti tomu rozkladu a úpadku dělat, nepodvolit se mu, a stane se „hovnocucákem“. Pak je ovšem neustále naštvaný a frustrovaný. Kdo by nebyl, když je nucen pobývat v žumpě.
To je základní exkrementální logika.
Na filosofické úrovni to pak vystihuje otázka:
„Jsi součástí problému a nebo se snažíš být naopak jeho řešením ?“
Tak do Prahy nejezdi a budou všichni štastní ;)
BTW když mluvíš o té naštvanosti a frustraci. Jestli na tomhle foru někdo neustále píčuje a nadává, tak jsou to individua jako ty, Behemot, Corona atd.
Měli by jste si tu vaši frustrovanost řešit. Není to zdravé ;)
Čert vždycky sere na větší hromadu, co je na tom divného?
Když si notuje Svěrák s Hřebejkem a Kolářovic famílií, tak je blbý se k nim nepřidat, ne?
Je mi upřímně líto, že se Zdeněk Svěrák s Ladislavem Smoljakem nedokázali oprostit od politiky.
Zvláště Svěrák by si na to mohl na stará kolena vykašlat.
Od doby co IGfarben, pardon, BASF, eh… chtěl jsem říct IBM (mě se ti velcí američtí dodavatelé pro nacistickou mašinerii vždy pletli) koupil klíčového linuxového vývojáře RedHat, a všude se jak mor rozšířil malware pod názvem SYSTEMD, inux už taky není co býval.
O plíživé microsoftizaci/windowsizaci linuxu toho bylo napsáno hodně, SYSTEMD není jediný problém, byť asi největší. Bo nikdo pořádně ani neví, co v systému dělá a na co všechno je navázaný, díky jeho mohutnosti a komplexnosti.
Je to v podstatě operační systém uvnitř operačního systému. Tudíž potenciální riziko, malware/spyware.
To bych rekl, ze je trochu prehnana kritika. Ja osobne systemd moc rad nemam, jedu zatim zpuli starej initd, ale zaroven duvody pro systemd chapu a jsou relevantni. Je tam kontroverze, protoze RH a Lennart. Ale jinak to byl asi krok spravnym smerem. Podstatne je, ze alternativy existuji. Na Linuxu je rada jinych veci principialne blbe, treba ten monolitickej kernel, to byla chyba. A stale to obtezuje. Ale dobry je, ze i kdyz se jednoho dne zmeni jadro, to GNU kolem, tedy 99.9% programu, zustava a pujde dal pouzivat.
po letech už se to, snad, trochu vodladilo, i když nejlepší prdel je třeba jak je to v Debianu obojí vedle sebe že :D
spousta distribucí taky skončila pěkným průserem při pokusu o upgrade, kdy taková zásadní změna fakt neprošla a už to nenabůtovalo…
Ano, v zacatcich systemd jsem na jednom vestavenem ARMu skutecne zazil nejake psychozni chovani, zkoumat me to nebavilo, nastesti slo prepnout na inetd jednim instalacnim prikazem.
Ja na tohle nejsem odbornik, pusobi to vselijak, ale verim, ze duvod pro to je a implementace… delal to nekdo, kdo do toho narozdil ode me vidi, tak drzim hubu.
hrával sem si tehdá, jak to bylo eště horký, s Archem, což byl bordel na kolečkách a několikátý rozjebání celýho systému mě nakonec přimělo se na to vysrat…
Tak ony by se daly najít i relevantní a racionální důvody pro Osvětim a z určitého úhlu pohledu se to někomu jevilo jako krok správným směrem, „odklidit“ nepohodlné a problematické obyvatele.
SYSTEMD jde zcela proti filosofii Linuxu a to v mnoha ohledech. A co hůř, směrem k filosofii Windows… „jeden prsten vládne všem“.
Z utilitárního hlediska je systemd dobrý nápad, ale to z utilitárního hlediska byly i ty koncentráky.
A odstranit to ze systému lze asi jako Goaulda: operace se podařila, pacient zemřel.
Smutné je, že i Debian se vydal touto cestou do Mordoru. Čili alternativa pro úplného BFU uživatele není, náhrada je netriviální. Pro zkušeného ajťáka je to asi jiné.
Není tu žádná významná a rozšířená distribuce, která by tento „diabolo in abacus“ nevyužívala.
Mno asi jsem čekal od článku víc.
V podstatě to celé vyznělo tak, že digitalizace je špatná, protože to nepoběží na linuxu (a microsoft a google jsou špatní) a protože to vyžaduje internetové připojení.
