Muze mi nekdo prosim vysvetlit, k cemu jsou vsechny tyhlety asistenti v osobaku vlastne dobry a kdo je tam chce? Lane assist, front assist, kurva to je do aut pro slepy, ne? Mrtvej uhel – jeste „nedavno“ koncila zkusebni jizda, kdyz se clovek pri prejizdeni do levyho pruhu neohlidnul pres rameno, ted mam asistenta, tak nemusim? Nemam problem s pasivni asistenci typu obycejnej tupej tempomat, s kterym si muzu na dalnici protahnout nohu, ale furt ridim ja, nebo parkovaci senzory u aut typu SUV/MPV na mistech, kde nemam sanci odhadnout hranu auta, takovahle asistence mi pripada opravdu jako pomoc. Ale ty picoviny, ktery mi vylozene kecaj do rizeni podle toho v jakym rozpolozeni byla banda lepicu kodu kdyz tvorili ridici soft? Preci kdyz budu chtit, aby za me ridil nekdo jinej, tak jedu tagem/busem/vlakem/stopem, tohle vrseni kurvitek v systemu rizeni auta jde nejak mimo moje chapani…
Sysop
Asistenti te vubec zadne zodpovednosti nezbavuji. Ale prinaseji naopak ruzne kratochvile – kdyz se zasere cidlo, ktere asak potrebuje, tak ti system oznami „sorry“ a pokud jsi leta zvyklej na asaka, tak uz treba nevis, co mas vlastne vubec resit. Dale pak je to zdroj kurvitek pracujicich pro servis, zdroj duvodu k zasedani a rozhodovani nikym nevolene EK a dalsi a dalsi ficury, ktere musis zaplatit.
Mne treba sere, ze v miste panelu na strope, kde normalni auto ma schranku na bryle, mam megatlachatko „SOS“. Urcite casteji potrebuji rychle najit slunecni bryle, nez nejaky zpiceny tlachadlo.
Chramostejl
Jasne, me spis zajima, kde se takova ptakovina vubec vzala. Jak casto se ti behem rizeni stane, ze potrebujes externi kontrolu proti vyjeti z pruhu? To se to stava tak casto, ze kvuli tomu musi bejt asistent? Front assist dtto. Mrtvej uhel dobry, ale fakt to musi kecat do rizeni? Nestaci svetlo na zrcatku kdyz uz to musi bejt? Od toho tam snad je sofer, aby tyhle veci hlidal, ne? Jediny k cemu to podle me vede je to, ze se lidi min a min venujou rizeni a resej picoviny typu zvaneni telefonem, hledani nejlepsi emo skladby na infotainmentu a podobne, protoze asistent je preci hlida…
willy50
Mám stejný názor.
Ale lidi všeobecně odevzdávají rozhodování o svém životě do rukou někoho/něčeho jiného. Dobrovolně!
Takže: můžeme s tim nesouhlasit, můžeme proti……
kiv61
Ono je to i technické (ne)inteligenci současných řidičů a jejich schopnostech. Potřebují asistenta na rozjezd do kopce, na zacouvání do mezery kam by se vešel kamion, o výměně kola, dobít aku, nasazení řetězů nebo zvládnout prostou výměnu spálené žárovky za novou ani nemluvě.
Z řízení aut se stalo základní lidské právo a to z principu nesnese omezení neb by se rázem jednalo o diskriminaci …
fatdwi
kiv61: obecně souhlas, ale s „prostou výměnou spálené žárovky“ jste trochu zaspal dobu, ani nepamatuju, kdy naposled jsem měl auto, kde to šlo udělat (nepočítám youngtimery, beru auta na denní ježdění).
ygorek
fatdwi 11.1.2023 v 16.06
Ano. Vzpomenu na nebohé Punto, kde jsem pravou přední žárovku vyměnil jen použitím prstů úplně stejně jako levou. Jen u té levé bylo nutné napřed odmontovat pojistkovou skříň a bylo nutné vozit ořech s prodlužovacím nástavcem…
Shi
Vám se snad auto, kde je pro výměnu žárovky potřeba sundat přední kolo a demontovat kryt podběhu nezdá uživatelsky přívětivé?
:-D
Jan Mrcasik
ygorek: léta jezdím Fiaty a měnil jsem žárovku i na Puntu II. Levá žárovka šla vyměnit i bez odmontování čehokoli, akorát naprosto poslepu, dvěma prsty a bylo to asi jako dostávat ježka z klece. Ale jde to.
jizlivec
U Renaultu Megane II byl pro tento účel v podběhu speciální otvor s krytkou…
Prakticky to bylo přístupné pro ručičku mladšího školáka…
Můj současný renault má šroubovací krytku, která jde sejmout zcela lehce…
A do vzniklé mezery dokonce jde vsunout ruka…
Akorát ji neumím ohnout a strčit dovnitř…
Konstruktéři automobilek asi nemají rádi lidi…
Výrobce s tím počítá – v návodu pod heslem „Výměna žárovky“ doporučuje návštěvu značkového servisu…
Integrale
Záleží na motorizaci, víc než na typu auta.
