Na celou problematiku se dá dívat celkem jednoduše, je zkrátka potřeba vejít se do emisních limitů při reálném použití, a to po celou dobu životnosti vozidla. Zadarmo to ovšem nebude, vývoj stojí peňáze, nemluvě o dalším železe a senzorice a hádejte, kdo to zaplatí. Aktuálně se zvedá vlna nevole napříč OEM, jakože 2025 je moc brzo, takže těžko říct jak všechno nakonec dopadne.
Ano, bude to dražší, protože výsledný produkt je lepší.
Takže jen technika, bez lidí a politiky.
To je technické vzdělání bývalého východního bloku…..
Správná otázka je, jak se to zaplatí z mezd a platů bývalého východního bloku nebo trošku jinak….Co Češi udělají pro to, aby jejich mzdy/platy začaly odpovídat jejich produktivitě práce, která je relativně slušná.
sergej
Jako trošku jsi opomněl že s je to meny cukrárny úžerů a po uhlikové 100pičce vymýšlí dusíkovou daň i když „jedu je ve vzduchu 80% takže se nebudou hnojit pole atd. Na hladomor z plezírů a francímorů choutek a vášní sebeadorantů a budete se ploužit hladoví bez postrků po cestách „obcování starých blažkových, pokud vůbec. Ale asi musí mít nějakou agendu připravenou s inkvizicí konqisty když v devadesátkách? pobíhač v tibetské vlajce mluvil o dani za vzduchu. :-)
Dělají samé „mistr proper“ ale že už kdysi v nějakém italském městě vyhlásili zákaz jízdy aut s katalyzátory při inverzi kvůli ozónu/karcinogen ani nebeknou, „vjedci.
ygorek
japan 27.12.2022 v 12:33
V článku jsou zajímavé údaje, alespoň z hlediska obyčejného vidláka.
Ovšem místo: „Pište dál!“ bych volil raději: „Příště to prosím vás dejte někomu napsat.“
Pohan
Díky za článek.
Doplňující technická: Terminus technicus pro „vnější čáru“ („křivku plného zatížení“, „výkonovou křivku pod plným plynem“) je „vnější otáčková charakteristika“ (já jsem ještě učil „vnější rychlostní charakteristika“).
To Doktor: to zahrati motoru SE dnes resi teda uz delsi dobu pomerne sofistikovanou konstrukci thermostatu a egr ne? Cer, Palladium, Rhodium co to bylo Zirkon? Samy levnejsi prvky krome toho,ze se cerem poplatinovavaj wolframovy elektrody na tig, potom SE pouzivaj asi vvnejakych redukxnxih reakcich v refineriich a nasledne vvruznych chem.anal laboratorich,KDE SE meri plyny(konc) tak si nedovedu predstavit to mnozstvi a cenu u normalnich spalovaku.
Nejak SEM nepochytil to stou lean smesi a vyssi teplotou,Nebo je to tak,ze kdyz to spatne spaluje tak vysledek je velky teplo a prochcavani paliva do svodu?
IS250-3GR-FSE
Ten predehrev catu asi bude resenej taky tak,ze neco SE do nej zacne mozna palit uz kdyz ridic prijde s RFID klickem k autu😁 Nebo v zime jako v -20 pustite zmacknete start a do Katu to pusti 4kW teplaproudu a kat exploduje s famfarama,😁
hboy
nejvysi [teoretickou/adiabatickou] teplotu spalovani[nechlazenyho plamene] dostanes jen pri stechiometricky smesi [lambda=1], das bohatou a nespalis vsechno+musis ohrat i spaliny i nespaleny palivo -> teplota bude mensi, das chudou a musis ohrat vic spalin nez bys ohrival pri stech. -> teplota bude zas mensi, ta funkce ma max. v lambda=1 [kdyz to hodne zjednodusim], je to jen 1. veta termodyn. + zakon zachovani hmoty ;) pokud na to teda koukas jako na 0D termodynamickej system, ale vetsu nez adiabatickou z toho nevyskrabes a v realu mnohem mensi bo spousty energie zdrhne na praci[zmena objemu/tlaku] a zbytek se pouzije na ohrev spalin, teplotu muzes zvednout napr. predehratim vzduchu/paliva nebo tam narvat neco kalorictejsiho, resp. krmit to cistym kyslikem abys nemusel ohrivat ten balastni dusik, ale to uz lezem mimo obyc spalovani ;)
PrincJason
>> das chudou a musis ohrat vic spalin nez bys ohrival pri stech
Chudá směs se skládá ze stejného objemu vzduchu a menšího množství paliva oproti stechiometrické směsi. Míň benzínu => méně energie, méně spalin a také nižší výsledná teplota
>> teplotu muzes zvednout napr. predehratim vzduchu/paliva
V praxi je snaha vzduch a palivo před tím, než se dostanou do spalovacího prostoru co nejvíce ochladit. To proto, že fyzika je sviňa a ze stavové rovnice plynů vyplývá, že když zvednete teplotu, tak při konstantním tlaku dostanete do válce menší objem vzduchu, tudíž se zvýšením teploty vzduchu na vstupu klesá i výkon motoru.