Mno tak především se nedomnívám, že nás stát tímto nutí využívat služeb ďábelského microsoftu. Ty služby poběží s největší pravděpodobností v browseru a tedy bez problému třeba na tom linuxu. Stejně jako dnes, když jdu podat elektronické daňové přiznání, tak se to celé odehraje v browseru, stejně jako datová schránka. Nějak ten argument, že nás stát nutí použít Windows, Android a iOS nechápu.
Stejně tak kvalifikovaný certifikát předpokládám jde importovat do linuxu a podepsat tam například PDFko.
Jen tak mimochodem ten podpis PDFka zaručuje i neměnnost podepsaného dokumentu.
A že nás stát nutí mít internet? Tak pokud e-government chci, jaksi s tím musím počítat. Předpokládám, že celé je to o tom, že e-government bude dobrovolný. Tj, bude to alternativa k návštěvě úřadu. Tedy abych měl možnost veškeré úřední záležitosti vyřešit online a nemusel kvůli všemu na úřad. Daně, doklady, žaloby, přestupky, stavbu, katastr atd. Ale pochybuji, že to bude povinné – to je naprosto nereálné vzhledem k gramotnosti seniorů v této oblasti atd.
A pořád jsou tu internetové kavárny atd. – furt je lepší sednout si k PC, dát kafe a vyřídit návštěvu úřadu takto, než si to jít odstát do fronty k okénku – a nikdo mě nenutí uzavírat smluovu s MS a O2…
Egovernment bude dobrovolny,ale ne kvuli nam,ale kvuli umelemu zamestnavani 10000uredniku
+1
Celý článek je o tom, že je obrovský tlak mediální scény, aktivistů i úředníků na povinnou digitalizaci, povinný e-government (viz pokus na sílu zavést povinné datovky pro každého, kdy kdy využil e-ID) a povinný cashless (viz CBDC, viz AML, viz ostrakizace a kriminalizace cashe, viz propaganda cashless-only prodejen, už to má i COOP).
Při tom všem ti prolhanci tvrdí, že „nikdo nechce zakazovat cash/papírovou cestu/analog“ – a paralelně to prosazují.
Takže sorryjako, jakýkoli argument postavený na „vždyť nikdo nechce zakázat non-digital, takže digital je super“ je inherentně buď mylný a brutálně neinformovaný, nebo cynická dezinformace ;-)
S povinným rozhodně nesouhlasím. A to s tím osobně nemám problém a datovku mám dávno. Spíš mě jde o ty negramotný a tak.
Pokud jsi to myslel takto, tak už mě to dává větší smysl.
Ale asi jsem si zmínky o tom, že mluvíš o povinném v článku nevšiml.
A v mediích jsem si taky nevšiml, že by se to tlačilo povinně. Každopádně by to bylo z extrému do extrému. Teď jsme v tom myslím dost pozadu a hned to vynucovat je zas extrém na druhý straně.
Dekuji za clanek, pekny. Zastavim se jen u prvni kapitoly (bianco sek), k ostatnim nemam, co dodat a vicemene souhlasim. U prvni kapitoly me to ale nuti dodat nasledujici.
Povazuji za nutne, aby urady (stejne jako jakekoli jine velke podniky) pocitacove nastroje pouzivaly. Ostatne, banky na nich jedou od dob mainframu a telegrafnich siti. Muzeme se dohadovat o mire nutne/povinne digitalizace, ale o tom se hadat nechci. O cem bych se hadat chtel, je ta zavislost na konkretnich dodavatelich a EULA.
V JEDINEM spravnem usporadani by stat (a kazdy soukromnik, pokud planuje delsi budoucnost a vetsi objem obchodu) v jakemkoli tendru na vypocetni system, ale i treba format souboru, krypto algoritmus, v pripade cipovych karet treba i nahraditelnost HW (vc. kontroly nad PKI) mel vyzadovat, aby reseni bylo otevrene a nechat to pripominkovat (auditovat) verejnost — a klidne soubezne i nejake svoje vybrane auditory. Namatkou lze doporucit telesa jako EFF, FFI CZ a tak dale. Reseni by bylo idealne postaveno na open-source (placenem, samozrejme), pokud by to neslo, pak necht jsou otevrene aspon interfacy.
Priklad: pokud nekdo doda HW a SW na cipove karty pro celostatni hromadnou dopravu (utopie, ze? ale proc…), muze si ponechat konkretni reseni jako obchodni tajemstvi, ale musi byt demonstrovatelne, ze v pripade zaniku nebo vypovedi smlouvy muze jina firma nebo sdruzeni provoz prevzit — tj. musi byt ukazano, kde jsou klice, jakym protokolem komunikuji pipatka se servery a nezavisly odbornik musi byt s to demonstrovat, ze je schopen se na to napojit vlastnim skriptem nebo vytvorit s klicem pipajici kartu, jinak nebude zakazka prijata a tendr vysoutezen.