Třeba na AR 147 TS jste vyměnil filtr vzduchu asi za 2 minuty na chodníku před barákem.
U 1.9 JTD/115 k jste musel zhora povolit vruty, pak auto zvednou, zespoda povolit šrouby a vyklopit plastový kryt, auto sundat, zvrchu vycvaknout airbox, vyměnit filtr, nasadit a zacvaknout airbox, auto zvednout, zepoda zadělat airbox a zašroubovat šrouby a auto sundat a zvrchu zašroubovat vruty.
Výsledek byl, že po skončení záruky se na těchto motorizacích obvykle filtr vzduchu neměnil, takže když jste narazil na kus, který vůbec nejel a majitel podlehl obavám, že je v háji turbo, čerpadlo či rovnou celý motor, stačilo obvykle změřit napětí debimetru v zátěži, v případě nízkého napětí ho vyměnit (v němž se často nacházely nalepené mouchy, bláto, vajgly, kusy všemožných plastů a kovů), zalátat airbox s filtrem vzduchu (většinou rozlámaný, jak se někdo pokoušel ten filtr vyměnit jen zvrchu), a auto koupené za cenu šrotu naběhalo dalších 500 000 km bez nejmenšího problému.
kiv61
Zatím u 8letýho Sorenta, které mám na denní ježdění, vyjma zadních lamp kde jsou diody všude jinde klasický žárovky, vpředu na potkávačkách sice xenony ale mění se úplně stejně jako žárovky, u manželčino toy aurise dtto.
Ale ono nejde o ty žárovky, spíš o přístup k řízení. Dřív řídil jen ten, kdo o autě aspoň něco tušil a hlavně věděl, že může dostat např. smyk.
Dnes do toho vleze kde kdo a má pocit díky asistentům, že je snad nesmrtelnej povýšenej nad fyzikální zákony i když technicky nepobral ani trivialitu jak funguje ABS …
Ale k původnímu meritu:
ano, tyhle „pomocníky“ si žádá trh resp. současní polovodičové a automotive jen plní poptávku. Proč ne, když si všechny ty bazmeky lidi ještě rádi zaplatí?
To, že se dostávají do role medvěda na motorce v šapitó u Berouska jim evidentně nikterak nevadí …
jizlivec
Mrtvý úhel snad řeší vhodně tvarované zrcátko…
Při pomalé jízdě v pruzích nemusím točit hlavou jak vejr, protože mi stačí stočit pohled a současně vidím čumák auta v sousedním pruhu a prdel téhož v zrcátku…
starter25
Otáčet hlavu dozadu mi dokonce přijde jako riziková činnost protože ztratíš naprosto přehled o tom, co se děje před tebou a nevidíš to ani periferně.
Zrcátka mi v drtivé většině případů stačí, abych měl jistotu, co se děje vedle mě a za mnou.
Chápu ale, že kdo se zajímá o to, co je za ním a vedle něj až těsně před manévrem tak tu jistotu nemá. To je ale chyba.
Integrale
Problém je v tom, že většina neřidičů z důvodů, které jsou mimo mez mého chápání, mají vnější zpětná zrcátka nastavena tak, aby viděli vlastní auto a nikoli auto vedle. Takové zrcátko je pak úplně k ničemu a pro takové nelidi pak musí existovat asistenty, které samozřejmě těžko mohou identifikovat skutečné ohrožení od domnělého (tuto schopnost mívávávali lidé, dokud vykazovali ještě alespoň minimální stupeň inteligence, ale to už je dávno).
Ale možná je to prosté: mám samý ošklivý auta (krom toho posledního, které jsem si tedy fakt neoblíbil), na něž se nemusím kochat pohledem v zrcátku…?
willy50
„Dale pak je to zdroj kurvitek pracujicich pro servis“
A taková výměna předního skla je 3x dražší než bez asistentů!!
Shi
Asistenti, pokud náhodou fungují jak mají, tak výrazně snižují únavu na dlouhých trasách a zvyšují bezpečnost v případě, že za volantem je unavený řidič.
Radar aktivního tempomatu je v mlze k nezaplacení, zejména když debily do provozu schválené denní svícení vzadu v mlze přes den automaticky nesvítí.
Oni ti, co tyhle systémy nařizují jako povinnost nejsou sami nebudou moc chytří a tak nějak zapomínají na lidský faktor a podle toho to pak na silnicích vypadá a dopadá.
Já jsem za asistenty vděčný, ale ty krámy by, sakra, měly jít vypnout a co si řidič vypne, to by se nemělo samo jen tak zapnout. (Zkušenost mám jen s asistenty ze země vycházejícího slunce) a až na asistenta průjezdu zatáčkou jsem rád, že tam jsou a chovají se docela rozumně.
