Tesat do kamene a zálohovat na keramiku. Tenhle text by se měl otisknout v novinách a přečíst v televizích. Počkat, my žádná svobodná média vlastně nemáme. Tak nic, alespoň ten kámen.
servisdok
Neodfušované, lisované cédéčko dá bez problémů s čitelností 30+ let. V Loděnicích Ti to vylisujou za pár šušňů, z flešky.
Viro
No jo no, vládnou nám psychopati podporovaní blby v parlamentu. Odstranit je ve volbách. To ní jako plán. Odstranit je hezké, ale kým, čím? Nenapadá mě nikdo a nic volitelného. Dokonce ani žádná cesta menšího zla. Takže to zase dopadne – špatně.
starter25
Měl bych pár poznámek:
– souhlas s tím, že vedení této země je naprosto neschopno jakékoliv smysluplné akce a ze všech opatření dostáváme na talíř víceméně negativa, aniž bychom čerpali ty výhody (např. lockdown)
– chybí mi neopuštění moderního paradigmatu, že úplně všechno lze „pořešit“ pokud nebudeš Bureš nebo Kulveit. Nejde, je dobré si to přiznat a říct si jaké ztráty hodlám nést a jaké ne a co pro lze dělat. Plyne z toho vše ostatní níže.
– šíření nemoci tohoto typu více než na nějakých opatřeních („lockdown“ nelze mít do nekonečna) ve finále závisí na staří obyvatel, hustotě obydlení, obecné imunitě/zdraví obyvatel, atd.. Nikde na zeměkouli rozšíření nezabránili a se stejnými počty nemocných jsou různé počty úmrtí. Nemoc lze spíše pouze usměrňovat. Přijde mi hloupé od opozice tu vzývat Německo nebo kohokoliv jiného. Nebude to tu jako v Německu, i když zavedeme identická opatření.
– ještě jsem neviděl Paretovo rozdělení a Priceův zákon aplikovat na dynamické a deterministické procesy k tomu. Ty čísla možná tak korelují s tím kolik tu bylo „pacientů 0“. A v tu chvíli má smysl vynakládat enormní úsilí na jejich trasování. V otevřené ekonomice je to však velmi náročný boj (viz o Číně níže). Ostatně na začátku se trasovalo do naplnění trasovacích kapacit a alespoň částečně jsme se vyhnuli první vlně, o to horší je ta druhá (porovnej s Milánem dneska). Tedy jako zajímavost hezký, ale pokud má nemoc 0-10 dní inkubaci superpřenašečem může být každý, důležité je, zda je to důchodce nebo mlíkař. Rozhodně „vytrasováním“ 400 lidí nedosáhneme spásy. Ostatně to ukazuje i ten hongkongský paper – po bitvě generál. My ale potřebujeme ganerála už na začátku
– s lockdownem si odporuješ, izolace brzdí šíření. To co si musíš stanovit, za jakou cenu to ještě má smysl dělat. My zde máme ale „lockdown“ neboli jeho jakési pseudo, čerpáme prakticky pouze jeho nevýhody.
– nikde snad kromě Číny natvrdo nezavřeli hranice, nikde snad kromě Číny neaplikovali reálný lockdown, nikde snad kromě Číny hromadně netestují, nikde snad kromě Číny hromadně netrasují, všichni mají aplikace, všude možně ti dělají test. Výsledkem je, že to Čína alespoň částečně řídí.
-> sumasumárum chtěl bys výsledky jako v Číně, ale body, které jako třeba skutečný lockdown, zavřené bary či absolutní státní dohled se ti nelíbí a nezavedl bys je.
Challenger
Superspreader každý být nemůže, s tím absolutně nesouhlasím:
Kritéria superspreadera jsou následující:
1) musí mít ve frňáku enormní nálož viru. Nikdo není schopen předat více viru, než kolik sám má. Pakliže platí teorie o virové náloži – a ta platí, pak platí i to, že infekci vyvoláte u lidí snadněji, čím více viru máte ve frňáku tím větší pravděpodobnost přenosu. Během přenosu ale nemůžete přenést více viru, než kolik ho máte ve frňáku – na to člověk nepotřebuje lékařské vzdělání, aby mu takováhle trivialita došla. K tomu jedinému se mimochodem hodí ty antigenní testy u asymptomatických jedinců. S ohledem na publikace ohledně senzitivity antigenních testů tak může potenciálně být superspreaderem asi 25% asymptomatických jedinců. Je samozřejmě věcí arbitrární, jak si nastavíte to množství. Pak je otázka, kolik lidí je skutečně asymptomatických nosičů (což není totéž jako inaparentní průběh infekce), říká se, že do 10%, zbytek asymptomatických pozitivit jsou tzv. pre-symptomaticky pozitivní jedinci. Tedy 0,25 x 0,1= 2,5% z celkově nemocných, pokud bychom aplikovali debilní Kulveitův teorém, pak potenciál z tohoto hlediska je asi 2500-5000 jedinců.
2) musíte to v tom frňáku mít dlouho. Existují studie, které doporučují asymptomatickým jedincům se izolovat 10 dní – prý za 10 dní se virus bez výjimky eliminuje. Podle mého to nemusí být zcela pravda, ale jistě uznáte, že čas eliminace viru bude statisticky nějak rozložen, nebude to přesně 10 dní u každého.
3) aby mohl být člověk superspreader, musí mít zároveň možnost virus přenést – to jest člověk, který se například kvůli svému povolání nebo situaci setkává se spoustou lidí. Protože takový člověk musí zároveň být asymtomatický nebo oligosymptomatický a zároveň mít velkou nálož viru.
Za celou dobu jsme takového chytli při testování jednoho jediného.
Přenos infekce není deterministický proces ani náhodou.
1) dostanete nálož viru. Pokud jej slizniční imunita (protilátková, buněčná, specifická x nespecifická) nezabije hned na začátku, virus se začne množit na sliznici a začíná inkubační doba. Ta je o to delší, o kolik méně viru jste dostal, taky nemusíte onemocnět vůbec. Imunokompetence je také jiná u každého.
2) pokud se virus na sliznici pomnoží dotatečně, člověk onemocní. Buď virus prolomí „hematoslizniční“ bariéru a uvolní se do krve a pak nastane chřipčička s kašlíčkem a horečkou nebo k tomu vůbec nedojde a pak máte jenom rýmečku, popřípadě trochu chrchláte. Pokud virus prolomí obě dvě bariéry a když si k tomu „vylosujete“ ještě blbou strukturu ACE2 receptorů, pak nastane Ragnarok a máte opravdovou smůlu, skončíte na ventilátoru s 50% šancí, že vyjdete nohama napřed.
Zkrátka a dobře, infekce čínskou chřipkou je stupňovitý proces, kdy v každém stupni máte šanci na úzdravu. Proto má virus pouze 0,7% smrtnost a ne 100%. To by bylo deterministický podle mýho gusta.
Cca 2,5% populace mají schopnosti být superspreader díky nastavení svého imunitního systému, ale záleží i na velikosti populace, kde jejich „schopnosti“ rostou exponenciálně. Abyste mohl být superspreader, musíte mít první stupeň (slizniční imunita) oslabený (aby se virus mohl pomnožit s dlouoho tam vydržel), a druhý stupeň (imunologická bariéra mezi sliznicí a krví) musíte mít bombfest (abyste neonemocněl). A ještě musíte mít hypoergickou odpověď nespecifické imunity, protože jinak budete lokálně symptomatický a budete mít „rýbečku jako tráb“ a budete kašlat, což podle mě ve stávajícím prostředí povede k tomu, že si necháte udělat test a superspreader být přestanete (pokud na to nebudete srát, ale zase jestliže má člověk rodinu a má v ní staré lidi, tak si ten test udělá).
Přenos infekce a její manifestace není VŮBEC deterministický proces. Proto také existuje něco jako k-faktor epidemie, což je kromě čísla R ta druhá hodnota, která popisuje variabilitu přenosu. Ostatně to jsem nevymyslel já, to vymysleli vědci, že. O paretovské distribuci při přenosu COVID se ví už dost dlouho.
zrg1
Zapominas Challengere na jeden zasadni, neotresitelny a smutny fakt.
Zijeme ve svete, kde se proti koronaviru, se schopnosti aerosolizovat, tj. existovat mimo kapenky, cili o prumeru v radu nanometru, pouzivaji dodnes jako hlavni protizbrane rousku, s pory o velikosti desetina milimetru. Navic rousky nedolehaji na tvar, s mezerami nekolik milimetru a nechavaji zcela obnazene ocni sliznice, ktere jsou pro prenos koronaviru stejne rizikove, jako dychaci cesty. Z pohledu teto logiky muze byt superspreader uplne kdokoliv, treba elektricka zasuvka, logika je uplne na stejne urovni, jako pouzivat rousky proti aerosolu.
Cili logika je v obou pripadech na urovni cista NULA.
Kolikrat jsem tu rikal, ze rousky nic neresi ? Milionkrat? A jaka je setrvacnost mysleni ? Nejlepsi reakce byla, jo , jasne nic to neresi, ale aspon neco delame.
Kurva, tak vite co ? Zavedeme pravidlo, ze ode dneska se bude michat kava plastovyma lzickama a to proti smeru chodu hodinovych rucicek, bude to mit proti sireni koronaviru uplne stejny efekt, jako PES a vsecka dosavadni vladni opatreni, vcetne olepovani zbozi paskama v hypermarketech.
Koronavirus si zije zcela mimo kontrolu vlady, epidemiologu a cele nasi slavne society a prezivame jen a jen diky tomu, ze lidem jeste nezacalo hrabat, coz je jen otazka casu. Spousta lidi extremne zchudne, prijde o praci, pujdou demonstrovat, pak je tam zlejou vodnimi dely, pro infekce totalni mnamka. To vsecko jeste prijde, protoze to je soucasti planu Elit na depopulaci.
Jenze ty jsi Challengere nad veci, nebot tvuj presah mimo jednu uzce zamerenou linii uvazovani je taky cista nula.
Jako doktor dobry, ale vazne pochybuju, ze kdyby ses nejakym omylem ocitl v materske skolce a mel detem vysvetlit, jak zavazat tkanicky, doslo by k tragediim a ztratam na zivotech. Clanek je v lekarskych oblastech dobry, ale tve politicke presahy jsou … reknu to slusne … velmi naivni a odtrzene od reality.
shifty
Elity a depopulace až ve 4. poslední větě, skoro jsem se bál, že tam nebudou… Tobě změnil pan doktor prášky?
misaka
Jak v ZOO..nekrmit, nekrmit, nekrmit a furt je to hovno platný….
shifty
Já to nekrmím, napsal jsem mu, že je to debil, to není krmení. Krmí to lidi, co s tím diskutují a nebo nad jeho slintama polemizujou.
N V
Challengere,jste asi lekar, ja ne, ale moje pozorovani nebylo o deseti dnech, ale o dvou trech dnech od „sptatneho nadechu“ k symptomum. Chinavirus si k nam do prace prinesla sekretarka ve stredu a ve ctvrtek uz neprisla do prace s tim, ze jeji registrantce pry nebylo dobre uz v pondeli a utery. V patek zalehla sefova zena, v sobotu vecer ja, v pondeli odpoledne moje zena a moje decka, v dalsi stredu dve kolegyne moji zeny, ktere to nabraly v pondeli od manzelky. Vekove rozmezi zucastnenych 16-60, muzi, zeny, mali velci tlusti ruzne rasy. Mluvime o jihovychodnim britskem variantu z Kentu. Zdravejsi a hubenejsi manzelka trpela tri tydny, ja tak trochu tlustoch pouze dva tydny, potomek 17 jeden tyden, druhy potomek 15 ne ze asympomaticky, ale s negativnimi testy na pocatku nasi domaci karanteny i na konci a to musel dostat naloz od trech pozitivnich v dome jako z dela.
starter25
Tak určitě nerozporuji oficiální definici superpřenašeče, jen jsem si to dovolil zjednodušit na fakt, kdy rozhoduje kolik lidí daný jakýkoliv nemocný/infikovaný může a reálně nakazil, nikoliv pouze zda je superpřenašeč. Vyhledáním a eliminací Severloha na pláži Omaha bitvu také nevyhraji. Těžko si lze představit existenci tisícovky unikátních lidí, kteří nakazili polovinu z aktuálně milionu potvrzených případů, ještě k tomu po celé ČR.
Paretovskou distribuci či Priceův zákon lze reálně potvrdit pouze trasováním tj. empirickými daty, to u nás skončilo, když počet nakažených denně překročil 100. Kdo taková data v takové granularitě má? Ale dobře, umím to přijmout i bez toho. Vzhledem ale k tomu, že přenos virózy má charakter řady tak je zjevné, že je nutné distribuci aplikovat na každý krok řady, možná i s geografickou restrikcí. A to již tak bulvárně nízká čísla v součtu negeneruje. Tedy pro Pareto distribuci je to jedno tam to bude pořád 200k, což je i tak velké číslo.
Pokud bychom chtěli být korektní, existují jak deterministické tak stochastické modely – obojí vymysleli vědci.
Žádné respirační onemocnění nebo cokoliv šířící se vzduchem nejde absolutně zastavit, historicky ověřeno.
Buďme rádi, že je to bureš, kdo dostal černého petra a je navíc tak velký narcistický kokot a ujal se boje, že vymýtí covid, což byla dopředu prohraná bitva a neposlechl třeba plukovníka, který moc dobře věděl, že na podzim to opět přijde.
To s čím se dá pracovat je eliminace škod, a to tato vláda hrubě nezvládla.
Prostě si nedovedu představit způsob, že bychom po demokraticku dosáhli v nešíření nedemokratického viru lepších výsledků než Čína s autoritářským řešením problému.
Zajímavý moment je zde ten, že nikdo u tohoto tématu nepřichází s tím, že by problém vyřešil svobodný/neregulovaný trh či ancap.
Možná se mýlím, dyžtak nech mě někdo vopraví, ale co sem četl, tak zrovna třeba austrália je naprostej koncentrák, při výskytu pár jednotek kusů zavřou celý město, opatření stran přicestování sou eště několikanásobně větší pakárna než kdykoli dřív a v podstatě ai ovčany po vycestování a návratu zavřou do podřadnýho kriminálu a eště za jeho prachy (a kurva dost).
Tam to budou mít NA VĚKY VĚKŮV, resp. dokud to nepude ekonomicky na úroveň třetího světa (sitace se zhoršovala průběžně posledních několik let i bez toho) a neproběhne defenestrace, protože s podobnejma opatřeníma se promoří tak desetiny procenta populace. Takže stačí, aby jim někdo unikl a bude se to roztáčet jak piliňák každý dva tejdny.
Proto mi taky odkazování na příklad austrályje příde jako teda pěkný chucpe.
LWG
Normálně nebýt SPD, tak jim opozice slíbila pokračování výjimečného stavu už ráno… Fiala, co od něj čekat a ten zbytek bandy to samé. Jasně, že jim to asi dají, navíc přijde nějaký protipandemický zákon, co udělá z výjimečného stavu neměnnou realitu…
Nevím, jestli je Burian nebo Dědeček, ale píseň pro dnešní den:
Zas někdo jede do kytek
A nebo do lapáku
Je slyšet jekot sanitek
A nebo esembáků
Já taky brzo pojedu
Proč zdrhat před osudem
Buď totiž něco provedu
A nebo umřu studem.
shane
Protože vědí, že když ten stav neschválí, tak jim Babiš všechny ty mrtvoly hodí na triko. Dostali se do slušný pasti. Jestli to Babiš udělal cíleně, tak klobouk dolů.
vltava
Takže dyš nózové stav schválijó tak všecky mrtvole zůstanó na triku Babišovi?
Beru.
shane
Tak bude Babiš ten, co zachraňuje tisíce mrtvých a ti čeští debilové mu to svojí nedisciplinovaností kazí. A když ho bude někdo kritizovat že to dělá blbě, tak ho setře, že opozice akorát kritizuje, ale lepší nápady nemá. Že akorát blbě žvaněj a skutek utek a že kdyby vládla opozice, bylo by to ještě horší, protože to jsou neschopní zkorumpovaní dinosauři co v minulý krizi akorát nasekali dluhy a krizi ještě prodloužili. Chytrej hajzl, tenhle Babiš.
shifty
Je chytrej, ale stejně to posral. Opozice se chová kreténsky, ale jsem si na 100% jistej, že cokoliv jinýho než trojblok Babiš, Hamáček a komouši by tuhle zemi timhle svinstvem provedlo lépe a za menších ztrát. Tohle co se stalo a děje je ekonomická katastrofa a přitom se zvládlo pohřbít i školství a zároveň se nikdo neuchránil. Prostě best in covid. Možná je to chytrej hajzl, ale zemi vede rozhodně nejhůř do vprdele ze všech, to by zvládla líp jakákoliv jiná partaj, která by nebyla strana jednoho muže a byla u moci.
q
O tom, že by to za jiné partaje bylo jiné nejsem přesvědčen ani trochu. Možná ODS. Možná. Jinak bohužel lifestyle fotky na FB a twitteru, jak předvádí třeba Hřib, opravdu nejsou v řízení efektivnější.
Že se nikdo neuchránil, o tom jde úspěšně pochybovat, data jsou proti.
Že se jich neuchránilo víc, cena, kterou sme za to zaplatili a efektivita finanční pomoci, tam je velký téma k diskuzi, ano.
shifty
Strana jednoho muže, který zlikviduje kohokoliv a vládne s komoušema a hamáčkem a venezuelou je to jasně nejhorší co tu kdy bylo ever. I piráti tvl. by se snažili líp a rozhodně by nedělali rozhodnutí ze dne na den a tímto Prchal stylem. Lidi neblázněte, co pro vás ten megačůrák Babiš kdy udělal? Projebal celou konjukturu z který jako země máme velkou nulu a akorát ve všech směrech utáhnul jako každej jinej. A tohle prostě zesral celý… ale Píárko mu teda funguje báječně jak tak koukám…
q
No, za půl roku budem mít šanci to poznat. Poměry se změní.
Co se týká koronaviru, tak ve srovnání s okolím si nepočínal úplně blbě. Zmatenost rozhodnutí, tam souhlasím.
Co se týká ekonomiky, pak ačkoliv si rozhodně nemyslím, že by to byla nějaká hitparáda, ale myslím, že na těch deset let budem vzpomínat jako na čas, kdy to aspoň nešlo tak do hajzlu, jako to půjde. Ale uvidíme.
Hans-Paul
S ekonomikou souhlas, ale to měl prostě jen z prdele kliku, kdyby tam byl v minulejch letech Pepek Vyskoč, tak to hůř nešlapalo.
Blbě si počíná, bo na jednu rozumný opatření, který tak nějak i funguje, hodí do placu jedno na pikaču a jedno na přesdržku a k tomu jen mele, jak mu to lidi kazej a jaká jsme svoloč. Takhle to fakt spolu zvládneme.
Jinak, zásadním průserem této vlády je hegemonie ANO, bez kterého prostě žádná vláda být nemůže. Socánci tam jsou jen jako přicmrdávači, kteří navíc vědí, že SPD to kdykoli vezme za ně. A muziku tvrdí rudí, kteří konečně nejsou na smetišti.