Zda se mi, ze i puvodni Pirati, nez zmutovali v obycejna politicka prasatka u korytek, se v prvopocatcich o neco takoveho snazili, nebo alespon hlasali, ze se chteji snazit.
Nez se tu sejdou mudrlanti, tak jen za sebe povim, ze ve firmicce, kterou s kamarady rozjizdime, jedeme na cipovych kartach GnuPG, pres ne se hlasime i do VPN, dokumentaci piseme v DocBooku, coz zprvu znamenalo pridanou namahu, ale zacina se to vyplacet. Na vsech masinach mame Debian bez blbosti, jiste, statni sprava by si zrovna na OS vybrala neco jineho s placenou podporou.
V nejmenovane nadnarodni organizaci jsem se pricinil za prevod mnoha cinnosti z MATLABu do Julie. Vzdy jsem zasilal prihlasky k tendru v (db)LaTeXu tam, kde byl oficialne vyzadovan „Word“ a z druhe strany jsem se u par smluv, do kterych jsem mohl mluvit, menil podminky tak, aby „Word file“ bylo zmeneno na „source file“. Je to malo, ale kazdy se muzeme pricinit.
Donedavna jsem ani nevedel jakej stoji MatLab balik. Docela bych uvital debian bez blbosti oblibene ubuntu je plne trashwaru, ktery tam byt nemusi takovej CentOS byval velmi hezka cista distribuce.
Ubuntu mi prislo vzdycky preplacany hovadinama, ktery nechci, a kopirujici pitomosti („na plose jsou nepouzivane ikony“ — vole, to je snad vtip, ja jsem rad, ze nemam plochu vubec zadnou, natoz s ikonama a natoz, aby mi nejakej srackosoft keroval do toho, co je pouzivane). Debian mam od r. 2004 a jsem maximalne spokojen (1996–1999 Slackware, mezitim RedHat — ten jsem slizl v dobe nejhorsich nekompatibilit libc5/6 a boju gcc/egcs, uf, jeste, ze uz se to uklidnilo).
K Julii jsem privedl nekolik kolegu z ruznych praci, delam na ni poslendich cca 8 let a MATLAB, drive nastroj denni potreby, nezapnu, jak je rok dlouhej.
Debian je asi zlatá střední cesta, Ubuntu ostatně vznikl jako Debian pro vohnouty, a Arch je už zase moc velkej extrém na druhou stranu.
Dělajou i s nejakejma webinama?
Myslis tvorbu webu? To ted temer nedelam. Teda, mame jeden STATICKEJ (! svete div se, ono to jeste jde! 2020+!) web, kterej generujeme z XML pomoci xsltproc. Driv jsem delal aktivni „CGI“ weby pomoci Java servletu (a zase XML+XSLT). Aktualne ne. Posledni roky ze za spravce serveru natoz webu prilis povazovat nemohu.
ee, myslim bekendy, webservry a jiný DB
Debian jsem zavrhl poté co a) implementoval systemd, b) nepodařilo se mi v něm rozchodit novou grafiku. Prostě to zaboha nešlo, furt se tam něco sr…
Už jsem uvažoval i o BSD, ale tam předpokládám velké problémy s ovladači. Asi bych musel koupit železo na míru, které potřebné ovladače má. Což je třeba u noťasu docela utopie.
Nebo že by aspoň AMD u svých integrovaných grafik podporovalo BSD ?
co Gentoo
Poslouchaj, nejsou voni náhodou hen ten „softwarový dezolát“ a odbojář, něco jako IT-CheGuevara ?
Tedy člověk co zpochybňuje dobro které nám přináší diktát nadnárodních korporací.
A nejen to, dokonce provozující aktivní diverzní a dezinformační činnost.
Každopádně se mi líbí, jak jste vyvrátil rozšířenou tezi, že každý se musí přizpůsobit velkým hráčům a systému, pokud v něm chce fungovat. Vecpat si do smluvních podmínek něco takového, to opravdu zírám.
To by mě zajímalo, kde bych uspěl, kdybych požadoval ve smluvních podmínkách komunikaci ve formátu Libre Office místo Microsoft Office.
Což je další legrace, jak stát komunikuje jen v proprietárních .docx a i na svých stránkách místo .pdf zveřejňuje dokumenty rovněž v tomto proprietárním formátu.