Jan Mrcasik
EU má „stínovou federální vládu“. EU „ministerstvům“ se říká Direktoráty, v jejich čele zpravidla sedí eurokomisař, je jich kurníčsky hodně a každý si hraje na federální vládu, která bude mikromanagovat všechno ve své působnosti.
Direktorát pro Mobilitu a Dopravu si vytkl cíl, že zabrání 100% obětí dopravních nehod v EU do roku snad 2030 nebo kolik. A jak to udělá? Jednak omezováním rychlosti apod., jednak „chytrými silnicemi“, ale hlavně tím, že odstraní z řízení aut řidiče, protože za dopravní nehody může tupý neposlušný plebs, kdežto disciplinované automaty by to zvládly bez nehod.
Takže Ministerstvo Dopravy EU (DG MOVE) zavelelo a přikázalo všechny tyto povinné asistenty s tím, že v budoucnu jich bude ještě více a kýženým cílem je plně autonomní mobilita společně s nedostupností řidičáků a významným omezením osobního vlastnictví aut.
Integrale
Ať se budeme bavit o čemkoli, vždy musíme logicky skončit u toho, že za všechno může EU.
To je tragédie dnešní doby, ale bohužel, odpovídá realitě.
Jimmyx
Adaptivní tempomat se hodí vždy. Prostě nastavíte maximální rychlost jakou chcete jet a auto jede dle možností v auktuální provozu aniž by jste jako blbec neustále cvakal ovladačem jako u hloupého tempomatu. To se prostě hodí kdykoliv, v místě rychlostních pastí tuplem. A pokud ho neprogramoval blbec, tak při dojíždění pomalejšího auta ubírá rychlost postupně, tak jak by to dělal člověk.
Front assistent je pojistka, která zabrání nehodám typu „podíval jsem se doleva a když jsem se podíval zpět, auto předemnou stálo“ (stalo se kolegovi, vteřinová nepozornost a výsledek zbouraná oktávka).
Back assitent zabrání přejetí chodců na parkovištích. Většina lidí nedokáže koukat při couvání na obě strany zároveň. Auto ano.
Slepý úhel – dnešní auta jsou trochu větší a hlavně sloupky jsou výrazně tlusší, takže mrtvé úhly jsou větší než dříve (obecně je z aut vidět hůže než dříve). Opět upozorní to „bacha něco tam asi je“.
Upozornění na přijíždějící vozu z boku. Pokud couváte z kolmého stání, často z místa řidiče nemáte šanci vidět přes okolní auta zda něco z boku nepřijíždí. Auto ano, takže opět může to předejít nehodě.
Držení pruhu je super na dálnici. Jet pár set km po dálnici není žádná zábava a držení pruhu vám umožní více sledovat provoz protože víte, že auto při koukání do zrcátka nikam z pruhu nevyjete. Dočasné pruhy a zůžení vidíte z daleka, takže to můžete včas vypnout. Ale není to autopilot.
Automatické parkování – to je asi opravdu jen pro nováčky, protože to potřebuje více prostoru než živý řidič. Ale třeba to pomůže někomu kdo moc často neparkuje kolmo či podélně.
Pokud tedy k assistentům člověk přistupuje jako opravdu pouze k pomocníkům s vědomím jejich omezení, tak to může ve vchodných situacích pomoc. Je to prostě další vývoj v pohodlnosti používání auta. Taky už auto nestartujete klikou a nenastavujete ručně předstih dle kvality benzínu.
Goro
Ehm.
Pokud mi to kroutí pod rukama volantem, tak je to špatně. Při chybě software nedokážu, že to kroutilo samo.
„Držení pruhu je super na dálnici. Jet pár set km po dálnici není žádná zábava a držení pruhu vám umožní více sledovat provoz protože víte, že auto při koukání do zrcátka nikam z pruhu nevyjete.“ – Jako jestli nejsem schopný na 1-2 vteřiny, co koukám do zrcátka, udržet pruh, neměl bych na dálnici co dělat. Buď mám auto, které samo od sebe zatáčí, nebo strašnou vůli v řízení, nebo jsem debil, který neumí dát volant tak, aby 4 sekundy nevyjel z pruhu. I ty zatáčky na dálnici jsou strašně mírné, vždyť to není žádná horská silnice!
Pokud to může vadit a nedá se to trvale vypnout, je to špatně.
Jimmyx
Je to prostě pomocník stejně jako tempomat. Stejně jako už nemusíte korigovat plyn aby jste udrželi rychlost při kolísání terénu, tak nemusíte korigovat drobně volat aby jste se udrželi v pruhu. Nejde o to, že by to nešlo ručně (přejel jsem bez tempomatu USA od jednoho břehu ke druhému a zpět takže umím jezdit dlouhé trasy), ale je to prostě pohodlnější. A když mě na dočasných pruzích začalo auto uhýbat kam jsem nechtěl, tak jsem ho bez problémů „přepral“ a naučil se kdy má smysl to držení pruhu zapínat (zapínám to já ne auto samo).