Ať volby dopadnou jak dopadnou, tak je velká pravděpodobnost, že ani jeden ze subjektů nebude mít takovou převahu. Takže se budou navzájem potřebovat a držet se pod krkem. A za daného stavu jak tady, tak v Evropě, je pat vyloženě výhrou. Prostě nakopejte Bábu do prdele a před soud a krom toho nedělejte NIC. A třeba se to za ty 4 roky nějak líp srovná.
shifty
nemám co dodat…
q
S tou ekonomikou souhlas jen částečně. Udělal několik kroků, který, ačkoliv mohou působit …divně…, dají v těhle časech dobrej základ. Co mě štve je, že se posral z těch neziskovek a neudělal tu velkou inventuru dotací. Teď už jí neudělá nikdo.
Žádná hegemonie ANO není. Je to blok stran, proti kterejm se demoblok vymezil, že s nima jako nikdy nic a kromě ČSSD, která hrála vabank a prohrála, nemají co ztratit a ani jinou možnost, pokud mají něco prohlasovat. Po změně sil bude ten prim hrát PSTAN (mimochodem, taky ste zaznamenali pár fotek, kde Rakušan na prvního piráta zírá tak, že by mu nejradši na místě vykouřil?) a kolem něj pár pidistran, který na tom budou naprosto stejně jako teď SPD/rudoarmějci. Pokud chtějí mít většinu, nemají jinou šanci, protože tu si efektivně zavřeli velkohubým prohlášením, s kým že teda nikdy (jestli to není populismus, tak už nevím co).
Hans-Paul
Jako třeba kontrolní hlášení,EET a finanční správu na dnem i nocí stráži:-)? No, základ to je, vo tom žádná … třeba centrálního plánování:-))).
Ty dotace neziskovkám mu nevyčítám … aspoň je vidět, že je přející a když může brát stovky mil A-fert, proč by nemohlo něco málo ukápnout i do suterému společnosti:-).
PSTAN možná vyhrají, ale ty rozdíly nebudou zdaleka takové, jako minule. Ono to Bábovi furt víc jak 20% hodí a ten 3slepenec by okolo těch 20% mohl mít také. Navíc geront dá Bábovi své dva pokusy, o tom není pochyb a ono se ukáže. Ale na hraní si na velkýho kinga už to nebude.
Nicméně svůj názor vám nutit nebudu, to chraň přírodo, a s ohledem a to, že koule mám sice dvě, ale ani z jedný se moc dobře nevěští, to udělám jako s počasím. Počkám si a uvidí se.
Sysop
No… a tak jak teda, koho pujdeme poprosit o kocirovani toho naseho bordelu… Rakousko, nebo Nemecko?
q
Tak německo a francii už jsme požádali, ne? Za půl roku to bude 18let.
shifty
Prostě rád bych dal šanci komukoliv jinýmu a pochybuju, že by to mohlo bejt ještě horší než tahle kombinace strachu, vyhrožování a zavírání…
Hans-Paul
Kdyby byl chytrej, tak splnil to, co bolšáni chtěli, ono by se prd stalo, a měl by klid. Teda NS:-). Takhle ho tam dusí a každý vidí, jak hysterčí a brečí a je tak nějak celkem v prdeli. PR nic moc.
Jo kdyby to spojil s hlasováním o důvěru ve vládě, to by byla jiná … ukázal by, že na to má koule a buď by bylo po jeho, nebo by v tom mohl nechat vymáchat čumák i dalším a před volbami dělat frajera.
On je jen vychcanej a přizdisráč k tomu. Prostě kádr, co čekat.
shifty
děkuji :)
servisdok
Špatně. Prcal je správně.
q
Tak když to jsou naprostý kreténi a zkoušej na krizi něco vyvařit, tak se divím, že jim v tom nevymáchal hubu dřív.
Ono teda pandemickej zákon (neviděl sem jeho znění), kdy to, co se dá zajistit jen tím, že PS musí prohlasovat NS a vždy jen na 30 dní, dáme do rukou nějaké vedoucí hygienické stanice, která to vyhlásí na cáru toaleťáku bez omezení, není úplně to, co bysme tu chtěli. Teda pokud člověk není volič Pirátů nebo STAN, ty mají svévolný zákazy rádi.
Pyčo a co budou vyhlašovat pokud někdy příde něco fakt hustýho, případně nějakej ozbrojenej konflikt? Že jako úpa nejvémečnéšéšéšéšé stav nebo co? Rok vobtěžovat se zkurvenou rýmou, do kundy, kde to sme?!
podotek
Ano, válečný stav je ještě povážlivější než stav nouzový. Tvl je to v tom zákoně.
podotek
(A mezi nouzovým a válečným stavem je ještě stav ohrožení státu.)
Sysop
Stav ohrozeni statu nastal den po volbach.
Lh
jj :)))
q
Už odpověděl @podotek
Tak konečně jsem našel to, co piráti slibují, zde: https://www.pirati.cz/assets/pdf/Pandemicky%CC%81_za%CC%81kon.pdf
Je to strašná prdel. Zhruba to odpovídá pracem, které studenti plodí půl hodiny před výukou v rámci „zvládání domácích úkolů“.
Pandemická pohotovost se vyhlásí tím, že zákon vyjde ve sbírce zákonů a ruší se tím, že opět ve sbírce zákonů vyjde jeho změna(!).
Během této doby může ministerstvo zdravotnictví vyhlásit všechna opatření (jsou v par. 2 pěkně taxativně vyjmenovány plus nějaké navíc), které jsou aktuálně vyhlašovány v rámci vládou vyhlášeného NS, který musí být každých 30dnů zase dolní sněmovnou prodloužen, jinak pozbude platnosti. Takhle by na základě vyhlášení MZ platil „furt“. Ano, to je pirátsky inovativní.
Paragraf 3 a 6 říká, že se to má nejdéle co 6 neděl přezkoumat a zveřejnit epidemiologický model. Aktuálně vláda přezkoumává co týden a blbý model je taky model, takže splněno.
Taky říká, že se opatření mají vydávaj formou opatření obecné povahy(!!! to je vskutku inovativní).
Paragram 5 je totéž, co říká zákon o krajích v případě „stavu nebezpečí“, takže nic nového.
paragraf 9 o náhradě škody je megahustej. Michálek musel asi dost onanovat, aby to vyplodil. V podstatě z toho plyne, že když MZ nahlásím, že jsem přišel o 100mega a jako důkaz předloží nějakou fiktivní smlouvu, tak ministerstvo musí platit a neptat. Ale pokud se mi zdá, že plalatilo málo, tak se mohu soudit. Proto je tam šalamounsky článek 5, kde se říká, že pokud bude jiný právní předpis, třeba o paušální náhradě škody v programu Covid X, tak mám smolíka. To opravdu geniální.
No a ve finále tady máme článek pokuty, kde se teď řešilo domluvou nebo max pár stovkama a ve správním řízení, tak tady zavádíme pokuty od 10k nahoru, přičemž to má drajvovat KHS, aby tý prce náhodou neměla málo.
Paráda. Dělá to na mě dojem, že zase Piráti předložili „něco“, aby „něco udělali“, protože jejich voliči to zkoumat nebudou a nikdo soudnej to neschválí (a když schválí, tak se i samotnej stvořitel bude fakt divit, jako v případě zákona o dani z příjmu naposled).
Vždycky se divím, že v PS je řada lidí, který působěj opravdu velmi inteligentně a slušně a jak je možný, že s tímhle souhlasej? To je postup, kterej by si ani zlodějský strany devadesátejch let nelajsly.
Jestli je to někdo, do volí Piráty, pak si, prosím, nafackujte sami. Díky.
shifty
Ja zajímavé, jak se jakákoliv debata o premierovi Babišovi, jasně nejsilnějšímu člověku v čele ČR za posledních 7 let vždy stočí na piráty, ods a další, kteří ale nevládnou a s těma jeho hovadinama nemají nic společnýho. Nepřestává mě fascinovat, kolik lidí tady to Babišovi žere i s navijákem.
S pirátama jdi doprdele. Až budou dominantně u vesla 4 roky jako Babiš, budeme se bavit. A upřímně si nemyslím že by tady kdokoliv digisvazáky volil.
q
Hele, já mám problém s několika věcma:
1) Dělení na dobří a špatní
2) Tvrzení, že některé strany jsou demokratické a jiné nikoliv (wtf?)
3) Tvrzení, že teď je to v prdeli a „až zvolíme stranu XX“, tak bude všechno v lahodě a teplí jednorožci budou blejt už jen duhu.
Taky mě dost děsí, kolik lidí jede na marketingový vlně a nezkoumá obsah.
Já tvrdím, že:
1) Vláda babiše nijak extrémně nevybočuje z toho, co tu bylo předtím. Pamatuju si, že podobný řeči se tu vedou těch 20 let, co tenhle server existuje (mmch: na konci tohoto roku tento web oslaví 20. rok své existence. První článek byl datován 28.10.2001 o krabičce poslední záchrany).
2) To je nonsens. Nechápu, že se nikdo, ani z novinářskejch mrdek nezeptá, co přesně tím opoziční politici míněj a všichni na to přistupujou.
3) U toho se zajímám, proč by to tak mělo být. Klidně zvolím samotného satana a jeho čtyři jezdce apokalypsy, pokud uvidím, že za marketingem jsou reálné návrhy, reálné plány, reálná hlasování. To je to, co zkoumám. Za STAN je buď velký nic, nebo peklo na zemi, je to strana reálně komunistická. Za pirátama vidím jen jeden velký fake, přesto jsou tyhle dvě strany favority voleb. To je děsivé a reálné je, že budou mít hezký marketing, ale reálné činy budou radikálně horší, je to už nyní vidět třeba ve StČ kraji. Proto proti tomu vystupuji. V tomhle třeba ODS, KDU a kupodivu ani ta TOPka takhle sračkový nejsou, ale zase nemají tak dobrý osobní fotografy jako ty dvě favorizovaný.
shifty
Rozkýblováním a přehlížením mé první věty jsi to ani nevyřešil a ani nevylepšil. Znova a lépe. Řešmě toho, kdo je u vesla a kdo nás bude muset touhle krizí provést. Ne nějaký imaginární věci od stran, které 7 let nevládnou a ani si k tomu nečuchli.
shifty
Nečuchly fuj
q
Jenže tvá logika je špatná.
To, že se zajímám o navržená řešení stran opozičních a nežeru jim je, tak nutně neimplikuje, že žeru navržená řešení stran vládních. Jen řešen stran vládních už rozebrali předřečníci.
shifty
Opozice nevládne, ergo cokoliv co dělá na naší zemi a situaci nemá žádný dopad. Můžeš to překrucovat jak chceš. Stále mě to tady nepřestane fascinovat. Někdo napíše, že Babiš posral to či tamto a na to tady půlka lidí začne řešit piráty a ods.
q
Znovu musím napsat, že tvá logika je špatná.
To, co píšeš, by platilo, pokud by ANO mělo 50 procent a více.
Právní prostředí, tak jak tu vzniká, je dílem kolektivním a to jak vládních, tak opozičních stran.
Exekuce je povětšinou akcí babiše v zákonných mantinelech, i když jak ukazuje dění věcí nedávných, také tak nějak né úplně, že jo. A je za po zásluze tepána, někdy zcela správně, jindy nikoliv, o tom si každý můžeme myslet, co chceme.
A tím se dostáváme k tomu nejdůležitějšímu, tedy že pokud něco kritizuji, měl bych mít i řešení náhradní a řešení náhradní podrobit stejnému zkoumání, jako aktuální stav, protože jsou to spojené nádoby. Pokud to neudělám, plně si zasloužím přejít na řešení stejně špatné, nebo horší, tedy kromě A říkat i to B.
Tímhle zůsobem se od roku 2010 trvale suneme niž a níž, protože „všechno bude lepší než to, co tam je teď“. Zjevně to neplatí.
Podívej, mysli si co chceš, je mi to v zásadě jedno. Ale trvám si na tom, že kdyby přišli s reálným skutečným řešením, co má hlavu a patu, nemusel bych si tu plácat játra a zůstat u kritiky babiše jako takové.
Pokud to bereš jako zásadní útok na sebe a své hodoty, pak je mi to líto, ale je to jen tvůj problém.
Arnold J Rimmer
Beznadějná pravda je taková, že volby v Kocourkově jsou vpravdě sofiiny, je to prostě paralympiáda jako řemen, ať už jde o parlament, nebo duel Drahoš vs. Zemanovo gumák. Myslíš shifty, že třeba Pekarová – Adamová by tomu kolektivnímu šílenství odolala a nezaťala sekyru do futer až po topůrko? Já myslim že hovno. Jako hejtování estébáka je vděčnej relax, nevochodí se to, ale dál nic není. Zbytek jsou totiž stejný zoufalci. Podívej se jak dopadli Slováci. Jednoho blba nahradili ještě větším blbem.
shifty
Uvidíme, rád si zanadávám na piráty či ods, spd, nebo další až budou mít svých x let u moci. Samozřejmě, že nebudou nikdy vládnout tak dominantně, což je jenom dobře.
Arnold J Rimmer
Já jsem si po Bártovi a jeho blonckách řikal, že větší kokoty už češi nedokážou zvolit. Že něco takovýho prostě už neni možný. A vidíš, dokážou to! Vždycky to neomylně dokážou!
servisdok
Ty tam byly na odvedení pozornosti, na nic jiného.
Ale ta Klasnová, ta byla zvenčí hóódně dobře jebatelná, tu bych si možná nechal předepsat od obvoďáka.
Hans-Paul
Jenže dokud těch kokotů a bloncek je víc, tak si vzájemně lezou do zelí, hádají se, drží se pod krkem a tak. Výsledkem je nulový pohyb vpřed … řekněme tomu tak … ale nejde to ani fofrem do prdele. prostě stagnace. V ve sračkách ve kterých jsme je vláda, která nedělá v zásadě nic … jedno zda nemůže či neumí … ještě zlatá.
Arnold J Rimmer
@shifty
Jo, a ještě jedna douška. S takovouhle nebudou vládnout nikdy.
Místo aby babiše uvařili ve vlastní močůvce, s gustem mu odhlasovali výjimečnej stav a sledovali jak se bezmocně plácá v peaku britský mutace na přelomu února a března, tak mu dali šanci uniknout zodpovědnosti. Na podzim je rozjede jak sáňky hovno, až Prchal přesvědčí vohnouty že za ten průser může opozice. Už ho měli na lopatě – takový blbci to jsou.
A jako bonus shrábnou zplundrovanou kasu.
Hans-Paul
Pokud nějaký průser bude. Já si myslím, že ne. A pokud jo, tak spadne na hrb Blatnýmu … patří mu to volovi, měl léčit špunty a nesrat se někam, kde na to nemá … a vzápětí Bábovi.
Realita je taková, že kraje spolu s min zdravotnictví + hygienou mohou udělat skoro vše, co mohli za nouzáku. Že se můžeme večer po devítce projít i bez čokla a víc jak 500 m od baráku fakt situaci nezhorší. Ale holt budou muset vysvětlovat a zdůvodňovat, sem tam padne nějaká ta žaloba, sem tam to neustojí a budou rázem za pitomce, co neumí ani zdůvodnit to, co vyhlašují.
Pokud se kraje nepodělají, až na těch pár stranicky uvědomělých hejtmanů, samozřejmě, tak to horší být nemusí … naopak.
Navíc, za dva měsíce je jaro a je velká šance, že se ten sajrajt zklidní i díky tomu, plus přece jen i tahle banda blbců aspoň ty rizikáče zvládne pročkovat. Pokud by vládě na NS kývli, tak by Bába byl rázem king, který nakonec svojí moudrostí a genialitou vyvedl národ z temnoty. Kdepak, když mu v tom vymáchat xicht, tak to bylo teď, nebo nikdy.
Max mu mohli dát seznam pár požadavků a říci, že když výslovně Bába+Hami+Blatný v PS slíbí, že je splní, tak mu ten NS prodlouží o týden. Když to splní, tak o další třeba 2 týdny, když ne, konečná. Ale to by se museli být schopni domluvit, což samozřejmě nejsou.
Arnold J Rimmer
Já myslim že jo. Ten průser z Chebu tady bude nejspíš do čtrnácti dnů rozlezlej všude. A bude se řešit kdo za to může, jako vždycky.
Andymu padaly preference, do podzima by na bedně nevydržel a ví to.
Hans-Paul
Cheb nevím, ale nemyslím. U toho Trutnova byl třeba rozhovor se starostou, a ten říkal, že už je to tam takhle cca 3 týdny a vláda nedělala nic, teď už že se to spíš zklidňuje. Uvidíme.
Bába se zachoval jako idiot, bo stačilo pustit ty vleky, nic moc by se nestalo, bolševik by měl klid a jelo by se dál. Ale takhle?
Bolšáni minule řekli, že mu odmávají, ale jen když … Bo už se jim taky nechtělo být těmi, kdo ten NS drží při životě, což lidi víc a víc sere. Teď, když se na ně Bába úplně v klidu vysral (a když vezmeme rozpočet, tak hned dvakrát) už prostě neměli jinou možnost, než ho poslat do prdele. Jinak by byli k smíchu už úplně všem. Na Filipovi bylo vidět jak se mu do toho nechce, ale že současně ví, že tentokrát už to fakt nejde.
A zbytek opozice byl rázem taky v prdeli, bo dokud hlasovali proti, a bolšáni vždy Bábovi zachránili prdel, tak to pro ně byla ideální situace. Ale teď v podstatě neměli žádný manévrovací prostor, když to rudí položili. Kdyby to teď najednou zvedli, tak … game over. Kdo by Bábu podržel by byl odepsán na věky věků. Proto taky zkusili to „všichni nebo nikdo“. Jenže Okamura jim do toho hodil vidle (bo jemu nejde o nic, podzim má jistý a opozici taky:-).
On nikdo moc neví CO vlastně se má dělat a co naopak ne a nikdo z toho ukončení NS neměl radost. Ani z té opozice. Ale neměli jednoduše na výběr.
Nicméně si myslím, že tahle hra vabank … ať vedlo Bábu ego nebo vychcanost … mu nevyjde. Být podzim a volby na jaře, možná. Teď ne.
Ale patent na rozum nemám a kafe piju instantní, takže věštění taky nic moc:-) … počkáme, uvidíme.
Arnold J Rimmer
Co by se mělo dělat? No nic, jako vždycky. Jenomže tohle už neprodáš, voni přece mají právo bejt nesmrtelný a Babiš jim ho musí zajistit.
Hans-Paul
No, je fakt, že když někde řeknu, že si holt na ten sajrajt musíme zvyknout, jako vždycky na všechno … myšlen covid, ne Babiš.-))) … tak …
No, většinou mne nechválí:-DDD.
Ale já zase nejsu velkouzenář a premiér k tomu:-))).
Arnold J Rimmer
No jasně, mají květáky zasraný hovadinama, že s tim malým hajzlem budem bojovat. A teď si vezmi, že taková španělská chřipka trvala od roku 1918 tak do roku 1925-6, než se virus vycukal. No z toho se ty hysterici podělaj tři metry do vejšky, když jim to nastíníš.
Začínam přemejšlet nad škodlivostí ateismu, chybí jim kostel, mají pocit, že mají nějaký právo být nesmrtelný nebo co.
h72
Je fakt, že první dva roky španělské chřipky dost lidi vyděsily, povinně se rouškovalo, lidé na sebe také nevražili, udávali se, diskriminovali, vylučovali, kvůlivá nošení či nenošení byly bouře, demonstrace, pár lidí i strážníci zstřelili, atmoška byla ještě horší nežli dnes.