Ten boj je dlouhy, ale je treba vytrvat, nese dilci vysledky. Vedl jsem jej jak na strane obycejneho cloveka vuci vladni ci mezivladni organizaci, tak kratce i na strane mezivladni organizace. Je treba o alternativach mluvit, prosazovat je. Jednou jsme se ucastnili vyberoveho rizeni, kde proaktivni ourada sestrojil jakejsi strasnej Excel s VBA makrama, ktery tam cosi predpocitavaly, tak jsme mu proste napsali, ze to je proprietarni sracka a neni pro to dobrej duvod a vyplnili jsme to rucne bez makra s pridruzenou komunikaci o tom, proc by to nemel delat. Dobry hele, prezili jsme a dokonce i vysoutezili.
V pomerne velke organizaci jsem se zasadil o rozsireni jazyka Julia, uz nas tam jsou male desitky uzivatelu a skupina roste. Sam mam na konte asi 5 lidi, kteri na Julii komplet presli z MATLAB/Octave.
Osobne jsem dodaval nekolik baliku dokumentace v (db)LaTeXu misto .docx, ackoli nas do MS Office tlacili. Na druhe strane jsem pak schvalne menil — v soucinnosti s pravnim oddelenim — aby se citace o „formatu Word“ (coz mimochodem nic neni, takze to byla stejne srackozni specifikace) zmizely a byly nahrazeny neutralnejsim pozadavkem na zdrojovy tvar dokumentu.
Bravo. Je super,ze se o neco takoveho zasazujete..
Diky.
Povinnost přijímat platby v hotovosti upravuje zákon č. 6/1993 Sb., o České národní bance. Ten v § 16 stanoví, že platné bankovky a mince vydané
ČNB jsou zákonnými penězi ve své nominální hodnotě při všech platbách na území ČR.
Shora citované ustanovení pak doplňuje § 5 odst. 1 zákona č. 136/2011 Sb., o oběhu bankovek a mincí a o změně zákona
č. 6/1993 Sb., o České národní bance, který stanoví, že každý je povinen přijmout tuzemské bankovky a mince bez
omezení, ledaže je oprávněn jejich příjem odmítnout.
Tento zákon dále na několika místech vymezuje podmínky, za kterých má obchodník možnost hotovost odmítnout. Jde o možnost odmítnutí přijetí konkrétní bankovky, ebo mince, nikoli provedení platby jako takové.
V současné době je ČNB poměrně solidní bariérou proti lobbingu korporací týkajících se povinnosti akceptovat bezhotovostní platby, na rozdíl od MF. Zatím.
dante003: Zajímavé. Myslíte, že na základě tohoto by se dalo např. v tom Brně platit za parkování hotovostí? Napadlo mě třeba něco na způsob pytlíčku s mincema za stěračem. A nebo si odchytnout měšťáka a ty peníze mu vnutit, nebo tak něco.
Muselo by se to prohnat soustavou soudů a dosáhnout judikátu. Ani jeden z výše citovaných zákonů nestanoví sankce za odmítnutí přijetí hotovosti, podle výkladu ČNB však takové jednání může za určitých okolností naplnit znaky skutkové podstaty ohrožování oběhu tuzemských peněz podle § 239 odst. 2 písm. a) Trestního zákona. Obchodník za porušení zákona odpovídá též soukromoprávně. Pokud zákazníkovi takovým jednáním vznikne újma, může ji na obchodníkovi vymáhat soudně.
U poplatků směřujících k orgánům státní správy nebo místních samospráv pak jde o nepřípustnou diskriminaci, která nemá legislativní oporu.
Jo, tak tolik teorie o prý povinném braní hotovosti ze zákona. A mezitím praxe:
https://www.vitalia.cz/clanky/coop-samoobsluzna-prodejna-bez-prodavacu-strakonice/
„V samoobslužném režimu nejde platit bankovkami a mincemi, zákazník proto musí mít platební kartu. Podmínkou vstupu do prodejny navíc je, aby měl zřízenou bankovní identitu a do mobilu nainstalovanou aplikaci vytvořenou pro COOP.“
A tlačí se to jen víc a víc na sílu. Tuhle jsem kupoval v Globusu a před zavíračkou už měli zavřené všechny „lidské“ pokladny a otevřené jen automaty – které neakceptovaly hotovost, jen kartu. Teprve když jsem zaplatil a postěžoval si prodavačce, tak mi řekla, že mají tááámhle i pár automatů co berou cash – ale že by tam byla cedule, to samozřejmě ne.