hboy
ale tak nejsme ani moc vepri ;) pokud jde o chudou tak ja toberu z definice, tj pro lambda>1 davas vic vzduchu/okyslicovadla nez vychazi ze stech. tim padem i vic balastniho N2, tj. ja to bral vztazeny na jednotku paliva ;) ty na to koukas vzhledem k vzduchu, vysledek je stejnej, teplota bude mensi bo vyjdou jinak entalpie, ktery krmis chemickou entalpii paliva, pokud jde o chlazeni smesi, tak mas naprostou pravdu, ze ochlazenim dostanes vic smesi do valce, coz ovsem nutne [aspon teoreticky] neznamena vetsi teplotu[vykon jasne pac mas vic energie na cyklus], btw jak je to v ICE s predehratim paliva netusim, ja spis delam velky plameny ;) pekelny a tak, tam je to normalni…ale termodynamika chem. reakci je stejna, tu nevojebem ;] ikdyz nektery zeleny paka si to porad mysli ;D
IS250-3GR-FSE
Ma NATO vliv,ze u nekterych aut SE saci otvor dava primo blizko radiatoru?Nebo nad radiator? Nebo to na to skrz kondukci nebo radiaci nemA vubec zadnej vliv. De mi to jestli je to o tolik horsi kdyz si tam experti vymontujou posledni kus sani a daj tam ten psychedelickej hribek kterej Taha vzduch z motorovyho prostoru. Nebo to je zase lepsi,protoze nemate ve vedeni vzduchu tolik zahybu naposled SE zeptam pomaha nejak vzduchovej resonator?dekuji
PrincJason
Pročetl jsem si pár rešerší na téma sání automobilových motorů a v nich jsem našel, že
>> saci otvor dava primo blizko radiatoru
Prý se to dělá kvůli rychlejšímu zahřátí motoru. Mně tohle vysvětlení přijde jako blbost, protože studený motor nebude honit chladící vodu přes chladič. Mohlo by to ale mít smysl v zimě, kdy jsou teploty pod nulou, pro lepší převedení benzínu do plynné fáze. Některé motory mají více sacích otvorů pro studený a teplý vzduch. Řídící jednotka klapkami nastavuje poměr teplého a studeného vzduchu, tak aby vzduch v sání měl teplotu kolem 25 stupňů.
>> vymontujou posledni kus sani a daj tam ten psychedelickej hribek
Obecně se tvrdí, že hříbek sníží krouťák v nizkých otáčkách a zlepší výkon ve vysokých otáčkách.
>> pomaha nejak vzduchovej resonator
Pomáhá, vhodně navržený rezonátor zvedne výkon o 10-30%.
To rhodium je něco asi jako kámen mudrců pro alchymisty protože kdysi jsem měl než mne kleknul počítač v pfd udivené rozpory působení v tabulkách interakcí jako při transmutaci prvků a ti co tomu „rozumí tak prý dokazují že neví vůbec nic. Což je vlastnost suverénů, většinově. A prý bez toho prvku by ponorky byli v čase většinově plavidla bez ponoru, tak asi něco umí se sloučeninami a tedy i s exhalacemi.
Postup s lean směsí je založený na nižší rychlosti hoření chudé směsi. V kombinaci s řízením časování ventilů a zpožděním zážehu lze dosáhnout toho, že z motoru šlehají plameny do výfuku až do blízkosti katu, takže se urychlí jeho ohřev. Nejde o termodynamickou účinnost jako takovou, ale rozložení teplot.
Problém je v nastavení rozumné míry. Je třeba vystihnout ten okamžik, kdy motor po studeném startu už je natolik stabilní, aby bežel a kdy je možné ochudit směs natolik, aby se dal tento plamenomet spustit.
Uvedený postup je dokonce poznat na chodu motoru, je to poznat po sluchu, máto zvuk asi jako diesel.