No vidíš, a to zas bylo jekotu, dyž sem loni už někdy vod léta psal, že lidi poslední století (ale určitě od války) na tom ach tak vyspělým západě mají v palicích prázdno a minimálně todle jim předchozích pár tisíciletí ten kostel zajistil (neřeším teď další externality panování církve), a tak nějak v životě měli nějakej směr a byli s tím smíření a tudíž tak nějak pokojnější.
Nicméně stejně největší veletoč ve vesmíru dosud je kterak se vlastně bolševici začli stavět za malý a střední podnikatele a aspoň tak jako zlehka hájit osobní svobody, zatímco „pravicový“ strany tady jedou tlačenku a diktaturu, trotlol. Eště někdo bude vykládat jak sou ptáci a jiný ťopky pravicový? :D
Usem to tady myslím jednou psal, ale vlastně došlo k tomu, že díky té jejich kamenné zkostnatělosti kdy chcou furt to samý vlastně stojí na místě, nicméně skoro všichni vostatní v tom chlívě se posunuli tak strašně doleva, že vlastně relativně k tomu už toho dál doprava za komoušema moc nezůstalo. Možná ten pitomio a křivohubej Klaus, uniká mi něco?
Jan Mrcasik
AJR: uvařit by fur mohli, kdyby to nebyli tupí populisti.
Stačilo by začít razantně tlačit Selektivní ochranu zranitelných – a jakékoli cukání vlády interpretovat veřejně tak, že:
„vláda je neschopná zpracovat od obvoďáků seznamy osob zranitelných COVID“
„vláda je neschopná zajistit zranitelným ochranné pomůcky“ (viz 3 plesnivé roušky v obálce poštou loni)
„vláda je neschopná zajistit zranitelným donášku životních potřeb aby se nenakazili v supermarketu“
„vláda je neschopná zajistit zranitelným vzdáleně jednání se státní správou aby se nenakazili na úřadě“
Jenže opozice nemá žádnou páteř ani odvahu a bojí se, že kdyby se aktivně zastala „kacířství“ SOZ, upálili by ji Twitteroví aktivisté. A na pár ichtylech z Twitteru dnes očividně záleží úplně nejvíce ze všeho.
Arnold J Rimmer
@JM
Jo, souhlas. Především jsou to zbabělci. Žádnej Winston neni ani za obzorem, natož na něm.
LWG
re: ARJ 13.2.2021 v 17:42
+1
Kdysi tak nedávno se někde setkali lidé, kteří jsou v ekonomice docela vysoko a bědovali stejně. Potom jeden z nich uhodil hlavičkou o hřebíček a řekl, jak by to tedy mělo vypadat, když nikdo z nich není ochoten alespoň pár vteřin uvažovat, že by tam šel (lidi s profesním úspěchem, řadou známostí, vyjednavačskými zkušenostmi, atd.), nebo zda tam přeci jen někdo takový není. Nebyl.
Arnold J Rimmer
@LWG
Tohle generuje nastavenej systém. Koho s mozkem a nějakejma zásadama by bavilo podbízet se úplnejm pitomcům? Leda nějakýho zoufalce, nebo bezskrupulozní hovado. A přesně takový tam jsou. To neni specialita česka, to je všude. Its not a bug, its a feature.
Arnold J Rimmer
… a jako bonus navrch se tě nějakej Šlachta pokusí dostat do tepláků.
starter25
q: Je pravda, že Logik do diskuze již dlouho nezavítal tak po dlouhé době si moc rád přečtu něco o logice. Třeba jsou nějaké nové trendy v logice.
Bych měl tedy takový nepatrný dotaz. Když jako při kritice máme přicházet s náhradním řešením a podrobit ho zkoumání tak v tvém příspěvku (má cca 20 vět), kde linkuješ pirátský návrh (má 12 stran A4) a kritizuješ ho, tak kde přesně v tom příspěvku je to tvoje náhradní a vždy lepší řešení? Že bychom ho podrobili hen tomu zkoumání jak sám dle logiky požaduješ. Já ho tam přiznám se nevidím, ale třeba jsem to tu v diskuzi jen přehlédl a někde linkuješ i svůj návrh toho zákona. Díky.
servisdok
Sedm roků sraček, arogance, kšeftování, rozkrádání, zadlužování a uplácení voličů ze státního.
shifty
+1
Jihocech Honza
Pěkný. Třeba o tom napíše z vězení knihu, viz. „čtyři a půl roku boje proti lži, hlouposti a zbabělosti“.
servisdok
Už přes tři roky měl být estébák přitlučený na vrata a ožraný ptákama, jak jsem ostatně navrhoval na jaře. Jestli se tak nestane do října, tak pánbůh s náma.
Piráti jsou nebezpeční tím svým agresivním neomarxismem ala „pusťte nás na ně“. Kdybychom pustili, tak to tu poserou násobně víc, než kdysi oposmlouva.
Panek
Super. Úplně slyším tu jejich krátkovlasou (sestra tej máničky Ferjenčíka), jak říká, že předložili komplexní řešení.
Arnold J Rimmer
A já doteď myslel že je to ošklivější brácha.
Pospec
Výborný článek, super analýza, děkuji.
Jen jedna výhrada k idealistickému zakončení, tedy k představě, že politiky „pošleme ve volbách do prdele“ a místo nich tam myslíte příjde jako kdo?
Z podstaty všeobecného volebního práva a rozvinutého sociálního státu, v kterém je produktivní část populace pouze 20-30 % a zbytek se veze, bude donekonečna vyhrávat volby libovolný zmrd, který naslibuje všechno zadarmo.
Stačí si najmout kvalitního Prchala, koupit mu fakt VÉÉÉLKÝ vagón koksu a on už nějakou tu marketingovou strategii na ovlivnitelné blbce, co si vybírají žrádlo, prací prášek nebo i auto podle toho co říkali v reklamě v TV, vymyslí.
Bohužel protihráčem jsou zde jen vyčpělé strany, které ztratily v minulosti důvěru a neustále se opakující nové „zázračné zbraně“, tedy projekty ankapáckých a libertartiánských nerdů (po našem gegoňů), které z podstaty věci vždycky zkrachují, protože jejich členové jsou tak svobodné dubové palice zahleděné do vlastní dokonalosti, že se nejsou schopni sjednotit a koordinovat, protože má každý vlastní názor. Jenže to v kmenových válkách jaksi nefunguje. Lidi jsou kmenoví a jedinec se musí kmeni podřídit, jestli má kmen uspět.
Jihocech Honza
„gegoni“, to je výborný, z čeho to je?
Pospec
ani nevím, u nás se prostě ajťákům, nerdům a různým mimoňům říká gegoni (někdy taky gegoši)
ne, jim se tak říkalo už když jsem byl kluk na konci 80. let
servisdok
Tady se jim v osmdesátkách říkalo potkáni.
Věčně, 12-15h zalezlí doma u těch osmibitů a kazeťáků. Když přišli k prvním 16, tak ti progresivnější z nich chcali do flašky od mléka, s tím širokým hrdlem, nebo do kačeny, aby nemuseli odcházet na hajzl a „neutekla jim myšlenka“. Kumbál velikosti menšího dětského pokojíku, všude rozházené papíry, časopisy, kazety, diskety, talířky a papíry od žrádla, co jim nosily starostlivé maminky, aby u toho nezdechli hlady.
Pobledlí, vyčouhlí uhrovití tvorové tak 50kg aj s tím počítačem, divný pohled, divné řeči, mastné palice, smradlaví, v jedněch hadrech i spali a vstávali i v noci, když se jim něco zdálo.
Normální diskuse o čemkoliv jiném s nima v podstatě nebyla možná. Jednomu jsem opravoval zdroj od nějaké první slušovické XT, či co to bylo. Bylo to opravitelné na místě, ten zdroj byl vyrobený v ZPA, ale musel jsem si to odnést domů, ty kecy a přednášky prostě nešlo vydržet. Nemám vůbec tušení, z čeho žili a kde na to tenkrát brali prachy, protože tehdy tato technika stála strašný rakety. Nebyli to, až na jednu výjimku, kluci z nějak extra bohatých rodin. I dneska jsou to furt divní lidi. Velmi málo společenští, hodně z nich je rozvedených a jsou hodně úzce specializovaní.
shane
osmibiťáky zas tak drahý nebyly. Láce to zrovna nebyla, ale žádnej velkej randál taky ne. Pořizovací cena Didaktiku Gama byla v roce 1987 něco kolem 6500 Kčs. šestnáctibiťáky byla jiná liga, to jo.
Pospec
no tedy 2 výplaty za něco, co bylo úplně k hovnu kromě pár přiblblých her a trénování programování
my měli commodore až po revoluci v roce 90, i tak byl dost drahý, ale už to fakt nebyla taková řacha
shane
co bys chtěl, v tu dobu? Náhodou, na to aby to přilákalo lidi k počítačům a dalo jim to nějaký základy programování to prej bylo dobrý. PC v osmdesátejch letech si moh dovolit málokdo, to bylo drahý i v dcevadesátkách. Tyhle herní počítače byly celkem revoluce a dostaly počítače mezi lidi.
Sysop
Ty pocitace byly uplne genialni. Dalo se na tom naucit v assembleru, dalo se k tomu bastlit hafo hardware, kdyz se to posralo, slo to snadno opravit, nebyly na tom viry, jelo to i na upraveny televizi… a ty prvni hry nebyly spatny. A hlavne – kdyz uz jsi tu hru koupil, tak jsi ji opravdu vlastnil. Zadny povinny upgrade, zadny picoviny, zadny nekonecny placeni.
shane
btw, tesla color v roce 1987 stála necelejch 15 000 Kčs. Zlatej Didaktik proti tomu. když si vezmu jaký hovno bylo v bedně ještě začátkem 90. let…
Wildcat
shane 12.2.2021 v 16:48
Ano, neskutocne sumy to boli. Ono to mimochodom koncilo az pri 16700 za 67cm bednu so 16 predvolbami. A ano, v bedne bol doslova trt makovy.
servisdok
Rok 1986, Color 430. Vynikající obrazovka, licenčně skvěle udělaná Toshiba s úhlopříčkou 59, do paneláku ze 2,5 až 3m tak akorát. Před tímto C430 jsme měli starší Panasonic 70cm a bylo to velký.
Scart, 16 předvoleb, teletext, všecko na dálkáči, standby spotřeba 0,8W.
Sice ještě mono, ale kvaziparalelní, 10W luxusní zvuk v plné palbě /korekce hloubky-výšky, loudness/, výstup pro sluchátka a záznam na magnetofon. Ve stereu bylo ještě tehdy, v polovině 80.let, odbavovaných jenom naprosté minimum filmů a TV vykrývače přenášely jen mono.
Dva nezávislé výstupy zvuku 0dBu, např. pro zesílení HiFi systémem. Díky kvalitnímu zpracování zvuku byl zvuk chytře vyvedený na scartu dvakrát: jedna větev pro VCR, druhou bylo možno vyvést mimo scart a pro předešle zmíněný účel, vše galvanicky odděleno od obvodů TV a zcela bez rušení rozkladovými obvody, 30Hz-15kHz ±1dB. Automatický přepnutí všech obvodů na provoz „monitor“ příchodem signálu ze scartu. Vynikající obraz i jeho konvergence, vynikající záznam na VCR.
15.950,-Kčs. V roce 1986 to bylo zhruba pět až šest celých platů v běžném dělnickém povolání-řemesle. Samozřejmě, že nikdo nemohl odložit jen tak celou výplatu bokem, ale jen část, často dost malou, pokud třeba šťastnou náhodou byly děti na vysokých, ale i středních školách. Zpravidla se na takový televizor šetřilo kolem roku a půl až dvou.
Říkalo se, že Sinclair Spectrum na to, co umí není drahý, ale i přesto musela rodina vyvalit zhruba osm až deset litrů, podle toho, z jakého zdroje se kupoval.
Je jasné, že ty různý klony Sinclairů, ty různý Didaktiky, Ondrové a IQ151 musely být citelně levnější, neboť používaly materiál RVHP a různý náhražky, třeba u klávesnic.
Nejsem si úplně přesně jist, ale myslím, že ty první šestnáctibity ze Slušek, myslím to ještě ani nebyly plnotučný XT, stály od 60 do sta litrů. Většina lidí, co jsem znal a co na nich doma něco dělali, to měli zapůjčený z podniků, kde bylo několik dalších. Hotové programy, nebo aplikace pro provozy, se přenášely na těch 5,25″ disketách.
Sysop
My jsme meli Toshibu, rok 1983. Barva, DO,… dobra bedynka a vysla v prepoctu na 16000 Kcs.
Cmmodore64 jsem kupoval v roce ’86 v Tuzexu a stal 9600 Kcs.
IQ151 se tusim soukrome koupit nedal. TNS286 stal podle konfigurace az do 240000 Kcs, to si pamatuju moc dobre, u jednoho jsem sedel v Zavodech JuldyFuldy u CAD 3.0 v roce ’87.
Sysop
Prvni diskety byly 8″, jednostranny, tusim 360 kB…? A mam ten dojem, ze nemely MFM. Ten prisel az s 5,25″. Mimochodem, cim mensi prumer diskety, tim vetsi chybovost a umrtnost dat v case. Nejspolehlivejsi byly „pracky“, cili diskove mechaniky, kde se daly jednotlive platny vyndavat, ale uz si nepamatuju kapacitu. Byly tehda kvuli rychlosti pristupu, kde nebyla sekvencni data. Jinak pro sekvencni pristup a velke objemny dat tehdy jasne panovaly paskove mechaniky. Ostatne ja jsem na pasky zalohoval jeste v roce ’95. Nikdy se zadna neposrala a verim, ze by sly cist i dneska, coz se treba o CD z te doby neda rict oni omylem.
ygorek
Sysop 12.2.2021 v 21:09
Moje první CD bylo dvojalbum Rainbow Wariors vydané Supraphonem v roce 1988. Ještě ho mám. Nevím, jestli jde číst, ale přehrát lze bez problémů, stejně jako jiná CD z té doby.
Sysop
A to bylo vypalovany? Ja jsem mel na mysli CD pro zapis dat. Lisovany CD nejsou amorfni.
ygorek
Sysop 12.2.2021 v 21:26
Tak to jsem špatně pochopil.
Jasně, v roce 1988 jsem o zapisovatelných CD ani neslyšel. Vypalovačku jsem měl na stole až v roce 1998 a fungovala asi jako hrací automat.
Něco vyhrabu a zkusím načíst, pokud vyhrabu i mechaniku (jasně, jen data, žádná muzika).
Sysop
Prvni vypalovacku jsem kupoval v roce ’94, byl to Pinnacle Micro, dvourychlostni a stala 240 000. Jedno CD 750.
servisdok
V r. 88 ještě CD-R nebyla ani v plánu. Takže lisované, Supraphon a Loděnice byla záruka prvotřídních plastů i hliníku. Všechna nejstarší tuzemská, ale i zahraniční lisovaná CD jdou dnes bez potíží přehrát i na hodně velkých šunkách a půjdou IMHO ještě hodně dlouho.
Nenastane-li degradace a mikrotrhliny v plastu, nemůže degradovat ani fólie s 99,9999 čistotou. To dřív odejdou všechny nepečlivě udělané laserové GaAs diody v druhovyrobených snímačích. Ty bohužel, díky nečistotám v původním materiálu, degradují „samy“ dost podobně, jako kdysi Ge polovodiče. Snímače z kvalitní prvovýroby Sony, osazené v Technicsech a Denonech, dodnes jedou. Pokud se ovšem neposere např. adaptivní řízení proudu laserem, nebo snímač jako celek nedostane z elektroniky přehrávače šlehu – co může vzniknout i vybitím silnější statiky ze svetru do kastle, tak budou pravděpodobně fungovat navěky.
Totéž snímače Philips, druhého zúčastněného na systému CompactDisc a autora původní myšlenky. Ve všech osmi modelech od Philipsu, plus Tesly MC900, MC901 a MC902, které mám ve sbírce /včetně unikátního, twin-DAC modelu CD610/ jedou snímače stále jako z praku.
I mimo garance výrobce, který v manuálech zaručuje pouze čtení lisovaných CD, všechny modely čtou bezvadně vypálená Audio-CD-R, která mmch. nejsou totéž, co datová CD-R.
Vyšší modely, s lepším a symetrickým vstupem zesilovačů signálu z laserových diod, čtou dokonce i Audio-CD-RW, vypálené ve stolní vypalovačce Pioneer PDR-609.
Audio-CD-RW, vypalované v PC vypalovačkách, jdou v těchto vyšších modelech číst jen některá.
Životnost tohoto média je čistě jen o kvalitě použitých materiálů, jak na straně média, tak přehrávačů. Když bude číňan chtít limitovat životnost, udělá to.
Brundibar
Na podzim jsme se stěhovali. Z půdy jsem po hodně letech oprášil tape deck Technics RS BX 727 a gramo od stejné firmy. Je mi jasný, že to nebylo žádný extra top, ale prostě to funguje po více než 20 letech včetně receiveru a CD přehrávače. Vše ještě Made in Japan, jestli se tomu dá věřit. Mlaďoši koukali jak vyvoraný myši :-)
Lojza
8 palcovy diskety mely tusim 120kb, ale jistej si nejsem….
360kb mely 5 a ctvrtky
shane
128 kB. Měl jsem jednu doma jako tácek. 5,25 diskety mely 512 kB a třípalcovky 1.44 MB. Pak ještě přišly zip disky, ty měly snad 100 MB, ale v tý době už jely CD-Rom, takže zipky měly smolíka.
První ZIPky byly velice oblíbený, až ZIP 250 a 750 MB se nechytly, pže tou dobou už CéDa stály celkem málo.
Ve sbírce mám ai PDčka a Bernoulliho, ale to sem radši ani nezkoušel, esli jedou, po těch letech…
q
Ty jo, sem musel zavzpomínat. ZIPy byla labutí píseň a v tý době už HP 4x vypalovačka, co zkurvila max jedno médium z deseti (předtím sme pálili na single-speed tochibě, která měla error rate 1:1 a médium stálo 250Kč), stála do 10k a médium pod 50kč, takže pokud nebylo třeba něco denně měnit a mazat, ZIPka byl overkill. Možná mám ještě pár medií doma, mechaniku už ne.
Diskety – 3,5 HD měly 1,44MB a stály 30kč, DDčka, který stály do dvaceti měly 720kB. 5,25 HD měla 1,2MB a DD teď nevím, 360kB? Ty už mě štrejchly jen tak, že jsem o nich věděl, větší disky sme likvidovali ve škole, ale v ostrým provozu jsem je (narozdíl od děrných štítků) nikdy neviděl. Na 5,25 sytě červený barvy sme měli ještě originál instalačku ABRA93 a ve škatuli jako na svačinu AV systém Tři psi (Asta, Rex, Azor,…? Ti psi byli ve skutečnosti 4) a T602.
ygorek
q 13.2.2021 v 3:53
Na ZIP jsem si nemohl stěžovat, používal jsem ho pár let a eště ho mám skovanej, ale má někdo zkušenosti s Jazzem? Tehdy jsem do něj nešel, protože znalci ze sousedství („znalci“?) zpochybňovali jeho spolehlivost.