Do toho agitka Seznam Media a typicky Erste a Air bank na contactless nákupy na koupácích apod., které mají nejlépe úplně nahradit cash… Jak že to říkal Niemoller? „Když si přišli pro hotovost na koupácích, tak jsem mlčel, protože se nekoupu s hotovosti?“ :D
Ta „teorie“ vycází přímo ze stanoviska vydaného ČNB. Blíže k tomu vyjádření člena bankovní rady, Oldřicha Dědka:
https://www.cnb.cz/cs/verejnost/servis-pro-media/vystoupeni-konference-seminare/prezentace-a-vystoupeni/Povinna-akceptace-tuzemske-hotovosti/
Pokud se ovčan nechá vmanipulovat do „povinných“ bezhotovostních plateb, jeho problém. Má se ozvat, stežovat si, kverulovat, atd.
Vždyť ten článek naopak říká, že
1) odmítání hotovosti typu „cashless only“ se naprosto běžně děje a stále zhoršuje
2) nikdo proti tomu nemá naprosto žádné páky
Jeden ze způsobů, jak tomuhle znalejší uživatel může čelit, je používat open source nebo staré programy, kde to jde. Já mám Win7 a Linux v dual bootu, bez problému. Opravdu, na těch sedmičkách beží všechno, žádné aktualizace netřeba. Taky mám duckduckgo místo Google search, Libre Office místo MS office – žádný problém.
Ja vas tu zastavim jsou to mnohe korporatni aplikace jako Teams a jim podobne, ktere na 7ckach dal uz fungovat nebudou argument je,ze kompatibilita stemito „archaickymi“ OS je pry draha. Sam pouzivam 2008 R2 a bohuzel je to casteji a casteji bitva, ktera se neda vyhrat. Zacalo to nefunkcnim Discordem (resp.nefunkcnim nalezem nahravaciho zarizeni-mikrofon) pokracuje pres uvedeny Teams, na Opere nejdou livestream na Youtube (nemyslim,ze to je operou mozna neco chybi, ale nevim co kdyz je to cista instalace) a potom dalsi aplikace, ktery vyzadujou nejaky balik Frameworku X.X verze, ktera uz pro tyto OS neni dostupna pripadne aplikace apriori rekne naser si a ted nove to bude i STEAM, ktery nepojede na nicem starsim.
Z hlediska uzivatele o velikosti statu je potreba, aby bylo mozne drzet doprednou kompatibilitu v prostredi, ktere je plne jednak zmen HW (prestane se treba vyrabet 32bit CPU Intel), za druhe pak plne nastrah — utocniku. Proto je nutne, aby s dodanym SW/HW byl idealne dodan plny zdrojak v budoucnu spravovatelny treti stranou, pokud to dodavatel nechce, pak aspon vnejsi I/O — souborove formaty, komunikacni protokoly atd. vc. pripadnych soukromych klicu museji byt predany tomu, kdo tendr vypisuje a idealne nezavisle auditovany. Opet, idealne s ucasti verejnosti.
Toto prosim neni pusta teorie, podivejte se, jak treba vypadaji dodavky pro DARPA, CERN, ESA. A troufam si rici, ze tam nekdy v SW ficej penize a slozitosti ukolu srovnatelny s tim, co potrebuje statni sprava na SPZky nebo KN.
To vsechno dava smysl, ale reknete Lockheedu,ze si chcete udrzovat F35 sam muzete zapomenout. Dokonce tusim ty Abramsy co jdou na Ukrajinu tak nemaji urcite casti, aby se nedostaly do rukou treba Iranu. Chci tim jen ilustrovat to, ze na jedne strane tady mate „byt s dobou“ a „hotove reseni“ a „my se postarame“ a na druhe rezilienci/nezavislost na dodavatelovi/narodni bezpecnost atd. Co se tyce MS, Google, Amazonu apod nikdo nepochybuje o tom,ze kdyby nepekly s NSA tak v zivote nepodnikaj tak jak podnikaj jenze jsou to prece spojenci „takze nam nic nehrozi“ Merklova by mohla vypravet.
Tyhle velke pripady jsou myslim,zbytecne komentovat myslim,ze dobry priklad je Kapsch nebo ta soc.karta od sporitelny, ktera krachla dale pak ruzne informacni systemy pro stat, ktere vlastne nejdou provozovat bez puvodnich dodavatelu a stat plati licencni nebo jine poplatky do jiste miry si i myslim,ze vysel clanek, kde je vlastne receno, ze je pozde a ze dodavatelske smlouvy jsou uz za stara tak postavene, ze vlastne skoro nejde nic zmenit (neberte me za slovo).