S uvedeným postupem jsou konfrontováni borci už mnoho let. Například notoricky rozežraný dvoudobý motocykl Jawa-350 se uživatelé snažili přemluvit k nižší spotřebě extrémním ochuzením směsi, což mělo za následek, že zahřátý motor někdy běžel sám i po vypnutí zapalování. Směs hořela ještě v na začátku dalšího pracovního cyklu a postarala se o zážeh nově dodaného paliva.
Experti doporučují rovněž podporovat 50 miliony korun ročně neziskové organizace, které se zabývají bojem s dezinformacemi. 100 milionů korun ročně by pak měla dostávat nezávislá média, která v boji s fake news pomohou.
V Česku vznikne podobný firewall jako ten slavný čínský, který blokuje Číňanům přístup na západní weby. V nacistické III. Říši se o cenzuru tisku staral mimochodem Heinrich Himmler, říšský vůdce SS, ministr vnitra, šéf policie a tajné služby SD.
IS250-3GR-FSE
Normalne nekomentuji offtopicy,ale tady jste to nemusel postovat jsou lepsi clanky s pribuznejsima diskuzema. Na Sergeie nereaguju vubec tam je to wasteoftime.
Forge
Sergeje netřeba komentovat.Je prověřený a do odvolání koloritní.Patří sem.
sergej
Tak. Chvalitebně. Jo a roboti, trhněte oběma naráz pokud vám to naformátování dovolí nebo nedej bože zatečením pod kryt, zkrati. :-)
Na celou problematiku se dá dívat celkem jednoduše, je zkrátka potřeba vejít se do emisních limitů při reálném použití, a to po celou dobu životnosti vozidla.
Zadarmo to ovšem nebude, vývoj stojí peňáze, nemluvě o dalším železe a senzorice a hádejte, kdo to zaplatí. Aktuálně se zvedá vlna nevole napříč OEM, jakože 2025 je moc brzo, takže těžko říct jak všechno nakonec dopadne.
Ano, bude to dražší, protože výsledný produkt je lepší.
Takže jen technika, bez lidí a politiky.
To je technické vzdělání bývalého východního bloku…..
Správná otázka je, jak se to zaplatí z mezd a platů bývalého východního bloku nebo trošku jinak….Co Češi udělají pro to, aby jejich mzdy/platy začaly odpovídat jejich produktivitě práce, která je relativně slušná.
Jako trošku jsi opomněl že s je to meny cukrárny úžerů a po uhlikové 100pičce vymýšlí dusíkovou daň i když „jedu je ve vzduchu 80% takže se nebudou hnojit pole atd. Na hladomor z plezírů a francímorů choutek a vášní sebeadorantů a budete se ploužit hladoví bez postrků po cestách „obcování starých blažkových, pokud vůbec. Ale asi musí mít nějakou agendu připravenou s inkvizicí konqisty když v devadesátkách? pobíhač v tibetské vlajce mluvil o dani za vzduchu. :-)
No jo, tak nově to bude sociální kredit bezhotovostních zákazů že jo.
https://www.expres.cz/viral/7-veci-o-tibetu.A160329_142420_dx-viral_bpet
Odkaz dosti zajímavý a poučný…
Díky za zajímavý technický článek! Pište dál.
Dělají samé „mistr proper“ ale že už kdysi v nějakém italském městě vyhlásili zákaz jízdy aut s katalyzátory při inverzi kvůli ozónu/karcinogen ani nebeknou, „vjedci.
japan 27.12.2022 v 12:33
V článku jsou zajímavé údaje, alespoň z hlediska obyčejného vidláka.
Ovšem místo: „Pište dál!“ bych volil raději: „Příště to prosím vás dejte někomu napsat.“
Díky za článek.
Doplňující technická: Terminus technicus pro „vnější čáru“ („křivku plného zatížení“, „výkonovou křivku pod plným plynem“) je „vnější otáčková charakteristika“ (já jsem ještě učil „vnější rychlostní charakteristika“).