Poznámka: Nepamatuji si, jak skončil minidisc… (Při hledání starých vypálených CD jsem našel „disketu“.)
q
My sme ho používali taky, na replikaci dat u klioše mezi pobočkama a rároveň sme na tom „replikovali“ zdrojáky mezi kanclem a domovama, mechaiku jsem měl ve svém domácím stroji. Nestěžuju si na ně taky, bylo to mnohonásobně rychlejší a spolehlivější, než diskety pro tyto účely. Ale pak přišel internet za rozumné ceny a CD-RW a zipy dozipovaly. O jazzech jsem vždycky jen četl, nikdy jsem to neviděl v provozu ani u nikoho. Myslím, že jsem to viděl tehdá v ceníku SCOSu nebo H&J, ale to je moje jediná zkušenost. Stálo to příšernej ranec.
Sysop
Btw, podstatna vyhoda JAZZe byla v SCSI. Jakmile se naslo jine reseni s jinou sbernici, tak sbohem a satecek.
Sysop
Jazz jsem mel, byl mene spolehlivy, nez Bernoulli a vice spolehlivy, nez ZIP.
Sysop
5,25″ sla (pri oboustrannym MFM) naformatovat i na vic, ale pak sla srat spolehlivost. Kazdopadne az s 3,5″ prislo vetsi seznameni s vadnymi sektory.
q
Všechny šly naformátovat na víc, to bylo jen omezení OS, existovaly prográmky, který formátovaly na víc, ale spolehlivost šla rapidně dolů. Když sem chtěl přenést něco s nějakou jistotou, co bylo třeba na 5ti disketách (doom :-)), tak sem to musel mít 2x a i tak se občas nepovedlo, takže se nosily štosy disket a stejně sem byl nasranej. Když se to neformátovalo na víc, tak byla skoro jistota, že se to nedonese. A pro domácí použití byl i ten zip overkill, co to stálo.
Jan Mrcasik
Já jsem na Zip narazil poprvé teprve v kanclu v roce asi 2000 a nesmírně na mně zapůsobil, protože oproti 3,5FDD byla ta kapacita jako zjevení a oproti CD to šlo přepisovat. Na takové to přenášení z domácího na nedomácí počítač ideální, akorát ta cena – a v roce 2000 už i dostupnost – médií byla taková, že jako nějaká 1:1 náhrada FDD to nepřipadalo v úvahu.
Ale pár let poté se rozjely flash disky a to bylo totéž akorát že levnější a s exponenciálním nárůstem kapacity, resp. logaritmickým snižováním ceny.
Před nějakou dobou jsem ale v akci koupil ZIP mechaniku, protože trpím fetišem umět číst stará média. Dokonce jsem objevil že existuje interní konvertor z USB pinů na FDD 5,25″ a odhodlávám se za to vyhodit ty peníze.
Krom toho si vydržuji si starou desku s P4 atd. na disketovku a marně hledám, jak dostat FDD 3,5″ dovnitř toweru s moderní MB – zda se dá sehnat FDD 3,5″ která má nativně SATA nebo USB (dřív pár bylo ale dnes už nejsou k sehnání), nebo zda někdo prodává USB konvertor z PATA 3,5″ FDD na interní USB.
Jan Mrcasik
(Pamatuji se, že jsem měl někde zašantročených pár starých FDD 5,25″, a zcela jistě vím že mám ve skříni hromadu FDD 3,5″, takže ty konvertory by přišly k duhu minimálně pro legraci se čtením prastarých „časových schránek“ :D )
Vole blbej ještě desky s AMD 890FX určitě měly řadič s disketovkou, dyť to ostatně v kompu mám (ASRock 890FX Deluxe5), 8 jader ti nestačí? Proč furt vopruzuješ s předpotopním přímotopem?
Jan Mrcasik
Behemot: a ty máš skladem úplně nové, nikdy nepoužité tyhle MB? Nejsem totiž „vůl blbej“ abych kupoval kdovíkým zprzněné, nedostatečným chlazením „načaté“ základní desky.
Jimmyx
USB převodník USB-Flopy mám, dokonce se hlásí jak o disk A, ale má omezení jen na FDD 3,5″ a běžný formát 1,44 MB. Takže není to ultimátní řešení, ale na drobné hraní si to postačí. Stálo to zhruba 8 EUR. Hotové řešení pro FDD 5,25″ jsem nenašel a dokonce i deska se socketem AM3 co jsem měl a co ještě měla nativní flopy řadič už v biosu podporovala jen 3,5″. Takže připojení FDD 5,25″ k dnešnímu PC je trochu větší oříšek.
Velký diskety taky chcíply někdy v 90. letech, tak je hrozný překvápko, že to modernější řadiče neumí. Se musej podívat po starších řadičích, nicméně bych si nesliboval lepší podporu ovladačů, než pro XPčka (pomineme-li Linux). Ale asi se jedná jenom o Catweasel, jinak potom všechno akorát integrovaný na deskách.
mjfox
A máš tu 5,25 floppy mechaniku? Zkus ji k tomu USB převodníku připojit a přečíst disketu.
The FC5025 is read-only. It cannot write to floppies. – o tomto řešení vím, ale to je jen na čtení. To je na záchranu archivu toho co máte, není to náhrada mechaniky.
Pásek sem takhle nakoupil spoustu TB (DDS3 a DAT40), většinu sem nikdy nepoužil. tar je hrozně blbej na todle, bakula jak s atomovkou na mravenca a jiný alternativní softy nikdo nezná a nedokáže mi nakonfit; a já sem taky na unixový systémy věčnej začátečník. Veeelky špatný, asi nakonec, esli si ten archiv budu chtít teda udělat, tak holt budu muset postavit zálohovací mašinu na voknech, tam je softwérů habakuk, něco snad bude mít ai trochu moderní vlastnosti (žurnál, odolnost proti chybám čtení lepší než „read error, task failed“ či co, kdy to ukončí CELOU ÚLOHU jak tar). Železa mám dost, na kterým to postavit, ale stejně mi to příde pitomej vopruz, rači bych to měl přímo ve storage serveru :-/
Sysop
NT4.0 mely drivery na DAT v sobe. Takze kdo nechtel Unix/Linux, mel reseni.
Lojza
mno, IQ151 skutecne nebyl klon Sinclairu. Tvl tohle napise nekdo, kdo dela, ze tomu rozumi?
IQ 151 melo CPU 8080, respektive ceskej klon 8080
Sinclair mel neco jako Z80
Ty pocitace spolu namely v podstate nic spolecnyho, mimo toho, ze byly 8 bitove:-)
Sysop
Tak tak, ZX81 i Spectrum jely na Zilogu. Proto taky prvni CP/M jelo zrovna tady. Prvni hybrid Motoroly a Zilogu byl az C128. Dodnes uzasne reseni dvou procesoru uplne jinych architektur sdilejici ROM/RAM.
Wildcat
Ono to bol velky kvalitativny skok v porovnani s predchadzajucimi generaciami TV s obrazovkami delta. Ale lacne teda neboli.
Co sa tyka pocitacov, nepytal nahodov vuvt Zilina za to svoje kvazi XT 200k Kcs?
h72
VVUT Žilina opravdu nějaké počítače zkostruoval, byly to řada PP (01, 02, 03, 06). Dělal jsem na tom, nějak se to používat dalo.
h72
Pak se ještě v osmdesátkách dělaly docela slušné počítače Metra M3T 320.atd, byla jich řada. Byly dobře použitelné, svižné, klony HP řady 2000 a vyšší. Jako programátor jsem spolutvořil nový operační systém pro síť těchto počítačů, v podstatě internet, chodilo to docela hezky. Periferiemi byly tiskárny a floppy disky, také si to umělo povídat s kazetopáskovými paměťmi a samozřejmě se sálovkami s velkými páskovými disky. Tenkrát byla doba velké nekompatibility, bylo potřeba mít desítky driverů, pro kde co, a umět číst i zapisovat desítky formátů dat. Hezké byly, ty osmdesátky.
Brundibar
Dost lidí si televize pořizovali na Multiservis. Bylo to na splátky, ale podmínky si nepamatuju. My jsme měli Color Oravan 4333 s obrazovkou od Toshiby, byla to snad největší přenosná.
Wildcat
No hej, ale zasa v porovnani s AT za ktore chcel Tuzex cenu domu to bolo ako-tak dostupne.
shane
právě
Arnold J Rimmer
Notebook COMPAQ, nějaká 386 či co, bratru za 130.000,- i s dokinou. Prsknul jsem do něj běžícího Colu zasmrdělo to, a bylo vymalováno. Jasná reklamace. Dodnes mam provinilej pocit, že jsem přispěl ke krachu Compaq Computer Corporation.
Wildcat
Ano, pamatam si tie sumy. Zas na druhej strane, pocitace za onych cias stali nemale palky aj inde vo svete. Spominam si na serial zvany Amaterske a osobne pocitace v Amaterskom Radiu. Tam spominali aj ceny. Za tie sumy sa bezne dalo kupit auto.
Arnold J Rimmer
Ano, a internet linkou 2,4 a 4,8 ze západního Německa. To byly skvělý časy, než to díky Gatesovi rozbili blbci. I když s odstupem času se mi zdá, že ti ještě nebyli úplný dno. To přišlo až s těmi negramotnými.
shifty
Mám doma asi 20 čísel časopisu score cca 28 – 45. Kolem roku 1995 -97.
Inzerát na PC predátor, 1. stránka, č. 31, červenec 1996
MB Pentium PCI, 265kb pipeline burst cache, asus, intel triton cache
CPU Pentium 166Mhz
HDD WD 2,1GB, 10ms, PIO4, EIDE
Ram 32mb
SVGA 2 MB Vram pci matrox Milenium, 64 bit
Sound Blaster AWE 32 PnP
+ další peripetie
Nu bratru 133,360 bez dph a 162,700 vč. dph.
A to tu budu za modernistu :-)
shane
To bylo na tu dobu brutální dělo. V podstatě profi počítač někam do vyzkumáku. V tý době byl ještě slušnej průměr 486 DX2 66MHz 8 MB RAM a Pentium 75 už byl nadstandard. V tý druhý půlce devadesátek už ty ceny začaly padat prudce dolů.
Jihocech Honza
Ono když se živíš rohlíkama s čajem a stačí ti tři trička, jedny rifle a jedny boty, tak se dá našetřit celkem snadno.
h72
No, když máš jen na ten čaj, rohlíky, tričko a botky, moc toho neušetříš.
Jihocech Honza
Ale kdepak když ti tohle stačí, můžeš cpát peníze do koníků.
Ko-za
Že se nás Němci bojí, to je opojné :-D
podotek
Ne, oni se štítí.
Daniel Ka
Teda Němci u sebe ten korovavirus zcela vymítili, a pouze lidé z okolních zemí jim kazí skvělou reputaci?
Teď jde o to, že se rozjedou mediální sračkomety do plných obrátek a budou se nás snažit přesvědčit, že rozvolnění způsobilo nárůst mrtvých a nakažených o stovky procent. A nemocnice které vydělávájí na „covidových“ pacientech miliony týdně těm sračkometům rády dodají „materiál“ ukazující jak hrozné to v těch nemocnicích je a jak je třeba přetvrdit a zavést ještě horší lockdowny než ty co byly v loňském roce.
Tomu je potřeba zabránit.
Cartman
Tak a je to v prdeli. Tim, ze tu kravinu neprodlouzili, tak pasticka sklapla.
Dovolim si malou predikci vyvoje.
Do 14 dnu padne vlada. Milos jmenuje urednickou vladu, zduvodni to, ze do voleb je blizko a je potreba fight with covid.
Premierem bych tipl Prymulku, Schillerka zustane, Benesova zustane, Brabec a Havlicek asi taky, Malacova a Hamacek asi taky.
Zase se zavedou ruzne plosne restrikce, omezi se i ten pohyb kolem domu, aby se lide zabavili a nevideli do zakulisi, kde bude plno prace se schvalovanim dostavby Dukovan pro Rusy a kanalu Labe-Dunaj a jinych megalomanskych blbosti. Milos si proste chce zajistit misto v dejinach jako velky statnik a zajistit zivot v luxusu a bezpeci pro deti na generace dopredu (neco jak Gerhard Schroeder blahe pameti).
Bures bude radovym poslancem, bude mit tiskovku kazdy den, na ktere nas vsechny ubezpeci, ze on to myslel dobre, ze za to muzou ostatni a doufat, ze se mu do voleb zvednou preference.
Pokud se to nebude darit tak se volby odlozi, protoze covid a budou se odladat tak dlouho dokud Milos neexne nebo dokud nebudou prezidentske volby 2023, kde se Bures stane prezidentem. Game over.
Hans-Paul
Nepadne nic, tu radost gerontovi nikdo neudělá, bo všichni od dob Rusnoka velmi dobře vědí, jak by to dopadlo. Jako nic proti Jirkovi, co bychom za něj už přes 3 roky dali.-))).
Navíc pokud by PS vláda sundala, tak premiérem nebude žádnej Prymula, ale zase Babiš. To by si Miloš nenechal ujít:-))).
Odložit volby jen tak nepůjde, bo jednak Senát, jednak ÚS.
No tak pořídit do Dukovan dva nový VVER-TOI by byla jedna z mála dobrejch věcí, co ta banda píčusů za skoro vosum let udělala.
Marty...
No tak pořídit do Dukovan dva nový VVER-TOI by byla jedna z mála dobrejch věcí, co ta banda píčusů za skoro vosum let udělala.
Pokud chcete zůstat zemí levné práce, tak hurá do toho…
h72
Jakože, když budeme mít dost elektřiny a ne blackouty jako Německo a Rakousko, jsme zemí levné práce?
S tím pitomcem je zbytečný mluvit, ten je úplně hotovej, nicméně já osobně teda preferuju levnou energii jak jako soukromej spotřebitel, tak jako buržoust ke krmení výdělečné činnosti. Energie jsou v průmyslu docela výraznej vstupní náklad.
Přemejšlím vlastně, která kunda by radši několikanásobně dražší a na hovno dodávky energií. V zásadě mě napadají akorát tak vymatlaní zelení píčusi, těm by to bylo podobný, i když sem s nima vyloženě nediskutoval cenu energií; diskutoval sem tehdá faktický věci a ukázalo se celkem hned, že sou to vymatlaný hovada, pro který je to náboženství, o kterým se prostě nediskutuje a házet na ně argumenty je jak házet diamanty na zeď. A to je bratru 15 let, od té doby to určitě není lepší.
Marty...
S tím pitomcem je zbytečný mluvit, ten je úplně hotovej, nicméně já osobně teda preferuju levnou energii jak jako soukromej spotřebitel, tak jako buržoust ke krmení výdělečné činnosti. Energie jsou v průmyslu docela výraznej vstupní náklad.
Přemejšlím vlastně, která kunda by radši několikanásobně dražší a na hovno dodávky energií. V zásadě mě napadají akorát tak vymatlaní zelení píčusi, těm by to bylo podobný, i když sem s nima vyloženě nediskutoval cenu energií; diskutoval sem tehdá faktický věci a ukázalo se celkem hned, že sou to vymatlaný hovada, pro který je to náboženství, o kterým se prostě nediskutuje a házet na ně argumenty je jak házet diamanty na zeď. A to je bratru 15 let, od té doby to určitě není lepší.
Kunda, pitomec…vždycky mě fascinovalo, jak jsou Češi hloupě arogatní.
Vysvětlím vám to naprosto snadno. Pokud si ČR koupí technologii AP1000 nebo EPR, tak český nukleární průmysl v budoucnu získá zákázky v USA nebo v západních zemích EU a v jejich cenách.
Pokud si znovu vyberete technologii VVER, tak budete stejně v háji jako teď. Tedy pracovat v cenách třetího světa.
AP1000 je předpotopní starej krám a EPR je monstrprůser, od kterýho se Siemens odříznul a Areva málem padla na držku, stejně jako někteří její zákazníci. Zkoušíš tady ty tvoje zkurvený lži asi pět let a za těch pět let se furt Areva nikam neposunula se stavbou dvou prvních bloků, takže nevim jak víc předvést, co za kundu seš.
Získáme leda tak piču, ty netáhla budou akorát slibovat, ale kdyby reálně chtěli, tak mohli výrobu reaktorové nádoby do Škoda-JS zadat hned, místo toho to dali snad polskejm loděnicím nebo kterejm kreténům, a podle toho to dopadlo: ani Flamanville, ani Olkiluoto ještě nejedou! PO ŠESTNÁCTI LETECH VOLE!!! Horší výjeb už sou snad jenom Mochovce 3 a 4.
EPRko je MRTVEJ KŮŇ, ten projekt nejspíš už nikdy nebude výdělečnej. Za dobu, za kterou Areva nepostavila eště ani pět funkčních bloků celkem, tak Rosatom zahájil stavbu, dostavěl a připojil k síti SEDUM bloků, dalších OSUM starších projektů dostavěli a spustili, stavba dalších DEVÍTI započala (z toho nějaký 4 spustí nejspíš dřív, než Areva dostaví první dva, trotlol) a asi pět reaktorů nebylo dokončeno z politickejch důvodů. A nejsou to žádný drobný, všechny bloky se staví za běžný tržní ceny +-autobus kolem 100 miliard jeden.
Dalších asi 6-8 reaktorů Rosatom/Atomstrojexport plánuje, resp. mají rozjednáno. Takže si jednou pro vždy ty svoje zkurvený propagandistický žvásty seber a vodtáhni s nima třeba do Olkiluota, ty píčo z roští, tam na tebe vole čekají. Rusko a Čína jsou jediný dvě země, který dneska aktivně vyvíjí a staví kvanta reaktorů, Rusko samotný za posledních 30 let spustilo pravděpodobně víc novejch bloků, než většina zemí dohromady odstavila, jsou na špici vývoje a zbytek světa se s bídou táhne za nima. Nějaký CANDU, Mitsubishi HI a další sou rádi, že si postaví jednou za čas reaktor doma, žádní vývozci z nich pořádně nebyli, nejsou a už nebudou.
Naopak Rosatom celkem často odebírá komponenty od Škody-JS, která díky tomu velice dobře prosperuje, zatímco ti tvoji westinghousi a jiný Arevy by je dávno přivedly na buben. Hňupe!
Marty...
AP1000 je předpotopní starej krám a EPR je monstrprůser, od kterýho se Siemens odříznul a Areva málem padla na držku, stejně jako někteří její zákazníci.
No jak myslíte, pak mi zase nefňukejte, že pracujete za nesmyslné mzdy, nemáte peníze a následně pak lidi.
Cartman
Je skoda, ze to neschvalili. Bures by se do voleb zdiskreditoval tak, ze by po nem PES nestekl. Vsichni sou ted uz proti nemu i soudy. Opozice mu mohla v klidku okopavat celou dobu do voleb kotniky. A po volbach by ho mozna i obvinili. Ted mu dali manevrovaci prostor.
Vsadim tisic korun, ze Babis poda demisi do konce mesice.
Myslim, ze je to jeho prirozenost, ze mu to bude samemu se libit, pekne v klidku zezdola, z temnych zakouti, ovlivnovat a tahat za provazky.Jeho media budou plne pozitivnich analyz jeho vlady. Na jeho sracky se zapomene a volici, kteri se odnej ted odvraci ho vezmou na milost, pac to snim prece nebylo tak hrozny.
Hans-Paul
Nesázím se. Nikdy. Už asi 45 let, kdy jsem byl byl za vola, stálo mne to kilo a slíbil si to:-).
Ale … „Nikdy neodstoupím, nikdy. Nech si to všichni zapamatují,“. :-)))
To by ho musel trefit šlak a místo něj tam poslat nějakého dvojníka:-).