Goro
Jenže v dnešních autech se to pokaždé musí vypnout, páč auto to zapíná samo při nastartování. A to je ten problém.
A za mě je praní se s asistentem („jede to tam, kam já nechci“) blbost. Jestli to nastane jednou za 10 milionů km, dobře. Ale podle reakcí to nastává 1x za 1000km nebo častěji – a to je fakt hodně.
misaka
to Goro:
Ti „asistenti“ jsou nebezpečný právě když zareagují nenadále. Jako u mne dnes, malý sjezd dolů, přišlápl jsem brzdu a hned to spustilo asistenta sjezdu z kopce – málem to do mne naprala koktávka zleva. Vypínat, nekupovat to už nelze.
Pokud někdo jezdí USA napříč, asi line control super. U mne zákaz.
Jediný, co považuji za přínosný, je slepý úhel, když chci změnit pruh, zavaruje před autem zleva – ačkoliv i na to jsem zvyklý se dívat, nicméně při dnešním provozu, nekritizuji. Víc prasáků než corona za Husáka.
corona
Jimmyx:
Ty pořádně řídit neumíš.
Integrale
Špatně je celý tento euroatlantický svět. To je ten hlavní problém.
Shi
Technická: Automatické parkování potřebuje víc prostoru, než řidič, protože být to jinak, tak ti řidiči, kteří parkovacího asistenta potřebují, by sami vůbec nedokázali vyjet z parkovacího místa.
Informace z automotive vývoje cca 10 let stará – první verze dokázala nacpat auto do tak těsné škvíry, že skoro nešlo vyjet.
SatanOkkY
Ja som mal tiež také informácie, že ten parkovací asistent narve to auto aj do medzery kde by to bežný vodič ani len neskúšal.
Integrale
Naopak, Poslední generace Superba řve, že se auto nevejde někam, kam jej nacpete s prstem v nose.
Jihočech Honza
Safety first!
SatanOkkY
Osobne som ani raz v aute nepoužil parkovacieho asistenta, lebo som v živote auto s daným asistentom neriadil. Referoval mi to kamoš pred zhruba 10-timi rokmi, ktorý robil v auto-výrobni a mal možnosť si to obzrieť a otestovať.
Chramostejl
Jimmyx:
Ja ti nevim. Dokud jsem jako ridic pravne zodpovednej za dusledky myho rizeni auta, tak nechci v aute nic, co mi do toho bez myho vedomi nepredvidatelne keca. A sralo by me to i v momente, kdyby mi rekli „pane, to je ok, skody hradi vyrobce, protoze z logu vasi ridici jednotky je jasny, ze za to muze chyba softweru, sorry, ze jste na vozejku a vlastne me asi ani nevnimate…“, ale ja bych vedel, ze bez toho asistenta by se nic nestalo…
Ad adaptivni tempomat – to je peknej priklad; pokud jsem v situaci, kdy potrebuju casto aktivne menit rychlost, tak to znamena, ze se prede mnou deje neco, co bude chtit moji pozornost, at uz jsem dojel nekoho, kdo jede pomalejc nez ja, nebo je to jouda, kterej jede sinusovkou 70-100 nebo sachy pred najezdem na dalnici nebo cokoliv jinyho, to mam resit ja, ne pocitac. Tempomat zapnu v momente kdy vim, ze mam pred sebou dlouho volno.
Ad „podíval jsem se doleva a když jsem se podíval zpět, auto předemnou stálo“ – to jenom znamena, ze ten clovek neumi ridit a cist provoz kolem sebe. Taky se mi to jednou stalo, s pomerne cerstvym ridicakem, byly z toho nastesti jen odreny narazniky. Kvuli tomu ale nechci v aute asistenta, kterej ma potencial vyvolat krizovou situaci jen proto, „ze ho naprogramoval blbec“.
Ad back asistent – nas kdysi ucili v autoskole, ze uz kdyz jdu k autu, se kterym budu vyjizdet, tak koukam kolem sebe, jakej je frmol, kde kdo jde, kdo muze zaroven se mnou vyjizdet atd. Jasne ze nikdo nevidi 360 stupnu kolem sebe, ale i presto se da vyjet bezpecne, staci vyjizdet rychlosti chuze a porad koukat kolem sebe, ne si ladit radio nebo stelovat klimu. To samy plati i o bocnim asistentu, proste vyjizdim tak, aby pripadne projizdejici sofer mel cas zareagovat. Senzory vzdalenosti jsou OK, to je pomoc, ktera mi do rizeni nesaha.