Ano, samozrejme. Pokud se nenajde jediny dodavatel, ktery by dokazal podminky splnit a pokud ten vyrobek opravdu moc potrebujeme, je treba se podvolit. Ale stihacky budou mit tech vendor-locku mnohem vic, urcite i udrzba bude outsourcovana a zpusobu, jak z toho dojit prachy hned nekolika kanalama soubezne a prubezne, bude dost.
Dobre, tak stihacky podobne tridy aktualne nevyrabime ani licencne. Ale zrovna treba insourcing do Cech v oblasti ruznejch typu radaru by mi prisel velmi na miste. Ale to uz jdeme trochu mimo puvodni tema. (Krome toho, pripada mi, ze F-35 pro CR jsou absurdita — tak trochu priprava na minulou valku z penez nekoho, kdo na to ani nema.)
Neberte to osobne ja se chtel vyvarovat Darpe apod., protoze to jsou entity,ktere z principu maji uplne jine vyjednavaci moznosti.
Nicmene myslim,ze problem je v prve rade definovat nejaky zajem myslim,ze uz jsem to psal nekde predtim, ale treba v pripade te „Darpy“ je to narodni bezpecnost. V pripade vypsani tendru na mytne brany je to treba „bezpecnost provozu“ (opet me nechytejte za slovo). V pripade proplaceni davek skrz tu zprznenou kartu je to treba „socialni zabezpeceni“ atd. Chapu,ze by to potom prihravalo asi tyhle zakazky vetsim hracum inherentne nicmene kdyby takoveto „zajmy“ byly definovane zahranicni subjekty by se bud o zakazky nemohly uchazet nebo pouze za splneni podminek, ktere by vyhovovaly predem definovanym podminkam.
Uvedu jako priklad,ze v US a v UK jsou pozice na ktere musite byt US/UK citizen to platilo i pro kontraktorove pozice na vychode (ted jsem trochu odbocil).
Nicmene cele to vychazi z nejakeho ramce, ze lze urcite zakazky sverit pouze entitam/jedincum u kterych se po provereni predpoklada „loajalita k vlade“ (opet me neberte za slovo) nebo proste,ze splnuji podminky, ktere se jim navzajem libi (nebudu tady citovat dal).
U nas by to znamenalo,ze treba Mastercard/Visa nemuzou provozat nejakou S-Card v nemecku maji:
girocard is an interbank network that was originally developed by The German Banking Industry Committee (GBIC) to connect their ATM networks and encourage an industry standard.
U nas to zatim vypada tak,ze se nekdo velkej prihlasi stoji to balik jako krava na funkcnost se dejme tomu diva nicmene otazka je jestli je naplnenej definovanej zajem a to je neco jineho nez zadavaci dokumentace.
Ja nemam problem s tim, aby neco vysoutezil zahranicni dodavatel, treba Microsoft nebo Kapsch, Thales, Airbus, Siemens,… IBM/RedHat, pokud to umi nejlip (samozrejme je to horsi, zejm. pokud jde o zavaznejsi infrastrukturu, ne nutne vojenskou, ale presto strategickou, nez kdyz to umi dodat nekdo mistni). Ale nesmej na tom bejt vendor-locky.
Priklad: kdyz budu chtit system celostatniho jizdneho (coz bych osobne uvital), necht terminaly vysoutezi treba Honeywell nebo Mikroelektronika Vysoke Myto, ale musi mi v ramci dodavky pri nekterem milniku dodat dokumentaci protokolu a nezavisly odbornik (klidne verejnost za odmenu pri nalezeni chyby, obdoba bug-bounty) musi byt umet replikovat na nejakem breadboardu jak prevezme spravu systemu a vyvoj novych terminalu pote, co to z jakehokoli duvodu puvodni dodavatel ukonci.
Ja to chapu a dokonce si myslim,ze u mikroelektronika vys.myto to pujde ne az tak u Honeywellu,KDE argument bude,ze se odkryva jejich know how Nebo ze predani bude znamenat kompromitovani narodni bezpecnosti za atlantikem vtom pripade vim,ze stat radsi ozeli vymahani pozadavku,protoze to jsou prece ti mystri sveta,kteri Tu zamestnavaji hromadu lidi.