Tesat do kamene a zálohovat na keramiku. Tenhle text by se měl otisknout v novinách a přečíst v televizích. Počkat, my žádná svobodná média vlastně nemáme. Tak nic, alespoň ten kámen.
Neodfušované, lisované cédéčko dá bez problémů s čitelností 30+ let. V Loděnicích Ti to vylisujou za pár šušňů, z flešky.
No jo no, vládnou nám psychopati podporovaní blby v parlamentu. Odstranit je ve volbách. To ní jako plán. Odstranit je hezké, ale kým, čím? Nenapadá mě nikdo a nic volitelného. Dokonce ani žádná cesta menšího zla. Takže to zase dopadne – špatně.
Měl bych pár poznámek:
– souhlas s tím, že vedení této země je naprosto neschopno jakékoliv smysluplné akce a ze všech opatření dostáváme na talíř víceméně negativa, aniž bychom čerpali ty výhody (např. lockdown)
– chybí mi neopuštění moderního paradigmatu, že úplně všechno lze „pořešit“ pokud nebudeš Bureš nebo Kulveit. Nejde, je dobré si to přiznat a říct si jaké ztráty hodlám nést a jaké ne a co pro lze dělat. Plyne z toho vše ostatní níže.
– šíření nemoci tohoto typu více než na nějakých opatřeních („lockdown“ nelze mít do nekonečna) ve finále závisí na staří obyvatel, hustotě obydlení, obecné imunitě/zdraví obyvatel, atd.. Nikde na zeměkouli rozšíření nezabránili a se stejnými počty nemocných jsou různé počty úmrtí. Nemoc lze spíše pouze usměrňovat. Přijde mi hloupé od opozice tu vzývat Německo nebo kohokoliv jiného. Nebude to tu jako v Německu, i když zavedeme identická opatření.
– ještě jsem neviděl Paretovo rozdělení a Priceův zákon aplikovat na dynamické a deterministické procesy k tomu. Ty čísla možná tak korelují s tím kolik tu bylo „pacientů 0“. A v tu chvíli má smysl vynakládat enormní úsilí na jejich trasování. V otevřené ekonomice je to však velmi náročný boj (viz o Číně níže). Ostatně na začátku se trasovalo do naplnění trasovacích kapacit a alespoň částečně jsme se vyhnuli první vlně, o to horší je ta druhá (porovnej s Milánem dneska). Tedy jako zajímavost hezký, ale pokud má nemoc 0-10 dní inkubaci superpřenašečem může být každý, důležité je, zda je to důchodce nebo mlíkař. Rozhodně „vytrasováním“ 400 lidí nedosáhneme spásy. Ostatně to ukazuje i ten hongkongský paper – po bitvě generál. My ale potřebujeme ganerála už na začátku
– s lockdownem si odporuješ, izolace brzdí šíření. To co si musíš stanovit, za jakou cenu to ještě má smysl dělat. My zde máme ale „lockdown“ neboli jeho jakési pseudo, čerpáme prakticky pouze jeho nevýhody.
– nikde snad kromě Číny natvrdo nezavřeli hranice, nikde snad kromě Číny neaplikovali reálný lockdown, nikde snad kromě Číny hromadně netestují, nikde snad kromě Číny hromadně netrasují, všichni mají aplikace, všude možně ti dělají test. Výsledkem je, že to Čína alespoň částečně řídí.
-> sumasumárum chtěl bys výsledky jako v Číně, ale body, které jako třeba skutečný lockdown, zavřené bary či absolutní státní dohled se ti nelíbí a nezavedl bys je.
Superspreader každý být nemůže, s tím absolutně nesouhlasím:
Kritéria superspreadera jsou následující:
1) musí mít ve frňáku enormní nálož viru. Nikdo není schopen předat více viru, než kolik sám má. Pakliže platí teorie o virové náloži – a ta platí, pak platí i to, že infekci vyvoláte u lidí snadněji, čím více viru máte ve frňáku tím větší pravděpodobnost přenosu. Během přenosu ale nemůžete přenést více viru, než kolik ho máte ve frňáku – na to člověk nepotřebuje lékařské vzdělání, aby mu takováhle trivialita došla. K tomu jedinému se mimochodem hodí ty antigenní testy u asymptomatických jedinců. S ohledem na publikace ohledně senzitivity antigenních testů tak může potenciálně být superspreaderem asi 25% asymptomatických jedinců. Je samozřejmě věcí arbitrární, jak si nastavíte to množství. Pak je otázka, kolik lidí je skutečně asymptomatických nosičů (což není totéž jako inaparentní průběh infekce), říká se, že do 10%, zbytek asymptomatických pozitivit jsou tzv. pre-symptomaticky pozitivní jedinci. Tedy 0,25 x 0,1= 2,5% z celkově nemocných, pokud bychom aplikovali debilní Kulveitův teorém, pak potenciál z tohoto hlediska je asi 2500-5000 jedinců.
2) musíte to v tom frňáku mít dlouho. Existují studie, které doporučují asymptomatickým jedincům se izolovat 10 dní – prý za 10 dní se virus bez výjimky eliminuje. Podle mého to nemusí být zcela pravda, ale jistě uznáte, že čas eliminace viru bude statisticky nějak rozložen, nebude to přesně 10 dní u každého.
3) aby mohl být člověk superspreader, musí mít zároveň možnost virus přenést – to jest člověk, který se například kvůli svému povolání nebo situaci setkává se spoustou lidí. Protože takový člověk musí zároveň být asymtomatický nebo oligosymptomatický a zároveň mít velkou nálož viru.
Za celou dobu jsme takového chytli při testování jednoho jediného.
Přenos infekce není deterministický proces ani náhodou.
1) dostanete nálož viru. Pokud jej slizniční imunita (protilátková, buněčná, specifická x nespecifická) nezabije hned na začátku, virus se začne množit na sliznici a začíná inkubační doba. Ta je o to delší, o kolik méně viru jste dostal, taky nemusíte onemocnět vůbec. Imunokompetence je také jiná u každého.
2) pokud se virus na sliznici pomnoží dotatečně, člověk onemocní. Buď virus prolomí „hematoslizniční“ bariéru a uvolní se do krve a pak nastane chřipčička s kašlíčkem a horečkou nebo k tomu vůbec nedojde a pak máte jenom rýmečku, popřípadě trochu chrchláte. Pokud virus prolomí obě dvě bariéry a když si k tomu „vylosujete“ ještě blbou strukturu ACE2 receptorů, pak nastane Ragnarok a máte opravdovou smůlu, skončíte na ventilátoru s 50% šancí, že vyjdete nohama napřed.
3) pak teprve nastane situace, kdy se buď uplatní nebo neuplatní environmentální faktory a schopnost jedince infekci přenášet (tedy že není jedno, zda se jedná o doochodce, co žije sám a za den se na 2 metry potká s druhým doochodcem anebo se jedná o poštovního doručovatele nebo třeba mikuláše v převleku: https://cnn.iprima.cz/mikulas-prinesl-duchodcum-misto-nadilky-smrt-nakazil-je-koronavirem-18-jich-zemrelo-16023)
Zkrátka a dobře, infekce čínskou chřipkou je stupňovitý proces, kdy v každém stupni máte šanci na úzdravu. Proto má virus pouze 0,7% smrtnost a ne 100%. To by bylo deterministický podle mýho gusta.
Cca 2,5% populace mají schopnosti být superspreader díky nastavení svého imunitního systému, ale záleží i na velikosti populace, kde jejich „schopnosti“ rostou exponenciálně. Abyste mohl být superspreader, musíte mít první stupeň (slizniční imunita) oslabený (aby se virus mohl pomnožit s dlouoho tam vydržel), a druhý stupeň (imunologická bariéra mezi sliznicí a krví) musíte mít bombfest (abyste neonemocněl). A ještě musíte mít hypoergickou odpověď nespecifické imunity, protože jinak budete lokálně symptomatický a budete mít „rýbečku jako tráb“ a budete kašlat, což podle mě ve stávajícím prostředí povede k tomu, že si necháte udělat test a superspreader být přestanete (pokud na to nebudete srát, ale zase jestliže má člověk rodinu a má v ní staré lidi, tak si ten test udělá).
Přenos infekce a její manifestace není VŮBEC deterministický proces. Proto také existuje něco jako k-faktor epidemie, což je kromě čísla R ta druhá hodnota, která popisuje variabilitu přenosu. Ostatně to jsem nevymyslel já, to vymysleli vědci, že. O paretovské distribuci při přenosu COVID se ví už dost dlouho.
Zapominas Challengere na jeden zasadni, neotresitelny a smutny fakt.
Zijeme ve svete, kde se proti koronaviru, se schopnosti aerosolizovat, tj. existovat mimo kapenky, cili o prumeru v radu nanometru, pouzivaji dodnes jako hlavni protizbrane rousku, s pory o velikosti desetina milimetru. Navic rousky nedolehaji na tvar, s mezerami nekolik milimetru a nechavaji zcela obnazene ocni sliznice, ktere jsou pro prenos koronaviru stejne rizikove, jako dychaci cesty. Z pohledu teto logiky muze byt superspreader uplne kdokoliv, treba elektricka zasuvka, logika je uplne na stejne urovni, jako pouzivat rousky proti aerosolu.
Cili logika je v obou pripadech na urovni cista NULA.
Kolikrat jsem tu rikal, ze rousky nic neresi ? Milionkrat? A jaka je setrvacnost mysleni ? Nejlepsi reakce byla, jo , jasne nic to neresi, ale aspon neco delame.
Kurva, tak vite co ? Zavedeme pravidlo, ze ode dneska se bude michat kava plastovyma lzickama a to proti smeru chodu hodinovych rucicek, bude to mit proti sireni koronaviru uplne stejny efekt, jako PES a vsecka dosavadni vladni opatreni, vcetne olepovani zbozi paskama v hypermarketech.
Koronavirus si zije zcela mimo kontrolu vlady, epidemiologu a cele nasi slavne society a prezivame jen a jen diky tomu, ze lidem jeste nezacalo hrabat, coz je jen otazka casu. Spousta lidi extremne zchudne, prijde o praci, pujdou demonstrovat, pak je tam zlejou vodnimi dely, pro infekce totalni mnamka. To vsecko jeste prijde, protoze to je soucasti planu Elit na depopulaci.
Jenze ty jsi Challengere nad veci, nebot tvuj presah mimo jednu uzce zamerenou linii uvazovani je taky cista nula.
Jako doktor dobry, ale vazne pochybuju, ze kdyby ses nejakym omylem ocitl v materske skolce a mel detem vysvetlit, jak zavazat tkanicky, doslo by k tragediim a ztratam na zivotech. Clanek je v lekarskych oblastech dobry, ale tve politicke presahy jsou … reknu to slusne … velmi naivni a odtrzene od reality.
Elity a depopulace až ve 4. poslední větě, skoro jsem se bál, že tam nebudou… Tobě změnil pan doktor prášky?
Jak v ZOO..nekrmit, nekrmit, nekrmit a furt je to hovno platný….
Já to nekrmím, napsal jsem mu, že je to debil, to není krmení. Krmí to lidi, co s tím diskutují a nebo nad jeho slintama polemizujou.
Challengere,jste asi lekar, ja ne, ale moje pozorovani nebylo o deseti dnech, ale o dvou trech dnech od „sptatneho nadechu“ k symptomum. Chinavirus si k nam do prace prinesla sekretarka ve stredu a ve ctvrtek uz neprisla do prace s tim, ze jeji registrantce pry nebylo dobre uz v pondeli a utery. V patek zalehla sefova zena, v sobotu vecer ja, v pondeli odpoledne moje zena a moje decka, v dalsi stredu dve kolegyne moji zeny, ktere to nabraly v pondeli od manzelky. Vekove rozmezi zucastnenych 16-60, muzi, zeny, mali velci tlusti ruzne rasy. Mluvime o jihovychodnim britskem variantu z Kentu. Zdravejsi a hubenejsi manzelka trpela tri tydny, ja tak trochu tlustoch pouze dva tydny, potomek 17 jeden tyden, druhy potomek 15 ne ze asympomaticky, ale s negativnimi testy na pocatku nasi domaci karanteny i na konci a to musel dostat naloz od trech pozitivnich v dome jako z dela.
Tak určitě nerozporuji oficiální definici superpřenašeče, jen jsem si to dovolil zjednodušit na fakt, kdy rozhoduje kolik lidí daný jakýkoliv nemocný/infikovaný může a reálně nakazil, nikoliv pouze zda je superpřenašeč. Vyhledáním a eliminací Severloha na pláži Omaha bitvu také nevyhraji. Těžko si lze představit existenci tisícovky unikátních lidí, kteří nakazili polovinu z aktuálně milionu potvrzených případů, ještě k tomu po celé ČR.
Paretovskou distribuci či Priceův zákon lze reálně potvrdit pouze trasováním tj. empirickými daty, to u nás skončilo, když počet nakažených denně překročil 100. Kdo taková data v takové granularitě má? Ale dobře, umím to přijmout i bez toho. Vzhledem ale k tomu, že přenos virózy má charakter řady tak je zjevné, že je nutné distribuci aplikovat na každý krok řady, možná i s geografickou restrikcí. A to již tak bulvárně nízká čísla v součtu negeneruje. Tedy pro Pareto distribuci je to jedno tam to bude pořád 200k, což je i tak velké číslo.
Pokud bychom chtěli být korektní, existují jak deterministické tak stochastické modely – obojí vymysleli vědci.
Žádné respirační onemocnění nebo cokoliv šířící se vzduchem nejde absolutně zastavit, historicky ověřeno.
Buďme rádi, že je to bureš, kdo dostal černého petra a je navíc tak velký narcistický kokot a ujal se boje, že vymýtí covid, což byla dopředu prohraná bitva a neposlechl třeba plukovníka, který moc dobře věděl, že na podzim to opět přijde.
To s čím se dá pracovat je eliminace škod, a to tato vláda hrubě nezvládla.
Prostě si nedovedu představit způsob, že bychom po demokraticku dosáhli v nešíření nedemokratického viru lepších výsledků než Čína s autoritářským řešením problému.
Zajímavý moment je zde ten, že nikdo u tohoto tématu nepřichází s tím, že by problém vyřešil svobodný/neregulovaný trh či ancap.
Možná se mýlím, dyžtak nech mě někdo vopraví, ale co sem četl, tak zrovna třeba austrália je naprostej koncentrák, při výskytu pár jednotek kusů zavřou celý město, opatření stran přicestování sou eště několikanásobně větší pakárna než kdykoli dřív a v podstatě ai ovčany po vycestování a návratu zavřou do podřadnýho kriminálu a eště za jeho prachy (a kurva dost).
Tam to budou mít NA VĚKY VĚKŮV, resp. dokud to nepude ekonomicky na úroveň třetího světa (sitace se zhoršovala průběžně posledních několik let i bez toho) a neproběhne defenestrace, protože s podobnejma opatřeníma se promoří tak desetiny procenta populace. Takže stačí, aby jim někdo unikl a bude se to roztáčet jak piliňák každý dva tejdny.
Proto mi taky odkazování na příklad austrályje příde jako teda pěkný chucpe.
Normálně nebýt SPD, tak jim opozice slíbila pokračování výjimečného stavu už ráno… Fiala, co od něj čekat a ten zbytek bandy to samé. Jasně, že jim to asi dají, navíc přijde nějaký protipandemický zákon, co udělá z výjimečného stavu neměnnou realitu…
Nevím, jestli je Burian nebo Dědeček, ale píseň pro dnešní den:
Zas někdo jede do kytek
A nebo do lapáku
Je slyšet jekot sanitek
A nebo esembáků
Já taky brzo pojedu
Proč zdrhat před osudem
Buď totiž něco provedu
A nebo umřu studem.
Protože vědí, že když ten stav neschválí, tak jim Babiš všechny ty mrtvoly hodí na triko. Dostali se do slušný pasti. Jestli to Babiš udělal cíleně, tak klobouk dolů.
Takže dyš nózové stav schválijó tak všecky mrtvole zůstanó na triku Babišovi?
Beru.
Tak bude Babiš ten, co zachraňuje tisíce mrtvých a ti čeští debilové mu to svojí nedisciplinovaností kazí. A když ho bude někdo kritizovat že to dělá blbě, tak ho setře, že opozice akorát kritizuje, ale lepší nápady nemá. Že akorát blbě žvaněj a skutek utek a že kdyby vládla opozice, bylo by to ještě horší, protože to jsou neschopní zkorumpovaní dinosauři co v minulý krizi akorát nasekali dluhy a krizi ještě prodloužili. Chytrej hajzl, tenhle Babiš.
Je chytrej, ale stejně to posral. Opozice se chová kreténsky, ale jsem si na 100% jistej, že cokoliv jinýho než trojblok Babiš, Hamáček a komouši by tuhle zemi timhle svinstvem provedlo lépe a za menších ztrát. Tohle co se stalo a děje je ekonomická katastrofa a přitom se zvládlo pohřbít i školství a zároveň se nikdo neuchránil. Prostě best in covid. Možná je to chytrej hajzl, ale zemi vede rozhodně nejhůř do vprdele ze všech, to by zvládla líp jakákoliv jiná partaj, která by nebyla strana jednoho muže a byla u moci.
O tom, že by to za jiné partaje bylo jiné nejsem přesvědčen ani trochu. Možná ODS. Možná. Jinak bohužel lifestyle fotky na FB a twitteru, jak předvádí třeba Hřib, opravdu nejsou v řízení efektivnější.
Že se nikdo neuchránil, o tom jde úspěšně pochybovat, data jsou proti.
Že se jich neuchránilo víc, cena, kterou sme za to zaplatili a efektivita finanční pomoci, tam je velký téma k diskuzi, ano.
Strana jednoho muže, který zlikviduje kohokoliv a vládne s komoušema a hamáčkem a venezuelou je to jasně nejhorší co tu kdy bylo ever. I piráti tvl. by se snažili líp a rozhodně by nedělali rozhodnutí ze dne na den a tímto Prchal stylem. Lidi neblázněte, co pro vás ten megačůrák Babiš kdy udělal? Projebal celou konjukturu z který jako země máme velkou nulu a akorát ve všech směrech utáhnul jako každej jinej. A tohle prostě zesral celý… ale Píárko mu teda funguje báječně jak tak koukám…
No, za půl roku budem mít šanci to poznat. Poměry se změní.
Co se týká koronaviru, tak ve srovnání s okolím si nepočínal úplně blbě. Zmatenost rozhodnutí, tam souhlasím.
Co se týká ekonomiky, pak ačkoliv si rozhodně nemyslím, že by to byla nějaká hitparáda, ale myslím, že na těch deset let budem vzpomínat jako na čas, kdy to aspoň nešlo tak do hajzlu, jako to půjde. Ale uvidíme.
S ekonomikou souhlas, ale to měl prostě jen z prdele kliku, kdyby tam byl v minulejch letech Pepek Vyskoč, tak to hůř nešlapalo.
Blbě si počíná, bo na jednu rozumný opatření, který tak nějak i funguje, hodí do placu jedno na pikaču a jedno na přesdržku a k tomu jen mele, jak mu to lidi kazej a jaká jsme svoloč. Takhle to fakt spolu zvládneme.
Jinak, zásadním průserem této vlády je hegemonie ANO, bez kterého prostě žádná vláda být nemůže. Socánci tam jsou jen jako přicmrdávači, kteří navíc vědí, že SPD to kdykoli vezme za ně. A muziku tvrdí rudí, kteří konečně nejsou na smetišti.