Ad slepej uhel – ok, jak jsem psal, tak at tam jenom sviti svetlo, kdyz uz to musi bejt, ale at mi to nesaha do rizeni, kurva! Stejne mam pocit, ze tyhle asistenty nedetekujou mrtvy uhly 11:50 – 11:55 a 12:05 az 12:10, kde clovek kvuli prednim tlustejm sloupkum typicky nevidi dost velkej kus zornyho pole kritickej pri odbocovani pres prechod (to me dost sralo u Espacu IV). Ale i to se da resit, staci hnout hlavou…
Ad udrzeni pruhu – jako fakt? Pri koukani do zrcatka? To se koukas, jestli ta bloncka, co se blizi vlevo zezadu je prirodni nebo peroxidova, nebo co? Na zrcatko staci zlomek vteriny, ne? Mne teda udrzet se v pruhu nepripada nijak velka dusevni zatez a to mam na dalnicich taky docela nalitano.
„Pokud tedy k assistentům člověk přistupuje…“ ale ja k nim nechci pristupovat, ja jen chci, aby v aute byly veci, ktery mi opravdu pomuzou a nebudou ridit za me. Nemam nic proti tempomatu, HLA, ESP, i ABS chapu. V idealnim vesmiru bych si u dealera nadiktoval, ktery asistenty chci a ty zaplatil.
Neverim, ze plati umera „lidi jsou dneska blbejsi -> potrebujou asistenty“. Lidi jsou furt stejny, jenom dneska maji vic berlicek, ktery je drzej jakztakz vzprimeny presto, ze jejich svaly stojej za hovno. Kdyby trenovali, zvladnou to sami stejne, jako spousty lidi pred nima.
Integrale
Vždycky jsem měl všechny majitele novějších aut za bezohledná hovada, protože se zásadně rozjíždějí, jakoby startovali do rychlostní zkoušky, načež se mezi obcemi plouží 70 km/h na přehledném úseku, kde jediné nebezpečí může představovat (ne)přistávající UFO.
Když ale vezmu auto vyrobené po roce cca 2005 s elektronickým plynem a elektronickou spojkou a všemi těmi elektronickými zkurvysystémy, chápu, že rozjet se jinak je složité (algoritmus, jak s takovým křápem vyjet Vámi uváděnou „rychlostí chůze“ je dost složitý a za studena nebo s kolama v plným rejdu stejně moc dobře nefunguje; navíc životnost spojky a odpruženého setrvačníku snižuje fakt výrazně).
Problémem začíná být, že staré auto, které je lepší, je také x-krát dražší, než nové. I to je jeden z paradoxů eurosocialismu.
Reálný socialismus své zastaralé křápy prodával se sloganem „nové auto za cenu ojetého“. V dnešním eurosocialismu můžete s obrovskou dávkou štěstí při hledání s lucernou v ruce za pravého poledne naterefit na „staré auto za cenu jenom dvou nových“. Jenže takových výhodných nabídek je opravdu zoufale málo.
Inu, pokrok nezastavíš!
Bohužel!!!
tak esli chceš Deltu, asi jo, jinejch ojetin jsou mraky a sorryjako, fakt nestojí 350 jak nějakej kšunt v holobytu, pže pětidemolica s hytlerinflacou a uhnijní sračky, co člověk v autě ani NECHCE, ale MUSÍ za to platit, teď zdražujou auta zhruba o 50k ročně…
Chramostejl
Nevim no, moje nejnovejsi auto je z roku 2011 a problemy s jizdou krokem pri vyparkovavani jsem za tech 11 let nepozoroval. Jaky to ma nasledky pro mechanismus spojky neumim posoudit, nestouram do toho.
Integrale
Lidi, vy teda máte nervy z titanu.
Poslední dobou jsem nedobrovolně nucen jezdit astmatikem z roku 2006, který nemá žádné tyto nesmysly, ale jen kombinace vševariabilního motoru, elektronické spojky a elektronického plynu mě nutí kdykoli, kdy je to jen trochu možné, jet autem starším či starým.
Upřímně, jako způsob, jak nás donutit jezdit raději sockou, než autem, odvádějí dnešní „konstruktéři“ dobrou práci!
Upřímně – tu Scalu bych při první příležitosti utopil někde v rybníce a nahlásil jako odcizenou, abych dostal nějaký normální auto. Tedy v případě, že ještě nějaké normální někdo normální v tomto úchyláckém eurosocialismu vyrábí?