toho sem se chcel dotknout, další strašnej mor je, že i třeba nezávislej vývojář je ale kretén a aby si usnadnil práci, tak převezme nejaký korporátní kurvárny, typicky vod poogla a jiné chromáky, a pak je to vfpýči
takže teď u stále víc aplikací to vříská, že za chvílu končí podpora a jiný podobný hovna, pže chromáci ukončili podporu, tak vole půlka jinejch nástrojů je v kundě taky, to je prostě aspoň double facepalm
aspoň že třeba pára dává nejakejch 11 měsíců kompatibilitu, ale stejně kurva, miliony lidí po světě chcou používat nejaký starší hárdwéry a softwéry, mají nakoupený desítky, možná stovky milionů licencí za miliardy dolarů a zas dostanou vyfakovaný, supr vole
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-slava-putinovi-romove-se-v-krupce-utrhli-z-retezu-policie-tomu-zamerne-nechava-volny-prubeh-40438184
Pro mě už jenom kávičku
Policie doufa, ze se cigosi diky Putlerovi zdiskredituji sami a dojde jim dech.
Nejhorší je že se ty smlouvy vztahují i na HARDWARE , konkrétně smartfoun.
Měl jsem malý lehký, skoro nezničitelný co mi maximálně vyhovoval.
Gogle se rozhodl, že zařízne všechny zařízení se starší verzí androidu. Což v praxi zbnamenalo, že jsem si už ani nenainstaloval aplikace které jsem jednou nainstalované měl, ale bláhově jsem si je odinstaloval, protože jsem netušil, zač je toho korporátní fašizmus Google.
Konkrétně třeba v aplikaci „Mapy“ už není možné aktualizovat mapové podklady, ikdyž aplikaci nainstalovanou máte. Prostě přístup do Google Play zrušen a nazdar.
(proč vlastně výrobci aplikací nemají svoje starší appky ke stažení na svých stránkách?)
Takže mám plně funkční mobil, který je mi k ničemu.
Microsoft udělal v podstatě totéž se Windows Mobile na jinak harwarově zajímavých mobilech, které jsou teď taky jen nepoužitelným těžítkem.
Takže výsledkem je, že jsem si musel koupit velké těžké „pádlo“ co se nevejde do kapsy, je to v podstatě křehká kapesní „vitrína“ co rupne jen když se na ni zaškaredíte. Protože mobil typu Samsung Xcover se jaksi nedělá.
Kdo nechce Google sráče, pro toho je prakticky jedinou možností Volla Phone:
https://volla.online/
nic proti, ale za 12 tacu Mediatek a IPS to nemuze za ty prachy byt Amoled a Snapdragon klidne starsi? Jinak je vse docela ok, ale displej a proc je to prvni na co se na tel.divam vse ostatni je az na kap.baterky je +- uniformni. Ubuntu touch muze byt zajimavy…
To je další věc, můžeš si koupit Volla Phone, nebo něco s obdobnými parametry za poloviční až třetinovou cenu, s tím že tě to bude od rána do večera šmírovat a odposlouchávat.
To je otázka, jestli tvoje soukromí má pro tebe menší cenu než pár tisíc.
Oni nejen museli upravit Ubuntu Touch a ovladače, aby jim to 100% fungovalo.
Ale ještě upravili vlastní verzi Androida s rozšířenou bezpečností, pro tento telefon, takže máš v ceně na výběr 2 OS (lze kdykoliv nainstalovat ten druhý).
Někde se holt ta hodinová sazba nenažraných softwarových vývojářů musela projevit. (vyvíjí to v Německu, ne v Číně pod dozorci s elektrickým obuškem)
Softwaroví vývojáři, mrcasíci a programátoři si zvykli za ty dekády být masivně upláceni nadnárodními korporátními fašisty, při tom budování celosvětového digitálního koncentráku.
Takže malá firma ti alternativní produkt nemůže vyvinout, při těch šílených sazbách kvalitních vývojářů. Tím pádem digitální koncentrák nemá žádnou alternativu.
Volla je v podstatě jediný 100% funkční a dostupný alternativní smartfoun.
Ostatní jsou pouze zařízení pro šmírování a sběr osobních dat pro budoucí „systém sociálního kreditu“.
Volla phone – nápad dobrý, ale zase debilní obří plácačka.
To aby jsi si musel ještě koupit smartwatch za desítku. Když „plácačku“ za dvacítku máš v baťohu nebo buzertašce.
A kam vlastně zmizely buzertašky, když jsou tak ideální na plácačkový smartfoun co se ti v kapse při sednutí zlomí, nebo ti skřípne koule ?