Ať volby dopadnou jak dopadnou, tak je velká pravděpodobnost, že ani jeden ze subjektů nebude mít takovou převahu. Takže se budou navzájem potřebovat a držet se pod krkem. A za daného stavu jak tady, tak v Evropě, je pat vyloženě výhrou. Prostě nakopejte Bábu do prdele a před soud a krom toho nedělejte NIC. A třeba se to za ty 4 roky nějak líp srovná.
nemám co dodat…
S tou ekonomikou souhlas jen částečně. Udělal několik kroků, který, ačkoliv mohou působit …divně…, dají v těhle časech dobrej základ. Co mě štve je, že se posral z těch neziskovek a neudělal tu velkou inventuru dotací. Teď už jí neudělá nikdo.
Žádná hegemonie ANO není. Je to blok stran, proti kterejm se demoblok vymezil, že s nima jako nikdy nic a kromě ČSSD, která hrála vabank a prohrála, nemají co ztratit a ani jinou možnost, pokud mají něco prohlasovat. Po změně sil bude ten prim hrát PSTAN (mimochodem, taky ste zaznamenali pár fotek, kde Rakušan na prvního piráta zírá tak, že by mu nejradši na místě vykouřil?) a kolem něj pár pidistran, který na tom budou naprosto stejně jako teď SPD/rudoarmějci. Pokud chtějí mít většinu, nemají jinou šanci, protože tu si efektivně zavřeli velkohubým prohlášením, s kým že teda nikdy (jestli to není populismus, tak už nevím co).
Jako třeba kontrolní hlášení,EET a finanční správu na dnem i nocí stráži:-)? No, základ to je, vo tom žádná … třeba centrálního plánování:-))).
Ty dotace neziskovkám mu nevyčítám … aspoň je vidět, že je přející a když může brát stovky mil A-fert, proč by nemohlo něco málo ukápnout i do suterému společnosti:-).
PSTAN možná vyhrají, ale ty rozdíly nebudou zdaleka takové, jako minule. Ono to Bábovi furt víc jak 20% hodí a ten 3slepenec by okolo těch 20% mohl mít také. Navíc geront dá Bábovi své dva pokusy, o tom není pochyb a ono se ukáže. Ale na hraní si na velkýho kinga už to nebude.
Nicméně svůj názor vám nutit nebudu, to chraň přírodo, a s ohledem a to, že koule mám sice dvě, ale ani z jedný se moc dobře nevěští, to udělám jako s počasím. Počkám si a uvidí se.
No… a tak jak teda, koho pujdeme poprosit o kocirovani toho naseho bordelu… Rakousko, nebo Nemecko?
Tak německo a francii už jsme požádali, ne? Za půl roku to bude 18let.
Prostě rád bych dal šanci komukoliv jinýmu a pochybuju, že by to mohlo bejt ještě horší než tahle kombinace strachu, vyhrožování a zavírání…
Kdyby byl chytrej, tak splnil to, co bolšáni chtěli, ono by se prd stalo, a měl by klid. Teda NS:-). Takhle ho tam dusí a každý vidí, jak hysterčí a brečí a je tak nějak celkem v prdeli. PR nic moc.
Jo kdyby to spojil s hlasováním o důvěru ve vládě, to by byla jiná … ukázal by, že na to má koule a buď by bylo po jeho, nebo by v tom mohl nechat vymáchat čumák i dalším a před volbami dělat frajera.
On je jen vychcanej a přizdisráč k tomu. Prostě kádr, co čekat.
děkuji :)
Špatně. Prcal je správně.
Tak když to jsou naprostý kreténi a zkoušej na krizi něco vyvařit, tak se divím, že jim v tom nevymáchal hubu dřív.
Ono teda pandemickej zákon (neviděl sem jeho znění), kdy to, co se dá zajistit jen tím, že PS musí prohlasovat NS a vždy jen na 30 dní, dáme do rukou nějaké vedoucí hygienické stanice, která to vyhlásí na cáru toaleťáku bez omezení, není úplně to, co bysme tu chtěli. Teda pokud člověk není volič Pirátů nebo STAN, ty mají svévolný zákazy rádi.
Pyčo a co budou vyhlašovat pokud někdy příde něco fakt hustýho, případně nějakej ozbrojenej konflikt? Že jako úpa nejvémečnéšéšéšéšé stav nebo co? Rok vobtěžovat se zkurvenou rýmou, do kundy, kde to sme?!
Ano, válečný stav je ještě povážlivější než stav nouzový. Tvl je to v tom zákoně.
(A mezi nouzovým a válečným stavem je ještě stav ohrožení státu.)
Stav ohrozeni statu nastal den po volbach.
jj :)))
Už odpověděl @podotek
Tak konečně jsem našel to, co piráti slibují, zde: https://www.pirati.cz/assets/pdf/Pandemicky%CC%81_za%CC%81kon.pdf
Je to strašná prdel. Zhruba to odpovídá pracem, které studenti plodí půl hodiny před výukou v rámci „zvládání domácích úkolů“.
Pandemická pohotovost se vyhlásí tím, že zákon vyjde ve sbírce zákonů a ruší se tím, že opět ve sbírce zákonů vyjde jeho změna(!).
Během této doby může ministerstvo zdravotnictví vyhlásit všechna opatření (jsou v par. 2 pěkně taxativně vyjmenovány plus nějaké navíc), které jsou aktuálně vyhlašovány v rámci vládou vyhlášeného NS, který musí být každých 30dnů zase dolní sněmovnou prodloužen, jinak pozbude platnosti. Takhle by na základě vyhlášení MZ platil „furt“. Ano, to je pirátsky inovativní.
Paragraf 3 a 6 říká, že se to má nejdéle co 6 neděl přezkoumat a zveřejnit epidemiologický model. Aktuálně vláda přezkoumává co týden a blbý model je taky model, takže splněno.
Taky říká, že se opatření mají vydávaj formou opatření obecné povahy(!!! to je vskutku inovativní).
Paragram 5 je totéž, co říká zákon o krajích v případě „stavu nebezpečí“, takže nic nového.
paragraf 9 o náhradě škody je megahustej. Michálek musel asi dost onanovat, aby to vyplodil. V podstatě z toho plyne, že když MZ nahlásím, že jsem přišel o 100mega a jako důkaz předloží nějakou fiktivní smlouvu, tak ministerstvo musí platit a neptat. Ale pokud se mi zdá, že plalatilo málo, tak se mohu soudit. Proto je tam šalamounsky článek 5, kde se říká, že pokud bude jiný právní předpis, třeba o paušální náhradě škody v programu Covid X, tak mám smolíka. To opravdu geniální.
No a ve finále tady máme článek pokuty, kde se teď řešilo domluvou nebo max pár stovkama a ve správním řízení, tak tady zavádíme pokuty od 10k nahoru, přičemž to má drajvovat KHS, aby tý prce náhodou neměla málo.
Paráda. Dělá to na mě dojem, že zase Piráti předložili „něco“, aby „něco udělali“, protože jejich voliči to zkoumat nebudou a nikdo soudnej to neschválí (a když schválí, tak se i samotnej stvořitel bude fakt divit, jako v případě zákona o dani z příjmu naposled).
Vždycky se divím, že v PS je řada lidí, který působěj opravdu velmi inteligentně a slušně a jak je možný, že s tímhle souhlasej? To je postup, kterej by si ani zlodějský strany devadesátejch let nelajsly.
Jestli je to někdo, do volí Piráty, pak si, prosím, nafackujte sami. Díky.
Ja zajímavé, jak se jakákoliv debata o premierovi Babišovi, jasně nejsilnějšímu člověku v čele ČR za posledních 7 let vždy stočí na piráty, ods a další, kteří ale nevládnou a s těma jeho hovadinama nemají nic společnýho. Nepřestává mě fascinovat, kolik lidí tady to Babišovi žere i s navijákem.
S pirátama jdi doprdele. Až budou dominantně u vesla 4 roky jako Babiš, budeme se bavit. A upřímně si nemyslím že by tady kdokoliv digisvazáky volil.
Hele, já mám problém s několika věcma:
1) Dělení na dobří a špatní
2) Tvrzení, že některé strany jsou demokratické a jiné nikoliv (wtf?)
3) Tvrzení, že teď je to v prdeli a „až zvolíme stranu XX“, tak bude všechno v lahodě a teplí jednorožci budou blejt už jen duhu.
Taky mě dost děsí, kolik lidí jede na marketingový vlně a nezkoumá obsah.
Já tvrdím, že:
1) Vláda babiše nijak extrémně nevybočuje z toho, co tu bylo předtím. Pamatuju si, že podobný řeči se tu vedou těch 20 let, co tenhle server existuje (mmch: na konci tohoto roku tento web oslaví 20. rok své existence. První článek byl datován 28.10.2001 o krabičce poslední záchrany).
2) To je nonsens. Nechápu, že se nikdo, ani z novinářskejch mrdek nezeptá, co přesně tím opoziční politici míněj a všichni na to přistupujou.
3) U toho se zajímám, proč by to tak mělo být. Klidně zvolím samotného satana a jeho čtyři jezdce apokalypsy, pokud uvidím, že za marketingem jsou reálné návrhy, reálné plány, reálná hlasování. To je to, co zkoumám. Za STAN je buď velký nic, nebo peklo na zemi, je to strana reálně komunistická. Za pirátama vidím jen jeden velký fake, přesto jsou tyhle dvě strany favority voleb. To je děsivé a reálné je, že budou mít hezký marketing, ale reálné činy budou radikálně horší, je to už nyní vidět třeba ve StČ kraji. Proto proti tomu vystupuji. V tomhle třeba ODS, KDU a kupodivu ani ta TOPka takhle sračkový nejsou, ale zase nemají tak dobrý osobní fotografy jako ty dvě favorizovaný.
Rozkýblováním a přehlížením mé první věty jsi to ani nevyřešil a ani nevylepšil. Znova a lépe. Řešmě toho, kdo je u vesla a kdo nás bude muset touhle krizí provést. Ne nějaký imaginární věci od stran, které 7 let nevládnou a ani si k tomu nečuchli.
Nečuchly fuj
Jenže tvá logika je špatná.
To, že se zajímám o navržená řešení stran opozičních a nežeru jim je, tak nutně neimplikuje, že žeru navržená řešení stran vládních. Jen řešen stran vládních už rozebrali předřečníci.
Opozice nevládne, ergo cokoliv co dělá na naší zemi a situaci nemá žádný dopad. Můžeš to překrucovat jak chceš. Stále mě to tady nepřestane fascinovat. Někdo napíše, že Babiš posral to či tamto a na to tady půlka lidí začne řešit piráty a ods.
Znovu musím napsat, že tvá logika je špatná.
To, co píšeš, by platilo, pokud by ANO mělo 50 procent a více.
Právní prostředí, tak jak tu vzniká, je dílem kolektivním a to jak vládních, tak opozičních stran.
Exekuce je povětšinou akcí babiše v zákonných mantinelech, i když jak ukazuje dění věcí nedávných, také tak nějak né úplně, že jo. A je za po zásluze tepána, někdy zcela správně, jindy nikoliv, o tom si každý můžeme myslet, co chceme.
A tím se dostáváme k tomu nejdůležitějšímu, tedy že pokud něco kritizuji, měl bych mít i řešení náhradní a řešení náhradní podrobit stejnému zkoumání, jako aktuální stav, protože jsou to spojené nádoby. Pokud to neudělám, plně si zasloužím přejít na řešení stejně špatné, nebo horší, tedy kromě A říkat i to B.
Tímhle zůsobem se od roku 2010 trvale suneme niž a níž, protože „všechno bude lepší než to, co tam je teď“. Zjevně to neplatí.
Podívej, mysli si co chceš, je mi to v zásadě jedno. Ale trvám si na tom, že kdyby přišli s reálným skutečným řešením, co má hlavu a patu, nemusel bych si tu plácat játra a zůstat u kritiky babiše jako takové.
Pokud to bereš jako zásadní útok na sebe a své hodoty, pak je mi to líto, ale je to jen tvůj problém.
Beznadějná pravda je taková, že volby v Kocourkově jsou vpravdě sofiiny, je to prostě paralympiáda jako řemen, ať už jde o parlament, nebo duel Drahoš vs. Zemanovo gumák. Myslíš shifty, že třeba Pekarová – Adamová by tomu kolektivnímu šílenství odolala a nezaťala sekyru do futer až po topůrko? Já myslim že hovno. Jako hejtování estébáka je vděčnej relax, nevochodí se to, ale dál nic není. Zbytek jsou totiž stejný zoufalci. Podívej se jak dopadli Slováci. Jednoho blba nahradili ještě větším blbem.
Uvidíme, rád si zanadávám na piráty či ods, spd, nebo další až budou mít svých x let u moci. Samozřejmě, že nebudou nikdy vládnout tak dominantně, což je jenom dobře.
Já jsem si po Bártovi a jeho blonckách řikal, že větší kokoty už češi nedokážou zvolit. Že něco takovýho prostě už neni možný. A vidíš, dokážou to! Vždycky to neomylně dokážou!
Ty tam byly na odvedení pozornosti, na nic jiného.
Ale ta Klasnová, ta byla zvenčí hóódně dobře jebatelná, tu bych si možná nechal předepsat od obvoďáka.
Jenže dokud těch kokotů a bloncek je víc, tak si vzájemně lezou do zelí, hádají se, drží se pod krkem a tak. Výsledkem je nulový pohyb vpřed … řekněme tomu tak … ale nejde to ani fofrem do prdele. prostě stagnace. V ve sračkách ve kterých jsme je vláda, která nedělá v zásadě nic … jedno zda nemůže či neumí … ještě zlatá.
@shifty
Jo, a ještě jedna douška. S takovouhle nebudou vládnout nikdy.
Místo aby babiše uvařili ve vlastní močůvce, s gustem mu odhlasovali výjimečnej stav a sledovali jak se bezmocně plácá v peaku britský mutace na přelomu února a března, tak mu dali šanci uniknout zodpovědnosti. Na podzim je rozjede jak sáňky hovno, až Prchal přesvědčí vohnouty že za ten průser může opozice. Už ho měli na lopatě – takový blbci to jsou.
A jako bonus shrábnou zplundrovanou kasu.
Pokud nějaký průser bude. Já si myslím, že ne. A pokud jo, tak spadne na hrb Blatnýmu … patří mu to volovi, měl léčit špunty a nesrat se někam, kde na to nemá … a vzápětí Bábovi.
Realita je taková, že kraje spolu s min zdravotnictví + hygienou mohou udělat skoro vše, co mohli za nouzáku. Že se můžeme večer po devítce projít i bez čokla a víc jak 500 m od baráku fakt situaci nezhorší. Ale holt budou muset vysvětlovat a zdůvodňovat, sem tam padne nějaká ta žaloba, sem tam to neustojí a budou rázem za pitomce, co neumí ani zdůvodnit to, co vyhlašují.
Pokud se kraje nepodělají, až na těch pár stranicky uvědomělých hejtmanů, samozřejmě, tak to horší být nemusí … naopak.
Navíc, za dva měsíce je jaro a je velká šance, že se ten sajrajt zklidní i díky tomu, plus přece jen i tahle banda blbců aspoň ty rizikáče zvládne pročkovat. Pokud by vládě na NS kývli, tak by Bába byl rázem king, který nakonec svojí moudrostí a genialitou vyvedl národ z temnoty. Kdepak, když mu v tom vymáchat xicht, tak to bylo teď, nebo nikdy.
Max mu mohli dát seznam pár požadavků a říci, že když výslovně Bába+Hami+Blatný v PS slíbí, že je splní, tak mu ten NS prodlouží o týden. Když to splní, tak o další třeba 2 týdny, když ne, konečná. Ale to by se museli být schopni domluvit, což samozřejmě nejsou.
Já myslim že jo. Ten průser z Chebu tady bude nejspíš do čtrnácti dnů rozlezlej všude. A bude se řešit kdo za to může, jako vždycky.
Andymu padaly preference, do podzima by na bedně nevydržel a ví to.
Cheb nevím, ale nemyslím. U toho Trutnova byl třeba rozhovor se starostou, a ten říkal, že už je to tam takhle cca 3 týdny a vláda nedělala nic, teď už že se to spíš zklidňuje. Uvidíme.
Bába se zachoval jako idiot, bo stačilo pustit ty vleky, nic moc by se nestalo, bolševik by měl klid a jelo by se dál. Ale takhle?
Bolšáni minule řekli, že mu odmávají, ale jen když … Bo už se jim taky nechtělo být těmi, kdo ten NS drží při životě, což lidi víc a víc sere. Teď, když se na ně Bába úplně v klidu vysral (a když vezmeme rozpočet, tak hned dvakrát) už prostě neměli jinou možnost, než ho poslat do prdele. Jinak by byli k smíchu už úplně všem. Na Filipovi bylo vidět jak se mu do toho nechce, ale že současně ví, že tentokrát už to fakt nejde.
A zbytek opozice byl rázem taky v prdeli, bo dokud hlasovali proti, a bolšáni vždy Bábovi zachránili prdel, tak to pro ně byla ideální situace. Ale teď v podstatě neměli žádný manévrovací prostor, když to rudí položili. Kdyby to teď najednou zvedli, tak … game over. Kdo by Bábu podržel by byl odepsán na věky věků. Proto taky zkusili to „všichni nebo nikdo“. Jenže Okamura jim do toho hodil vidle (bo jemu nejde o nic, podzim má jistý a opozici taky:-).
On nikdo moc neví CO vlastně se má dělat a co naopak ne a nikdo z toho ukončení NS neměl radost. Ani z té opozice. Ale neměli jednoduše na výběr.
Nicméně si myslím, že tahle hra vabank … ať vedlo Bábu ego nebo vychcanost … mu nevyjde. Být podzim a volby na jaře, možná. Teď ne.
Ale patent na rozum nemám a kafe piju instantní, takže věštění taky nic moc:-) … počkáme, uvidíme.
Co by se mělo dělat? No nic, jako vždycky. Jenomže tohle už neprodáš, voni přece mají právo bejt nesmrtelný a Babiš jim ho musí zajistit.
No, je fakt, že když někde řeknu, že si holt na ten sajrajt musíme zvyknout, jako vždycky na všechno … myšlen covid, ne Babiš.-))) … tak …
No, většinou mne nechválí:-DDD.
Ale já zase nejsu velkouzenář a premiér k tomu:-))).
No jasně, mají květáky zasraný hovadinama, že s tim malým hajzlem budem bojovat. A teď si vezmi, že taková španělská chřipka trvala od roku 1918 tak do roku 1925-6, než se virus vycukal. No z toho se ty hysterici podělaj tři metry do vejšky, když jim to nastíníš.
Začínam přemejšlet nad škodlivostí ateismu, chybí jim kostel, mají pocit, že mají nějaký právo být nesmrtelný nebo co.
Je fakt, že první dva roky španělské chřipky dost lidi vyděsily, povinně se rouškovalo, lidé na sebe také nevražili, udávali se, diskriminovali, vylučovali, kvůlivá nošení či nenošení byly bouře, demonstrace, pár lidí i strážníci zstřelili, atmoška byla ještě horší nežli dnes.
Arnold J Rimmer
13.2.2021 v 21:40
No vidíš, a to zas bylo jekotu, dyž sem loni už někdy vod léta psal, že lidi poslední století (ale určitě od války) na tom ach tak vyspělým západě mají v palicích prázdno a minimálně todle jim předchozích pár tisíciletí ten kostel zajistil (neřeším teď další externality panování církve), a tak nějak v životě měli nějakej směr a byli s tím smíření a tudíž tak nějak pokojnější.