:-)) Ty terminologie jsou všelijaké že jo, dávám teď česnečku s krutony a to přeci každý ví že to jsou nejhorší čerti co s česnekem 2 v 1 jsou metlou „státníků.
https://www.facebook.com/rajchl.jindrich/videos/v%C3%A1no%C4%8Dn%C3%AD-poselstv%C3%AD/1776904059360786
:-))))))))))))))
Nevyhodil jsem motorové z konceptu? Možná jsem vás zazdil s „krutony v uhnii. I když tam to berou od podlahy spíš „pradlenami?
https://www.youtube.com/watch?v=8fASAbvg9U8
https://www.michalapetr.com/map-1551-eu-volby-uz-budou-rozhodovat-pocitace-brusel-schvalil-navrh-mocne-benatske-komise/
To Doktor: to zahrati motoru SE dnes resi teda uz delsi dobu pomerne sofistikovanou konstrukci thermostatu a egr ne? Cer, Palladium, Rhodium co to bylo Zirkon? Samy levnejsi prvky krome toho,ze se cerem poplatinovavaj wolframovy elektrody na tig, potom SE pouzivaj asi vvnejakych redukxnxih reakcich v refineriich a nasledne vvruznych chem.anal laboratorich,KDE SE meri plyny(konc) tak si nedovedu predstavit to mnozstvi a cenu u normalnich spalovaku.
Nejak SEM nepochytil to stou lean smesi a vyssi teplotou,Nebo je to tak,ze kdyz to spatne spaluje tak vysledek je velky teplo a prochcavani paliva do svodu?
Ten predehrev catu asi bude resenej taky tak,ze neco SE do nej zacne mozna palit uz kdyz ridic prijde s RFID klickem k autu😁 Nebo v zime jako v -20 pustite zmacknete start a do Katu to pusti 4kW teplaproudu a kat exploduje s famfarama,😁
nejvysi [teoretickou/adiabatickou] teplotu spalovani[nechlazenyho plamene] dostanes jen pri stechiometricky smesi [lambda=1], das bohatou a nespalis vsechno+musis ohrat i spaliny i nespaleny palivo -> teplota bude mensi, das chudou a musis ohrat vic spalin nez bys ohrival pri stech. -> teplota bude zas mensi, ta funkce ma max. v lambda=1 [kdyz to hodne zjednodusim], je to jen 1. veta termodyn. + zakon zachovani hmoty ;) pokud na to teda koukas jako na 0D termodynamickej system, ale vetsu nez adiabatickou z toho nevyskrabes a v realu mnohem mensi bo spousty energie zdrhne na praci[zmena objemu/tlaku] a zbytek se pouzije na ohrev spalin, teplotu muzes zvednout napr. predehratim vzduchu/paliva nebo tam narvat neco kalorictejsiho, resp. krmit to cistym kyslikem abys nemusel ohrivat ten balastni dusik, ale to uz lezem mimo obyc spalovani ;)
>> das chudou a musis ohrat vic spalin nez bys ohrival pri stech
Chudá směs se skládá ze stejného objemu vzduchu a menšího množství paliva oproti stechiometrické směsi. Míň benzínu => méně energie, méně spalin a také nižší výsledná teplota
>> teplotu muzes zvednout napr. predehratim vzduchu/paliva
V praxi je snaha vzduch a palivo před tím, než se dostanou do spalovacího prostoru co nejvíce ochladit. To proto, že fyzika je sviňa a ze stavové rovnice plynů vyplývá, že když zvednete teplotu, tak při konstantním tlaku dostanete do válce menší objem vzduchu, tudíž se zvýšením teploty vzduchu na vstupu klesá i výkon motoru.
ale tak nejsme ani moc vepri ;) pokud jde o chudou tak ja toberu z definice, tj pro lambda>1 davas vic vzduchu/okyslicovadla nez vychazi ze stech. tim padem i vic balastniho N2, tj. ja to bral vztazeny na jednotku paliva ;) ty na to koukas vzhledem k vzduchu, vysledek je stejnej, teplota bude mensi bo vyjdou jinak entalpie, ktery krmis chemickou entalpii paliva, pokud jde o chlazeni smesi, tak mas naprostou pravdu, ze ochlazenim dostanes vic smesi do valce, coz ovsem nutne [aspon teoreticky] neznamena vetsi teplotu[vykon jasne pac mas vic energie na cyklus], btw jak je to v ICE s predehratim paliva netusim, ja spis delam velky plameny ;) pekelny a tak, tam je to normalni…ale termodynamika chem. reakci je stejna, tu nevojebem ;] ikdyz nektery zeleny paka si to porad mysli ;D
Ma NATO vliv,ze u nekterych aut SE saci otvor dava primo blizko radiatoru?Nebo nad radiator? Nebo to na to skrz kondukci nebo radiaci nemA vubec zadnej vliv. De mi to jestli je to o tolik horsi kdyz si tam experti vymontujou posledni kus sani a daj tam ten psychedelickej hribek kterej Taha vzduch z motorovyho prostoru. Nebo to je zase lepsi,protoze nemate ve vedeni vzduchu tolik zahybu naposled SE zeptam pomaha nejak vzduchovej resonator?dekuji
Pročetl jsem si pár rešerší na téma sání automobilových motorů a v nich jsem našel, že
>> saci otvor dava primo blizko radiatoru
Prý se to dělá kvůli rychlejšímu zahřátí motoru. Mně tohle vysvětlení přijde jako blbost, protože studený motor nebude honit chladící vodu přes chladič. Mohlo by to ale mít smysl v zimě, kdy jsou teploty pod nulou, pro lepší převedení benzínu do plynné fáze. Některé motory mají více sacích otvorů pro studený a teplý vzduch. Řídící jednotka klapkami nastavuje poměr teplého a studeného vzduchu, tak aby vzduch v sání měl teplotu kolem 25 stupňů.