to by všichni nesměli být sračky a nechat se vod korporáta jebat do análu, a to i v době, jak všichni vykládají, že jako prej furt nésó lidi, takže by člověk čekal možnost vyjednat minimálně naprostý základy jako buď nabídnete nějaký auta/možnosti konfigurace a já si vyberu, nebo budu jezdit svým a vy mi dáte příspěvek na provoz, jako to jde v civilizovanějších západních zemích
né, to rači každej leze do kdejaké plechovky sardinek a pak si brečí srdíčko, jakej to je kšunt…no neke :D
SatanOkkY
Otázkou ostáva, prečo by som mal ja ničiť moje auto, ktoré som si vybral a mám ho rád a rád v ňom jazdím na nejaké posrané pracovné cesty. To radšej pôjdem na nejakej srágore z firemného vozového parku a budem si šetriť moje auto na súkromné účely. A navyše sa budem môcť v hospode hanlivo vyjadrovať na kvalitu toho ktorého auta, ktoré mi bolo proti mojej vôli pridelené a popri tom ospevovať moje súkromné auto aké je super. No a vždy keď niečo nefunguje na firemnom aute tak hlásim a sťažujem sa zamestnávateľovi a môžem popri tom trúsiť blbé poznámky. A ak by firemné auto náhodou kľaklo cestou na nejakú poradu kde sa mi ani nechce ísť tak budem aj rád, že som nedošiel do cieľa.
Muze mi nekdo prosim vysvetlit, k cemu jsou vsechny tyhlety asistenti v osobaku vlastne dobry a kdo je tam chce? Lane assist, front assist, kurva to je do aut pro slepy, ne? Mrtvej uhel – jeste „nedavno“ koncila zkusebni jizda, kdyz se clovek pri prejizdeni do levyho pruhu neohlidnul pres rameno, ted mam asistenta, tak nemusim? Nemam problem s pasivni asistenci typu obycejnej tupej tempomat, s kterym si muzu na dalnici protahnout nohu, ale furt ridim ja, nebo parkovaci senzory u aut typu SUV/MPV na mistech, kde nemam sanci odhadnout hranu auta, takovahle asistence mi pripada opravdu jako pomoc. Ale ty picoviny, ktery mi vylozene kecaj do rizeni podle toho v jakym rozpolozeni byla banda lepicu kodu kdyz tvorili ridici soft? Preci kdyz budu chtit, aby za me ridil nekdo jinej, tak jedu tagem/busem/vlakem/stopem, tohle vrseni kurvitek v systemu rizeni auta jde nejak mimo moje chapani…
Asistenti te vubec zadne zodpovednosti nezbavuji. Ale prinaseji naopak ruzne kratochvile – kdyz se zasere cidlo, ktere asak potrebuje, tak ti system oznami „sorry“ a pokud jsi leta zvyklej na asaka, tak uz treba nevis, co mas vlastne vubec resit. Dale pak je to zdroj kurvitek pracujicich pro servis, zdroj duvodu k zasedani a rozhodovani nikym nevolene EK a dalsi a dalsi ficury, ktere musis zaplatit.
Mne treba sere, ze v miste panelu na strope, kde normalni auto ma schranku na bryle, mam megatlachatko „SOS“. Urcite casteji potrebuji rychle najit slunecni bryle, nez nejaky zpiceny tlachadlo.
Jasne, me spis zajima, kde se takova ptakovina vubec vzala. Jak casto se ti behem rizeni stane, ze potrebujes externi kontrolu proti vyjeti z pruhu? To se to stava tak casto, ze kvuli tomu musi bejt asistent? Front assist dtto. Mrtvej uhel dobry, ale fakt to musi kecat do rizeni? Nestaci svetlo na zrcatku kdyz uz to musi bejt? Od toho tam snad je sofer, aby tyhle veci hlidal, ne? Jediny k cemu to podle me vede je to, ze se lidi min a min venujou rizeni a resej picoviny typu zvaneni telefonem, hledani nejlepsi emo skladby na infotainmentu a podobne, protoze asistent je preci hlida…
Mám stejný názor.
Ale lidi všeobecně odevzdávají rozhodování o svém životě do rukou někoho/něčeho jiného. Dobrovolně!
Takže: můžeme s tim nesouhlasit, můžeme proti……
Ono je to i technické (ne)inteligenci současných řidičů a jejich schopnostech. Potřebují asistenta na rozjezd do kopce, na zacouvání do mezery kam by se vešel kamion, o výměně kola, dobít aku, nasazení řetězů nebo zvládnout prostou výměnu spálené žárovky za novou ani nemluvě.
Z řízení aut se stalo základní lidské právo a to z principu nesnese omezení neb by se rázem jednalo o diskriminaci …
kiv61: obecně souhlas, ale s „prostou výměnou spálené žárovky“ jste trochu zaspal dobu, ani nepamatuju, kdy naposled jsem měl auto, kde to šlo udělat (nepočítám youngtimery, beru auta na denní ježdění).
fatdwi 11.1.2023 v 16.06
Ano. Vzpomenu na nebohé Punto, kde jsem pravou přední žárovku vyměnil jen použitím prstů úplně stejně jako levou. Jen u té levé bylo nutné napřed odmontovat pojistkovou skříň a bylo nutné vozit ořech s prodlužovacím nástavcem…
Vám se snad auto, kde je pro výměnu žárovky potřeba sundat přední kolo a demontovat kryt podběhu nezdá uživatelsky přívětivé?