Hans-Paul
13.2.2021 v 21:00
Že si rovnou nevaříš rašelinu.
Nicméně stejně největší veletoč ve vesmíru dosud je kterak se vlastně bolševici začli stavět za malý a střední podnikatele a aspoň tak jako zlehka hájit osobní svobody, zatímco „pravicový“ strany tady jedou tlačenku a diktaturu, trotlol. Eště někdo bude vykládat jak sou ptáci a jiný ťopky pravicový? :D
Usem to tady myslím jednou psal, ale vlastně došlo k tomu, že díky té jejich kamenné zkostnatělosti kdy chcou furt to samý vlastně stojí na místě, nicméně skoro všichni vostatní v tom chlívě se posunuli tak strašně doleva, že vlastně relativně k tomu už toho dál doprava za komoušema moc nezůstalo. Možná ten pitomio a křivohubej Klaus, uniká mi něco?
AJR: uvařit by fur mohli, kdyby to nebyli tupí populisti.
Stačilo by začít razantně tlačit Selektivní ochranu zranitelných – a jakékoli cukání vlády interpretovat veřejně tak, že:
„vláda je neschopná zpracovat od obvoďáků seznamy osob zranitelných COVID“
„vláda je neschopná zajistit zranitelným ochranné pomůcky“ (viz 3 plesnivé roušky v obálce poštou loni)
„vláda je neschopná zajistit zranitelným donášku životních potřeb aby se nenakazili v supermarketu“
„vláda je neschopná zajistit zranitelným vzdáleně jednání se státní správou aby se nenakazili na úřadě“
Jenže opozice nemá žádnou páteř ani odvahu a bojí se, že kdyby se aktivně zastala „kacířství“ SOZ, upálili by ji Twitteroví aktivisté. A na pár ichtylech z Twitteru dnes očividně záleží úplně nejvíce ze všeho.
@JM
Jo, souhlas. Především jsou to zbabělci. Žádnej Winston neni ani za obzorem, natož na něm.
re: ARJ 13.2.2021 v 17:42
+1
Kdysi tak nedávno se někde setkali lidé, kteří jsou v ekonomice docela vysoko a bědovali stejně. Potom jeden z nich uhodil hlavičkou o hřebíček a řekl, jak by to tedy mělo vypadat, když nikdo z nich není ochoten alespoň pár vteřin uvažovat, že by tam šel (lidi s profesním úspěchem, řadou známostí, vyjednavačskými zkušenostmi, atd.), nebo zda tam přeci jen někdo takový není. Nebyl.
@LWG
Tohle generuje nastavenej systém. Koho s mozkem a nějakejma zásadama by bavilo podbízet se úplnejm pitomcům? Leda nějakýho zoufalce, nebo bezskrupulozní hovado. A přesně takový tam jsou. To neni specialita česka, to je všude. Its not a bug, its a feature.
… a jako bonus navrch se tě nějakej Šlachta pokusí dostat do tepláků.
q: Je pravda, že Logik do diskuze již dlouho nezavítal tak po dlouhé době si moc rád přečtu něco o logice. Třeba jsou nějaké nové trendy v logice.
Bych měl tedy takový nepatrný dotaz. Když jako při kritice máme přicházet s náhradním řešením a podrobit ho zkoumání tak v tvém příspěvku (má cca 20 vět), kde linkuješ pirátský návrh (má 12 stran A4) a kritizuješ ho, tak kde přesně v tom příspěvku je to tvoje náhradní a vždy lepší řešení? Že bychom ho podrobili hen tomu zkoumání jak sám dle logiky požaduješ. Já ho tam přiznám se nevidím, ale třeba jsem to tu v diskuzi jen přehlédl a někde linkuješ i svůj návrh toho zákona. Díky.
Sedm roků sraček, arogance, kšeftování, rozkrádání, zadlužování a uplácení voličů ze státního.
+1
Pěkný. Třeba o tom napíše z vězení knihu, viz. „čtyři a půl roku boje proti lži, hlouposti a zbabělosti“.
Už přes tři roky měl být estébák přitlučený na vrata a ožraný ptákama, jak jsem ostatně navrhoval na jaře. Jestli se tak nestane do října, tak pánbůh s náma.
Piráti jsou nebezpeční tím svým agresivním neomarxismem ala „pusťte nás na ně“. Kdybychom pustili, tak to tu poserou násobně víc, než kdysi oposmlouva.
Super. Úplně slyším tu jejich krátkovlasou (sestra tej máničky Ferjenčíka), jak říká, že předložili komplexní řešení.
A já doteď myslel že je to ošklivější brácha.
Výborný článek, super analýza, děkuji.
Jen jedna výhrada k idealistickému zakončení, tedy k představě, že politiky „pošleme ve volbách do prdele“ a místo nich tam myslíte příjde jako kdo?
Z podstaty všeobecného volebního práva a rozvinutého sociálního státu, v kterém je produktivní část populace pouze 20-30 % a zbytek se veze, bude donekonečna vyhrávat volby libovolný zmrd, který naslibuje všechno zadarmo.
Stačí si najmout kvalitního Prchala, koupit mu fakt VÉÉÉLKÝ vagón koksu a on už nějakou tu marketingovou strategii na ovlivnitelné blbce, co si vybírají žrádlo, prací prášek nebo i auto podle toho co říkali v reklamě v TV, vymyslí.
Bohužel protihráčem jsou zde jen vyčpělé strany, které ztratily v minulosti důvěru a neustále se opakující nové „zázračné zbraně“, tedy projekty ankapáckých a libertartiánských nerdů (po našem gegoňů), které z podstaty věci vždycky zkrachují, protože jejich členové jsou tak svobodné dubové palice zahleděné do vlastní dokonalosti, že se nejsou schopni sjednotit a koordinovat, protože má každý vlastní názor. Jenže to v kmenových válkách jaksi nefunguje. Lidi jsou kmenoví a jedinec se musí kmeni podřídit, jestli má kmen uspět.
„gegoni“, to je výborný, z čeho to je?
ani nevím, u nás se prostě ajťákům, nerdům a různým mimoňům říká gegoni (někdy taky gegoši)
Néni to z „geek“ ?
https://slovnik.seznam.cz/preklad/anglicky_cesky/geek
ne, jim se tak říkalo už když jsem byl kluk na konci 80. let
Tady se jim v osmdesátkách říkalo potkáni.
Věčně, 12-15h zalezlí doma u těch osmibitů a kazeťáků. Když přišli k prvním 16, tak ti progresivnější z nich chcali do flašky od mléka, s tím širokým hrdlem, nebo do kačeny, aby nemuseli odcházet na hajzl a „neutekla jim myšlenka“. Kumbál velikosti menšího dětského pokojíku, všude rozházené papíry, časopisy, kazety, diskety, talířky a papíry od žrádla, co jim nosily starostlivé maminky, aby u toho nezdechli hlady.
Pobledlí, vyčouhlí uhrovití tvorové tak 50kg aj s tím počítačem, divný pohled, divné řeči, mastné palice, smradlaví, v jedněch hadrech i spali a vstávali i v noci, když se jim něco zdálo.
Normální diskuse o čemkoliv jiném s nima v podstatě nebyla možná. Jednomu jsem opravoval zdroj od nějaké první slušovické XT, či co to bylo. Bylo to opravitelné na místě, ten zdroj byl vyrobený v ZPA, ale musel jsem si to odnést domů, ty kecy a přednášky prostě nešlo vydržet. Nemám vůbec tušení, z čeho žili a kde na to tenkrát brali prachy, protože tehdy tato technika stála strašný rakety. Nebyli to, až na jednu výjimku, kluci z nějak extra bohatých rodin. I dneska jsou to furt divní lidi. Velmi málo společenští, hodně z nich je rozvedených a jsou hodně úzce specializovaní.
osmibiťáky zas tak drahý nebyly. Láce to zrovna nebyla, ale žádnej velkej randál taky ne. Pořizovací cena Didaktiku Gama byla v roce 1987 něco kolem 6500 Kčs. šestnáctibiťáky byla jiná liga, to jo.
no tedy 2 výplaty za něco, co bylo úplně k hovnu kromě pár přiblblých her a trénování programování
my měli commodore až po revoluci v roce 90, i tak byl dost drahý, ale už to fakt nebyla taková řacha
co bys chtěl, v tu dobu? Náhodou, na to aby to přilákalo lidi k počítačům a dalo jim to nějaký základy programování to prej bylo dobrý. PC v osmdesátejch letech si moh dovolit málokdo, to bylo drahý i v dcevadesátkách. Tyhle herní počítače byly celkem revoluce a dostaly počítače mezi lidi.
Ty pocitace byly uplne genialni. Dalo se na tom naucit v assembleru, dalo se k tomu bastlit hafo hardware, kdyz se to posralo, slo to snadno opravit, nebyly na tom viry, jelo to i na upraveny televizi… a ty prvni hry nebyly spatny. A hlavne – kdyz uz jsi tu hru koupil, tak jsi ji opravdu vlastnil. Zadny povinny upgrade, zadny picoviny, zadny nekonecny placeni.
btw, tesla color v roce 1987 stála necelejch 15 000 Kčs. Zlatej Didaktik proti tomu. když si vezmu jaký hovno bylo v bedně ještě začátkem 90. let…
shane 12.2.2021 v 16:48
Ano, neskutocne sumy to boli. Ono to mimochodom koncilo az pri 16700 za 67cm bednu so 16 predvolbami. A ano, v bedne bol doslova trt makovy.
Rok 1986, Color 430. Vynikající obrazovka, licenčně skvěle udělaná Toshiba s úhlopříčkou 59, do paneláku ze 2,5 až 3m tak akorát. Před tímto C430 jsme měli starší Panasonic 70cm a bylo to velký.
Scart, 16 předvoleb, teletext, všecko na dálkáči, standby spotřeba 0,8W.
Sice ještě mono, ale kvaziparalelní, 10W luxusní zvuk v plné palbě /korekce hloubky-výšky, loudness/, výstup pro sluchátka a záznam na magnetofon. Ve stereu bylo ještě tehdy, v polovině 80.let, odbavovaných jenom naprosté minimum filmů a TV vykrývače přenášely jen mono.
Dva nezávislé výstupy zvuku 0dBu, např. pro zesílení HiFi systémem. Díky kvalitnímu zpracování zvuku byl zvuk chytře vyvedený na scartu dvakrát: jedna větev pro VCR, druhou bylo možno vyvést mimo scart a pro předešle zmíněný účel, vše galvanicky odděleno od obvodů TV a zcela bez rušení rozkladovými obvody, 30Hz-15kHz ±1dB. Automatický přepnutí všech obvodů na provoz „monitor“ příchodem signálu ze scartu. Vynikající obraz i jeho konvergence, vynikající záznam na VCR.
15.950,-Kčs. V roce 1986 to bylo zhruba pět až šest celých platů v běžném dělnickém povolání-řemesle. Samozřejmě, že nikdo nemohl odložit jen tak celou výplatu bokem, ale jen část, často dost malou, pokud třeba šťastnou náhodou byly děti na vysokých, ale i středních školách. Zpravidla se na takový televizor šetřilo kolem roku a půl až dvou.
Říkalo se, že Sinclair Spectrum na to, co umí není drahý, ale i přesto musela rodina vyvalit zhruba osm až deset litrů, podle toho, z jakého zdroje se kupoval.
Je jasné, že ty různý klony Sinclairů, ty různý Didaktiky, Ondrové a IQ151 musely být citelně levnější, neboť používaly materiál RVHP a různý náhražky, třeba u klávesnic.
Nejsem si úplně přesně jist, ale myslím, že ty první šestnáctibity ze Slušek, myslím to ještě ani nebyly plnotučný XT, stály od 60 do sta litrů. Většina lidí, co jsem znal a co na nich doma něco dělali, to měli zapůjčený z podniků, kde bylo několik dalších. Hotové programy, nebo aplikace pro provozy, se přenášely na těch 5,25″ disketách.
My jsme meli Toshibu, rok 1983. Barva, DO,… dobra bedynka a vysla v prepoctu na 16000 Kcs.
Cmmodore64 jsem kupoval v roce ’86 v Tuzexu a stal 9600 Kcs.
IQ151 se tusim soukrome koupit nedal. TNS286 stal podle konfigurace az do 240000 Kcs, to si pamatuju moc dobre, u jednoho jsem sedel v Zavodech JuldyFuldy u CAD 3.0 v roce ’87.
Prvni diskety byly 8″, jednostranny, tusim 360 kB…? A mam ten dojem, ze nemely MFM. Ten prisel az s 5,25″. Mimochodem, cim mensi prumer diskety, tim vetsi chybovost a umrtnost dat v case. Nejspolehlivejsi byly „pracky“, cili diskove mechaniky, kde se daly jednotlive platny vyndavat, ale uz si nepamatuju kapacitu. Byly tehda kvuli rychlosti pristupu, kde nebyla sekvencni data. Jinak pro sekvencni pristup a velke objemny dat tehdy jasne panovaly paskove mechaniky. Ostatne ja jsem na pasky zalohoval jeste v roce ’95. Nikdy se zadna neposrala a verim, ze by sly cist i dneska, coz se treba o CD z te doby neda rict oni omylem.
Sysop 12.2.2021 v 21:09
Moje první CD bylo dvojalbum Rainbow Wariors vydané Supraphonem v roce 1988. Ještě ho mám. Nevím, jestli jde číst, ale přehrát lze bez problémů, stejně jako jiná CD z té doby.
A to bylo vypalovany? Ja jsem mel na mysli CD pro zapis dat. Lisovany CD nejsou amorfni.
Sysop 12.2.2021 v 21:26
Tak to jsem špatně pochopil.
Jasně, v roce 1988 jsem o zapisovatelných CD ani neslyšel. Vypalovačku jsem měl na stole až v roce 1998 a fungovala asi jako hrací automat.
Něco vyhrabu a zkusím načíst, pokud vyhrabu i mechaniku (jasně, jen data, žádná muzika).
Prvni vypalovacku jsem kupoval v roce ’94, byl to Pinnacle Micro, dvourychlostni a stala 240 000. Jedno CD 750.
V r. 88 ještě CD-R nebyla ani v plánu. Takže lisované, Supraphon a Loděnice byla záruka prvotřídních plastů i hliníku. Všechna nejstarší tuzemská, ale i zahraniční lisovaná CD jdou dnes bez potíží přehrát i na hodně velkých šunkách a půjdou IMHO ještě hodně dlouho.
Nenastane-li degradace a mikrotrhliny v plastu, nemůže degradovat ani fólie s 99,9999 čistotou. To dřív odejdou všechny nepečlivě udělané laserové GaAs diody v druhovyrobených snímačích. Ty bohužel, díky nečistotám v původním materiálu, degradují „samy“ dost podobně, jako kdysi Ge polovodiče. Snímače z kvalitní prvovýroby Sony, osazené v Technicsech a Denonech, dodnes jedou. Pokud se ovšem neposere např. adaptivní řízení proudu laserem, nebo snímač jako celek nedostane z elektroniky přehrávače šlehu – co může vzniknout i vybitím silnější statiky ze svetru do kastle, tak budou pravděpodobně fungovat navěky.
Totéž snímače Philips, druhého zúčastněného na systému CompactDisc a autora původní myšlenky. Ve všech osmi modelech od Philipsu, plus Tesly MC900, MC901 a MC902, které mám ve sbírce /včetně unikátního, twin-DAC modelu CD610/ jedou snímače stále jako z praku.
I mimo garance výrobce, který v manuálech zaručuje pouze čtení lisovaných CD, všechny modely čtou bezvadně vypálená Audio-CD-R, která mmch. nejsou totéž, co datová CD-R.
Vyšší modely, s lepším a symetrickým vstupem zesilovačů signálu z laserových diod, čtou dokonce i Audio-CD-RW, vypálené ve stolní vypalovačce Pioneer PDR-609.
Audio-CD-RW, vypalované v PC vypalovačkách, jdou v těchto vyšších modelech číst jen některá.
Životnost tohoto média je čistě jen o kvalitě použitých materiálů, jak na straně média, tak přehrávačů. Když bude číňan chtít limitovat životnost, udělá to.
Na podzim jsme se stěhovali. Z půdy jsem po hodně letech oprášil tape deck Technics RS BX 727 a gramo od stejné firmy. Je mi jasný, že to nebylo žádný extra top, ale prostě to funguje po více než 20 letech včetně receiveru a CD přehrávače. Vše ještě Made in Japan, jestli se tomu dá věřit. Mlaďoši koukali jak vyvoraný myši :-)
8 palcovy diskety mely tusim 120kb, ale jistej si nejsem….
360kb mely 5 a ctvrtky
128 kB. Měl jsem jednu doma jako tácek. 5,25 diskety mely 512 kB a třípalcovky 1.44 MB. Pak ještě přišly zip disky, ty měly snad 100 MB, ale v tý době už jely CD-Rom, takže zipky měly smolíka.
shane
13.2.2021 v 0:35
Těch formátů bylo kurva hodně: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_floppy_disk_formats
První ZIPky byly velice oblíbený, až ZIP 250 a 750 MB se nechytly, pže tou dobou už CéDa stály celkem málo.
Ve sbírce mám ai PDčka a Bernoulliho, ale to sem radši ani nezkoušel, esli jedou, po těch letech…
Ty jo, sem musel zavzpomínat. ZIPy byla labutí píseň a v tý době už HP 4x vypalovačka, co zkurvila max jedno médium z deseti (předtím sme pálili na single-speed tochibě, která měla error rate 1:1 a médium stálo 250Kč), stála do 10k a médium pod 50kč, takže pokud nebylo třeba něco denně měnit a mazat, ZIPka byl overkill. Možná mám ještě pár medií doma, mechaniku už ne.
Diskety – 3,5 HD měly 1,44MB a stály 30kč, DDčka, který stály do dvaceti měly 720kB. 5,25 HD měla 1,2MB a DD teď nevím, 360kB? Ty už mě štrejchly jen tak, že jsem o nich věděl, větší disky sme likvidovali ve škole, ale v ostrým provozu jsem je (narozdíl od děrných štítků) nikdy neviděl. Na 5,25 sytě červený barvy sme měli ještě originál instalačku ABRA93 a ve škatuli jako na svačinu AV systém Tři psi (Asta, Rex, Azor,…? Ti psi byli ve skutečnosti 4) a T602.
q 13.2.2021 v 3:53
Na ZIP jsem si nemohl stěžovat, používal jsem ho pár let a eště ho mám skovanej, ale má někdo zkušenosti s Jazzem? Tehdy jsem do něj nešel, protože znalci ze sousedství („znalci“?) zpochybňovali jeho spolehlivost.
Poznámka: Nepamatuji si, jak skončil minidisc… (Při hledání starých vypálených CD jsem našel „disketu“.)
My sme ho používali taky, na replikaci dat u klioše mezi pobočkama a rároveň sme na tom „replikovali“ zdrojáky mezi kanclem a domovama, mechaiku jsem měl ve svém domácím stroji. Nestěžuju si na ně taky, bylo to mnohonásobně rychlejší a spolehlivější, než diskety pro tyto účely. Ale pak přišel internet za rozumné ceny a CD-RW a zipy dozipovaly. O jazzech jsem vždycky jen četl, nikdy jsem to neviděl v provozu ani u nikoho. Myslím, že jsem to viděl tehdá v ceníku SCOSu nebo H&J, ale to je moje jediná zkušenost. Stálo to příšernej ranec.