>> vymontujou posledni kus sani a daj tam ten psychedelickej hribek
Obecně se tvrdí, že hříbek sníží krouťák v nizkých otáčkách a zlepší výkon ve vysokých otáčkách.
>> pomaha nejak vzduchovej resonator
Pomáhá, vhodně navržený rezonátor zvedne výkon o 10-30%.
https://www.vut.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=4706
https://core.ac.uk/download/pdf/30292252.pdf
To rhodium je něco asi jako kámen mudrců pro alchymisty protože kdysi jsem měl než mne kleknul počítač v pfd udivené rozpory působení v tabulkách interakcí jako při transmutaci prvků a ti co tomu „rozumí tak prý dokazují že neví vůbec nic. Což je vlastnost suverénů, většinově. A prý bez toho prvku by ponorky byli v čase většinově plavidla bez ponoru, tak asi něco umí se sloučeninami a tedy i s exhalacemi.
Postup s lean směsí je založený na nižší rychlosti hoření chudé směsi. V kombinaci s řízením časování ventilů a zpožděním zážehu lze dosáhnout toho, že z motoru šlehají plameny do výfuku až do blízkosti katu, takže se urychlí jeho ohřev. Nejde o termodynamickou účinnost jako takovou, ale rozložení teplot.
Problém je v nastavení rozumné míry. Je třeba vystihnout ten okamžik, kdy motor po studeném startu už je natolik stabilní, aby bežel a kdy je možné ochudit směs natolik, aby se dal tento plamenomet spustit.
Uvedený postup je dokonce poznat na chodu motoru, je to poznat po sluchu, máto zvuk asi jako diesel.
S uvedeným postupem jsou konfrontováni borci už mnoho let. Například notoricky rozežraný dvoudobý motocykl Jawa-350 se uživatelé snažili přemluvit k nižší spotřebě extrémním ochuzením směsi, což mělo za následek, že zahřátý motor někdy běžel sám i po vypnutí zapalování. Směs hořela ještě v na začátku dalšího pracovního cyklu a postarala se o zážeh nově dodaného paliva.
Jo a samozrejme dekuju za pokracovani +1
https://aeronet.news/fialova-vlada-si-chce-koupit-poslusnost-a-servilitu-ceskych-medii-za-100-milionu-korun-v-ramci-chystaneho-zakona-ktery-ma-zavest-novy-trestny-cin-sireni-dezinformaci-ohrozujicich-demokracii/
Experti doporučují rovněž podporovat 50 miliony korun ročně neziskové organizace, které se zabývají bojem s dezinformacemi. 100 milionů korun ročně by pak měla dostávat nezávislá média, která v boji s fake news pomohou.
V Česku vznikne podobný firewall jako ten slavný čínský, který blokuje Číňanům přístup na západní weby. V nacistické III. Říši se o cenzuru tisku staral mimochodem Heinrich Himmler, říšský vůdce SS, ministr vnitra, šéf policie a tajné služby SD.
Normalne nekomentuji offtopicy,ale tady jste to nemusel postovat jsou lepsi clanky s pribuznejsima diskuzema. Na Sergeie nereaguju vubec tam je to wasteoftime.
Sergeje netřeba komentovat.Je prověřený a do odvolání koloritní.Patří sem.
Tak. Chvalitebně. Jo a roboti, trhněte oběma naráz pokud vám to naformátování dovolí nebo nedej bože zatečením pod kryt, zkrati. :-)
Tady k tomu Rajchl dal víc ale trubková zařízení na zobání zadání si dejte „ignore.
https://www.facebook.com/rajchl.jindrich/videos/1285120835672958
Díky za super článek, jen houšť!