:-D
ygorek: léta jezdím Fiaty a měnil jsem žárovku i na Puntu II. Levá žárovka šla vyměnit i bez odmontování čehokoli, akorát naprosto poslepu, dvěma prsty a bylo to asi jako dostávat ježka z klece. Ale jde to.
U Renaultu Megane II byl pro tento účel v podběhu speciální otvor s krytkou…
Prakticky to bylo přístupné pro ručičku mladšího školáka…
Můj současný renault má šroubovací krytku, která jde sejmout zcela lehce…
A do vzniklé mezery dokonce jde vsunout ruka…
Akorát ji neumím ohnout a strčit dovnitř…
Konstruktéři automobilek asi nemají rádi lidi…
Výrobce s tím počítá – v návodu pod heslem „Výměna žárovky“ doporučuje návštěvu značkového servisu…
Záleží na motorizaci, víc než na typu auta.
Třeba na AR 147 TS jste vyměnil filtr vzduchu asi za 2 minuty na chodníku před barákem.
U 1.9 JTD/115 k jste musel zhora povolit vruty, pak auto zvednou, zespoda povolit šrouby a vyklopit plastový kryt, auto sundat, zvrchu vycvaknout airbox, vyměnit filtr, nasadit a zacvaknout airbox, auto zvednout, zepoda zadělat airbox a zašroubovat šrouby a auto sundat a zvrchu zašroubovat vruty.
Výsledek byl, že po skončení záruky se na těchto motorizacích obvykle filtr vzduchu neměnil, takže když jste narazil na kus, který vůbec nejel a majitel podlehl obavám, že je v háji turbo, čerpadlo či rovnou celý motor, stačilo obvykle změřit napětí debimetru v zátěži, v případě nízkého napětí ho vyměnit (v němž se často nacházely nalepené mouchy, bláto, vajgly, kusy všemožných plastů a kovů), zalátat airbox s filtrem vzduchu (většinou rozlámaný, jak se někdo pokoušel ten filtr vyměnit jen zvrchu), a auto koupené za cenu šrotu naběhalo dalších 500 000 km bez nejmenšího problému.
Zatím u 8letýho Sorenta, které mám na denní ježdění, vyjma zadních lamp kde jsou diody všude jinde klasický žárovky, vpředu na potkávačkách sice xenony ale mění se úplně stejně jako žárovky, u manželčino toy aurise dtto.
Ale ono nejde o ty žárovky, spíš o přístup k řízení. Dřív řídil jen ten, kdo o autě aspoň něco tušil a hlavně věděl, že může dostat např. smyk.
Dnes do toho vleze kde kdo a má pocit díky asistentům, že je snad nesmrtelnej povýšenej nad fyzikální zákony i když technicky nepobral ani trivialitu jak funguje ABS …
Ale k původnímu meritu:
ano, tyhle „pomocníky“ si žádá trh resp. současní polovodičové a automotive jen plní poptávku. Proč ne, když si všechny ty bazmeky lidi ještě rádi zaplatí?
To, že se dostávají do role medvěda na motorce v šapitó u Berouska jim evidentně nikterak nevadí …
Mrtvý úhel snad řeší vhodně tvarované zrcátko…
Při pomalé jízdě v pruzích nemusím točit hlavou jak vejr, protože mi stačí stočit pohled a současně vidím čumák auta v sousedním pruhu a prdel téhož v zrcátku…
Otáčet hlavu dozadu mi dokonce přijde jako riziková činnost protože ztratíš naprosto přehled o tom, co se děje před tebou a nevidíš to ani periferně.
Zrcátka mi v drtivé většině případů stačí, abych měl jistotu, co se děje vedle mě a za mnou.
Chápu ale, že kdo se zajímá o to, co je za ním a vedle něj až těsně před manévrem tak tu jistotu nemá. To je ale chyba.
Problém je v tom, že většina neřidičů z důvodů, které jsou mimo mez mého chápání, mají vnější zpětná zrcátka nastavena tak, aby viděli vlastní auto a nikoli auto vedle. Takové zrcátko je pak úplně k ničemu a pro takové nelidi pak musí existovat asistenty, které samozřejmě těžko mohou identifikovat skutečné ohrožení od domnělého (tuto schopnost mívávávali lidé, dokud vykazovali ještě alespoň minimální stupeň inteligence, ale to už je dávno).
Ale možná je to prosté: mám samý ošklivý auta (krom toho posledního, které jsem si tedy fakt neoblíbil), na něž se nemusím kochat pohledem v zrcátku…?
„Dale pak je to zdroj kurvitek pracujicich pro servis“
A taková výměna předního skla je 3x dražší než bez asistentů!!
Asistenti, pokud náhodou fungují jak mají, tak výrazně snižují únavu na dlouhých trasách a zvyšují bezpečnost v případě, že za volantem je unavený řidič.