Btw, podstatna vyhoda JAZZe byla v SCSI. Jakmile se naslo jine reseni s jinou sbernici, tak sbohem a satecek.
Jazz jsem mel, byl mene spolehlivy, nez Bernoulli a vice spolehlivy, nez ZIP.
5,25″ sla (pri oboustrannym MFM) naformatovat i na vic, ale pak sla srat spolehlivost. Kazdopadne az s 3,5″ prislo vetsi seznameni s vadnymi sektory.
Všechny šly naformátovat na víc, to bylo jen omezení OS, existovaly prográmky, který formátovaly na víc, ale spolehlivost šla rapidně dolů. Když sem chtěl přenést něco s nějakou jistotou, co bylo třeba na 5ti disketách (doom :-)), tak sem to musel mít 2x a i tak se občas nepovedlo, takže se nosily štosy disket a stejně sem byl nasranej. Když se to neformátovalo na víc, tak byla skoro jistota, že se to nedonese. A pro domácí použití byl i ten zip overkill, co to stálo.
Já jsem na Zip narazil poprvé teprve v kanclu v roce asi 2000 a nesmírně na mně zapůsobil, protože oproti 3,5FDD byla ta kapacita jako zjevení a oproti CD to šlo přepisovat. Na takové to přenášení z domácího na nedomácí počítač ideální, akorát ta cena – a v roce 2000 už i dostupnost – médií byla taková, že jako nějaká 1:1 náhrada FDD to nepřipadalo v úvahu.
Ale pár let poté se rozjely flash disky a to bylo totéž akorát že levnější a s exponenciálním nárůstem kapacity, resp. logaritmickým snižováním ceny.
Před nějakou dobou jsem ale v akci koupil ZIP mechaniku, protože trpím fetišem umět číst stará média. Dokonce jsem objevil že existuje interní konvertor z USB pinů na FDD 5,25″ a odhodlávám se za to vyhodit ty peníze.
Krom toho si vydržuji si starou desku s P4 atd. na disketovku a marně hledám, jak dostat FDD 3,5″ dovnitř toweru s moderní MB – zda se dá sehnat FDD 3,5″ která má nativně SATA nebo USB (dřív pár bylo ale dnes už nejsou k sehnání), nebo zda někdo prodává USB konvertor z PATA 3,5″ FDD na interní USB.
(Pamatuji se, že jsem měl někde zašantročených pár starých FDD 5,25″, a zcela jistě vím že mám ve skříni hromadu FDD 3,5″, takže ty konvertory by přišly k duhu minimálně pro legraci se čtením prastarých „časových schránek“ :D )
Vole blbej ještě desky s AMD 890FX určitě měly řadič s disketovkou, dyť to ostatně v kompu mám (ASRock 890FX Deluxe5), 8 jader ti nestačí? Proč furt vopruzuješ s předpotopním přímotopem?
Behemot: a ty máš skladem úplně nové, nikdy nepoužité tyhle MB? Nejsem totiž „vůl blbej“ abych kupoval kdovíkým zprzněné, nedostatečným chlazením „načaté“ základní desky.
USB převodník USB-Flopy mám, dokonce se hlásí jak o disk A, ale má omezení jen na FDD 3,5″ a běžný formát 1,44 MB. Takže není to ultimátní řešení, ale na drobné hraní si to postačí. Stálo to zhruba 8 EUR. Hotové řešení pro FDD 5,25″ jsem nenašel a dokonce i deska se socketem AM3 co jsem měl a co ještě měla nativní flopy řadič už v biosu podporovala jen 3,5″. Takže připojení FDD 5,25″ k dnešnímu PC je trochu větší oříšek.
Jimmyx
14.2.2021 v 11:26
Velký diskety taky chcíply někdy v 90. letech, tak je hrozný překvápko, že to modernější řadiče neumí. Se musej podívat po starších řadičích, nicméně bych si nesliboval lepší podporu ovladačů, než pro XPčka (pomineme-li Linux). Ale asi se jedná jenom o Catweasel, jinak potom všechno akorát integrovaný na deskách.
A máš tu 5,25 floppy mechaniku? Zkus ji k tomu USB převodníku připojit a přečíst disketu.
Jinak se řešení pro 5,25 prodává, ale jen pro čtení: http://shop.deviceside.com/prod/FC5025
The FC5025 is read-only. It cannot write to floppies. – o tomto řešení vím, ale to je jen na čtení. To je na záchranu archivu toho co máte, není to náhrada mechaniky.
5,25 floppy mám, ale reálně ji k ničemu nepotřebuji, tak jsem to nijak neřešil. S výjimkou kratší epizody s PP06 (http://www.litildivil.cz/sbirka/pocitace/PP06.htm) mě tento rozměr floppy minul.
Mimochodem toto je ten převodník USB-Floppy:
https://www.aliexpress.com/item/4000527367418.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.2dc54c4dwGUyiU
Funguje.
Sysop
12.2.2021 v 21:09
Pásek sem takhle nakoupil spoustu TB (DDS3 a DAT40), většinu sem nikdy nepoužil. tar je hrozně blbej na todle, bakula jak s atomovkou na mravenca a jiný alternativní softy nikdo nezná a nedokáže mi nakonfit; a já sem taky na unixový systémy věčnej začátečník. Veeelky špatný, asi nakonec, esli si ten archiv budu chtít teda udělat, tak holt budu muset postavit zálohovací mašinu na voknech, tam je softwérů habakuk, něco snad bude mít ai trochu moderní vlastnosti (žurnál, odolnost proti chybám čtení lepší než „read error, task failed“ či co, kdy to ukončí CELOU ÚLOHU jak tar). Železa mám dost, na kterým to postavit, ale stejně mi to příde pitomej vopruz, rači bych to měl přímo ve storage serveru :-/
NT4.0 mely drivery na DAT v sobe. Takze kdo nechtel Unix/Linux, mel reseni.
mno, IQ151 skutecne nebyl klon Sinclairu. Tvl tohle napise nekdo, kdo dela, ze tomu rozumi?
IQ 151 melo CPU 8080, respektive ceskej klon 8080
Sinclair mel neco jako Z80
Ty pocitace spolu namely v podstate nic spolecnyho, mimo toho, ze byly 8 bitove:-)
Tak tak, ZX81 i Spectrum jely na Zilogu. Proto taky prvni CP/M jelo zrovna tady. Prvni hybrid Motoroly a Zilogu byl az C128. Dodnes uzasne reseni dvou procesoru uplne jinych architektur sdilejici ROM/RAM.
Ono to bol velky kvalitativny skok v porovnani s predchadzajucimi generaciami TV s obrazovkami delta. Ale lacne teda neboli.
Co sa tyka pocitacov, nepytal nahodov vuvt Zilina za to svoje kvazi XT 200k Kcs?
VVUT Žilina opravdu nějaké počítače zkostruoval, byly to řada PP (01, 02, 03, 06). Dělal jsem na tom, nějak se to používat dalo.
Pak se ještě v osmdesátkách dělaly docela slušné počítače Metra M3T 320.atd, byla jich řada. Byly dobře použitelné, svižné, klony HP řady 2000 a vyšší. Jako programátor jsem spolutvořil nový operační systém pro síť těchto počítačů, v podstatě internet, chodilo to docela hezky. Periferiemi byly tiskárny a floppy disky, také si to umělo povídat s kazetopáskovými paměťmi a samozřejmě se sálovkami s velkými páskovými disky. Tenkrát byla doba velké nekompatibility, bylo potřeba mít desítky driverů, pro kde co, a umět číst i zapisovat desítky formátů dat. Hezké byly, ty osmdesátky.
Dost lidí si televize pořizovali na Multiservis. Bylo to na splátky, ale podmínky si nepamatuju. My jsme měli Color Oravan 4333 s obrazovkou od Toshiby, byla to snad největší přenosná.
No hej, ale zasa v porovnani s AT za ktore chcel Tuzex cenu domu to bolo ako-tak dostupne.
právě
Notebook COMPAQ, nějaká 386 či co, bratru za 130.000,- i s dokinou. Prsknul jsem do něj běžícího Colu zasmrdělo to, a bylo vymalováno. Jasná reklamace. Dodnes mam provinilej pocit, že jsem přispěl ke krachu Compaq Computer Corporation.
Ano, pamatam si tie sumy. Zas na druhej strane, pocitace za onych cias stali nemale palky aj inde vo svete. Spominam si na serial zvany Amaterske a osobne pocitace v Amaterskom Radiu. Tam spominali aj ceny. Za tie sumy sa bezne dalo kupit auto.
Ano, a internet linkou 2,4 a 4,8 ze západního Německa. To byly skvělý časy, než to díky Gatesovi rozbili blbci. I když s odstupem času se mi zdá, že ti ještě nebyli úplný dno. To přišlo až s těmi negramotnými.
Mám doma asi 20 čísel časopisu score cca 28 – 45. Kolem roku 1995 -97.
Inzerát na PC predátor, 1. stránka, č. 31, červenec 1996
MB Pentium PCI, 265kb pipeline burst cache, asus, intel triton cache
CPU Pentium 166Mhz
HDD WD 2,1GB, 10ms, PIO4, EIDE
Ram 32mb
SVGA 2 MB Vram pci matrox Milenium, 64 bit
Sound Blaster AWE 32 PnP
+ další peripetie
Nu bratru 133,360 bez dph a 162,700 vč. dph.
A to tu budu za modernistu :-)
To bylo na tu dobu brutální dělo. V podstatě profi počítač někam do vyzkumáku. V tý době byl ještě slušnej průměr 486 DX2 66MHz 8 MB RAM a Pentium 75 už byl nadstandard. V tý druhý půlce devadesátek už ty ceny začaly padat prudce dolů.
Ono když se živíš rohlíkama s čajem a stačí ti tři trička, jedny rifle a jedny boty, tak se dá našetřit celkem snadno.
No, když máš jen na ten čaj, rohlíky, tričko a botky, moc toho neušetříš.
Ale kdepak když ti tohle stačí, můžeš cpát peníze do koníků.
Že se nás Němci bojí, to je opojné :-D
Ne, oni se štítí.
Teda Němci u sebe ten korovavirus zcela vymítili, a pouze lidé z okolních zemí jim kazí skvělou reputaci?
Ne, jen ti s brutálníma hrubkama.
Nouzák neschválen, stranický tisk musel trošku přitvrdit. To by tak hrálo, aby se lidi nebáli!!
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/cesku-loni-v-prumeru-zemrelo-nejvic-lidi-za-deset-let-pohrebni-ustavy-predobjednavaji-rakve.A210209_134733_domaci_vank
Teď jde o to, že se rozjedou mediální sračkomety do plných obrátek a budou se nás snažit přesvědčit, že rozvolnění způsobilo nárůst mrtvých a nakažených o stovky procent. A nemocnice které vydělávájí na „covidových“ pacientech miliony týdně těm sračkometům rády dodají „materiál“ ukazující jak hrozné to v těch nemocnicích je a jak je třeba přetvrdit a zavést ještě horší lockdowny než ty co byly v loňském roce.
Tomu je potřeba zabránit.
Tak a je to v prdeli. Tim, ze tu kravinu neprodlouzili, tak pasticka sklapla.
Dovolim si malou predikci vyvoje.
Do 14 dnu padne vlada. Milos jmenuje urednickou vladu, zduvodni to, ze do voleb je blizko a je potreba fight with covid.
Premierem bych tipl Prymulku, Schillerka zustane, Benesova zustane, Brabec a Havlicek asi taky, Malacova a Hamacek asi taky.
Zase se zavedou ruzne plosne restrikce, omezi se i ten pohyb kolem domu, aby se lide zabavili a nevideli do zakulisi, kde bude plno prace se schvalovanim dostavby Dukovan pro Rusy a kanalu Labe-Dunaj a jinych megalomanskych blbosti. Milos si proste chce zajistit misto v dejinach jako velky statnik a zajistit zivot v luxusu a bezpeci pro deti na generace dopredu (neco jak Gerhard Schroeder blahe pameti).
Bures bude radovym poslancem, bude mit tiskovku kazdy den, na ktere nas vsechny ubezpeci, ze on to myslel dobre, ze za to muzou ostatni a doufat, ze se mu do voleb zvednou preference.
Pokud se to nebude darit tak se volby odlozi, protoze covid a budou se odladat tak dlouho dokud Milos neexne nebo dokud nebudou prezidentske volby 2023, kde se Bures stane prezidentem. Game over.
Nepadne nic, tu radost gerontovi nikdo neudělá, bo všichni od dob Rusnoka velmi dobře vědí, jak by to dopadlo. Jako nic proti Jirkovi, co bychom za něj už přes 3 roky dali.-))).
Navíc pokud by PS vláda sundala, tak premiérem nebude žádnej Prymula, ale zase Babiš. To by si Miloš nenechal ujít:-))).
Odložit volby jen tak nepůjde, bo jednak Senát, jednak ÚS.
No tak pořídit do Dukovan dva nový VVER-TOI by byla jedna z mála dobrejch věcí, co ta banda píčusů za skoro vosum let udělala.
No tak pořídit do Dukovan dva nový VVER-TOI by byla jedna z mála dobrejch věcí, co ta banda píčusů za skoro vosum let udělala.
Pokud chcete zůstat zemí levné práce, tak hurá do toho…
Jakože, když budeme mít dost elektřiny a ne blackouty jako Německo a Rakousko, jsme zemí levné práce?
S tím pitomcem je zbytečný mluvit, ten je úplně hotovej, nicméně já osobně teda preferuju levnou energii jak jako soukromej spotřebitel, tak jako buržoust ke krmení výdělečné činnosti. Energie jsou v průmyslu docela výraznej vstupní náklad.
Přemejšlím vlastně, která kunda by radši několikanásobně dražší a na hovno dodávky energií. V zásadě mě napadají akorát tak vymatlaní zelení píčusi, těm by to bylo podobný, i když sem s nima vyloženě nediskutoval cenu energií; diskutoval sem tehdá faktický věci a ukázalo se celkem hned, že sou to vymatlaný hovada, pro který je to náboženství, o kterým se prostě nediskutuje a házet na ně argumenty je jak házet diamanty na zeď. A to je bratru 15 let, od té doby to určitě není lepší.
S tím pitomcem je zbytečný mluvit, ten je úplně hotovej, nicméně já osobně teda preferuju levnou energii jak jako soukromej spotřebitel, tak jako buržoust ke krmení výdělečné činnosti. Energie jsou v průmyslu docela výraznej vstupní náklad.
Přemejšlím vlastně, která kunda by radši několikanásobně dražší a na hovno dodávky energií. V zásadě mě napadají akorát tak vymatlaní zelení píčusi, těm by to bylo podobný, i když sem s nima vyloženě nediskutoval cenu energií; diskutoval sem tehdá faktický věci a ukázalo se celkem hned, že sou to vymatlaný hovada, pro který je to náboženství, o kterým se prostě nediskutuje a házet na ně argumenty je jak házet diamanty na zeď. A to je bratru 15 let, od té doby to určitě není lepší.
Kunda, pitomec…vždycky mě fascinovalo, jak jsou Češi hloupě arogatní.
Vysvětlím vám to naprosto snadno. Pokud si ČR koupí technologii AP1000 nebo EPR, tak český nukleární průmysl v budoucnu získá zákázky v USA nebo v západních zemích EU a v jejich cenách.
Pokud si znovu vyberete technologii VVER, tak budete stejně v háji jako teď. Tedy pracovat v cenách třetího světa.
AP1000 je předpotopní starej krám a EPR je monstrprůser, od kterýho se Siemens odříznul a Areva málem padla na držku, stejně jako někteří její zákazníci. Zkoušíš tady ty tvoje zkurvený lži asi pět let a za těch pět let se furt Areva nikam neposunula se stavbou dvou prvních bloků, takže nevim jak víc předvést, co za kundu seš.
Získáme leda tak piču, ty netáhla budou akorát slibovat, ale kdyby reálně chtěli, tak mohli výrobu reaktorové nádoby do Škoda-JS zadat hned, místo toho to dali snad polskejm loděnicím nebo kterejm kreténům, a podle toho to dopadlo: ani Flamanville, ani Olkiluoto ještě nejedou! PO ŠESTNÁCTI LETECH VOLE!!! Horší výjeb už sou snad jenom Mochovce 3 a 4.
EPRko je MRTVEJ KŮŇ, ten projekt nejspíš už nikdy nebude výdělečnej. Za dobu, za kterou Areva nepostavila eště ani pět funkčních bloků celkem, tak Rosatom zahájil stavbu, dostavěl a připojil k síti SEDUM bloků, dalších OSUM starších projektů dostavěli a spustili, stavba dalších DEVÍTI započala (z toho nějaký 4 spustí nejspíš dřív, než Areva dostaví první dva, trotlol) a asi pět reaktorů nebylo dokončeno z politickejch důvodů. A nejsou to žádný drobný, všechny bloky se staví za běžný tržní ceny +-autobus kolem 100 miliard jeden.
Dalších asi 6-8 reaktorů Rosatom/Atomstrojexport plánuje, resp. mají rozjednáno. Takže si jednou pro vždy ty svoje zkurvený propagandistický žvásty seber a vodtáhni s nima třeba do Olkiluota, ty píčo z roští, tam na tebe vole čekají. Rusko a Čína jsou jediný dvě země, který dneska aktivně vyvíjí a staví kvanta reaktorů, Rusko samotný za posledních 30 let spustilo pravděpodobně víc novejch bloků, než většina zemí dohromady odstavila, jsou na špici vývoje a zbytek světa se s bídou táhne za nima. Nějaký CANDU, Mitsubishi HI a další sou rádi, že si postaví jednou za čas reaktor doma, žádní vývozci z nich pořádně nebyli, nejsou a už nebudou.
Naopak Rosatom celkem často odebírá komponenty od Škody-JS, která díky tomu velice dobře prosperuje, zatímco ti tvoji westinghousi a jiný Arevy by je dávno přivedly na buben. Hňupe!
AP1000 je předpotopní starej krám a EPR je monstrprůser, od kterýho se Siemens odříznul a Areva málem padla na držku, stejně jako někteří její zákazníci.
No jak myslíte, pak mi zase nefňukejte, že pracujete za nesmyslné mzdy, nemáte peníze a následně pak lidi.
Je skoda, ze to neschvalili. Bures by se do voleb zdiskreditoval tak, ze by po nem PES nestekl. Vsichni sou ted uz proti nemu i soudy. Opozice mu mohla v klidku okopavat celou dobu do voleb kotniky. A po volbach by ho mozna i obvinili. Ted mu dali manevrovaci prostor.
Vsadim tisic korun, ze Babis poda demisi do konce mesice.
Myslim, ze je to jeho prirozenost, ze mu to bude samemu se libit, pekne v klidku zezdola, z temnych zakouti, ovlivnovat a tahat za provazky.Jeho media budou plne pozitivnich analyz jeho vlady. Na jeho sracky se zapomene a volici, kteri se odnej ted odvraci ho vezmou na milost, pac to snim prece nebylo tak hrozny.
Nesázím se. Nikdy. Už asi 45 let, kdy jsem byl byl za vola, stálo mne to kilo a slíbil si to:-).
Ale … „Nikdy neodstoupím, nikdy. Nech si to všichni zapamatují,“. :-)))
To by ho musel trefit šlak a místo něj tam poslat nějakého dvojníka:-).