Mě osobně taky vyhovovaly šmatlafouny s 4″ obrazovkou. K dostání sice jsou, ale už ne od renomovaných značek a ve slušné kvalitě či tenkosti. Jen pofidérní šmrdladla od číňana.
zde třeba UNIHERTZ:
https://www.unihertz.com/collections/atom-series
https://www.unihertz.com/collections/jelly-series
Na některé šel nainstalovat svobodný Android, ale bohužel, i čínští soudruzi se činí, aby toto již nešlo.
Prostě, celosvětový digitální koncentrák muší bejt !
Hele,ale kazdej si nejak vydelava prece nechces pana Mrcasika proklinat Jen proto,ze pracuje pro nekoho?
Mrcasík konečně napsal článek v oboru, kterému rozumí. Paráda !
Je ovšem nutno říct, že ty smluvní sračky jsou u nás JEDNOZNAČNĚ NEZÁKONNÉ. To že se jim vohnout DOBROVOLNĚ podřizuje, podobně jako se DOBROVOLNĚ podřizoval covidovým nezákonnostem, je jen jeho problém.
Stejně tak si myslím, že když stát nutí občana pořizovat si smartfoun, a povinně uzavírat nevýhodné smlouvy se soukromými nadnárodními korporáty pro využívání garantovaných státních služeb, tak je to rovněž nezákonné a protiústavní.
Pak se divíme, že nám tu vzniká 11 zahraničních vojenských základen, když vohnout raději řeší paštikaření na jadranu, ožírání držky pivem, nebo jestli má aspoň tak drahé šmírovací smartwatch či mobil, jako jeho sousedi.
Kde jsou ty stovky lidí, protestujících u lokálních stranických buněk (kraj, obec) koaličních stran proti těmto základnám ? (které náš právní stát a ústavnost posunou automaticky na úroveň zelenského ukrajiny).
Kdy tipujete že pod záminkou bezpečnosti, Pětidemolice zruší další volby, jako Zelenský ?
je taky krásný, že se mrcas konečně vodkopal, že se OSOBNĚ NA TĚCH KURVÁRNÁCH A VOMRDÁVÁNÍ UŽIVATELŮ PODÍLÍ, ale samozřejmě tam hnípe dál, pže prachy nesmrdí, žejo
nebo von je vlastně tamten byjec, co to rozkládá zevnitř, píšťalofoukač a tak? :D
myslim že voznačení zmrdcasik, jak kdosi před nedávnem navrhnul, sedí jak hrnec na prdel…
Mne prijde, ze clanky ma docela dobry, sice je to tak trochu Dr. Google — vedomosti vseho druhu, ale krome chuti psat ma zjevne i chut procitat stohy materialu, tak je to nakonec i lepsi, nez nekteri jini mudrlanti.
Spis me fascinuje, ze nekdo dela SW vyvojare a nejak se v clanku tohoto typu ani naznakem nevyjadri k tomu ne-EULA svetu, kde neni zaruceno nic, ale aspon zdrojak nebo definovanej format souboru/protokolu tam mas. (Coz, v porovnani s tim EULA svetem, kde stejne nemas zaruceno nic, jen moznost jit do prdele, je docela masivne lepsi pozice.)
malý firmy, co prodávají SW bělošským způsobem, stále existují, mnohdy tím stylem že se negdo po letech v korporátu nasral, všecky je vyfakoval, a začal si vyvíjet vlastní věci a prodávat po svým…je takový zmrdcasikovitý na to hubou jebat, ale prdelou v tom sedět a dělat kolečko celýho systému…
Belosskej zpusob je subscription na dozivotni?😁
eh? dafuk?
Souhlasim, stejne tak i s autorem clanku, ze vyzadovat smrtfon nebo Internet, aniz by stat dal nejaky, aspon trochu spravedlivy, pristup k temto prostredkum, je spatne. Zatim to asi neni nijak pravne osetreno, ale vsiml jsem si, ze na spouste obecnich uradu je Internet prave pro vyrizeni nutne agendy k dispozici a zde v mensim meste mame v knihovne Internet kvalitni, studovna byva poloprazdna a prijemna. Zacal jsem tam chodit tisknout, je to pohodlnejsi nez v Copy centru, a pokud nepotrebuji reprograficke speciality, knihovna postaci. Navic si diky tomu obcas i neco namatkou prectu.
Tohle by mohla byt cesta.
(Mimochodem, knihovna samozrejme komplet na Linuxu, stejne tak jeji internetove kiosky, ale to asi neprekvapi.)
spíš překvapí, proč to dávno není všude, když blbý prohlížení webů a dokumentů a podobný triviality už na Linuxu bez problémů běhá snad desetiletí (horší to teda bejvalo s tiskem PDF apod., některý prohlížeče tiskly fakt divně)