Radar aktivního tempomatu je v mlze k nezaplacení, zejména když debily do provozu schválené denní svícení vzadu v mlze přes den automaticky nesvítí.
Oni ti, co tyhle systémy nařizují jako povinnost nejsou sami nebudou moc chytří a tak nějak zapomínají na lidský faktor a podle toho to pak na silnicích vypadá a dopadá.
Já jsem za asistenty vděčný, ale ty krámy by, sakra, měly jít vypnout a co si řidič vypne, to by se nemělo samo jen tak zapnout. (Zkušenost mám jen s asistenty ze země vycházejícího slunce) a až na asistenta průjezdu zatáčkou jsem rád, že tam jsou a chovají se docela rozumně.
EU má „stínovou federální vládu“. EU „ministerstvům“ se říká Direktoráty, v jejich čele zpravidla sedí eurokomisař, je jich kurníčsky hodně a každý si hraje na federální vládu, která bude mikromanagovat všechno ve své působnosti.
Direktorát pro Mobilitu a Dopravu si vytkl cíl, že zabrání 100% obětí dopravních nehod v EU do roku snad 2030 nebo kolik. A jak to udělá? Jednak omezováním rychlosti apod., jednak „chytrými silnicemi“, ale hlavně tím, že odstraní z řízení aut řidiče, protože za dopravní nehody může tupý neposlušný plebs, kdežto disciplinované automaty by to zvládly bez nehod.
Takže Ministerstvo Dopravy EU (DG MOVE) zavelelo a přikázalo všechny tyto povinné asistenty s tím, že v budoucnu jich bude ještě více a kýženým cílem je plně autonomní mobilita společně s nedostupností řidičáků a významným omezením osobního vlastnictví aut.
Ať se budeme bavit o čemkoli, vždy musíme logicky skončit u toho, že za všechno může EU.
To je tragédie dnešní doby, ale bohužel, odpovídá realitě.
Adaptivní tempomat se hodí vždy. Prostě nastavíte maximální rychlost jakou chcete jet a auto jede dle možností v auktuální provozu aniž by jste jako blbec neustále cvakal ovladačem jako u hloupého tempomatu. To se prostě hodí kdykoliv, v místě rychlostních pastí tuplem. A pokud ho neprogramoval blbec, tak při dojíždění pomalejšího auta ubírá rychlost postupně, tak jak by to dělal člověk.
Front assistent je pojistka, která zabrání nehodám typu „podíval jsem se doleva a když jsem se podíval zpět, auto předemnou stálo“ (stalo se kolegovi, vteřinová nepozornost a výsledek zbouraná oktávka).
Back assitent zabrání přejetí chodců na parkovištích. Většina lidí nedokáže koukat při couvání na obě strany zároveň. Auto ano.
Slepý úhel – dnešní auta jsou trochu větší a hlavně sloupky jsou výrazně tlusší, takže mrtvé úhly jsou větší než dříve (obecně je z aut vidět hůže než dříve). Opět upozorní to „bacha něco tam asi je“.
Upozornění na přijíždějící vozu z boku. Pokud couváte z kolmého stání, často z místa řidiče nemáte šanci vidět přes okolní auta zda něco z boku nepřijíždí. Auto ano, takže opět může to předejít nehodě.
Držení pruhu je super na dálnici. Jet pár set km po dálnici není žádná zábava a držení pruhu vám umožní více sledovat provoz protože víte, že auto při koukání do zrcátka nikam z pruhu nevyjete. Dočasné pruhy a zůžení vidíte z daleka, takže to můžete včas vypnout. Ale není to autopilot.
Automatické parkování – to je asi opravdu jen pro nováčky, protože to potřebuje více prostoru než živý řidič. Ale třeba to pomůže někomu kdo moc často neparkuje kolmo či podélně.
Pokud tedy k assistentům člověk přistupuje jako opravdu pouze k pomocníkům s vědomím jejich omezení, tak to může ve vchodných situacích pomoc. Je to prostě další vývoj v pohodlnosti používání auta. Taky už auto nestartujete klikou a nenastavujete ručně předstih dle kvality benzínu.
Ehm.
Pokud mi to kroutí pod rukama volantem, tak je to špatně. Při chybě software nedokážu, že to kroutilo samo.
„Držení pruhu je super na dálnici. Jet pár set km po dálnici není žádná zábava a držení pruhu vám umožní více sledovat provoz protože víte, že auto při koukání do zrcátka nikam z pruhu nevyjete.“ – Jako jestli nejsem schopný na 1-2 vteřiny, co koukám do zrcátka, udržet pruh, neměl bych na dálnici co dělat. Buď mám auto, které samo od sebe zatáčí, nebo strašnou vůli v řízení, nebo jsem debil, který neumí dát volant tak, aby 4 sekundy nevyjel z pruhu. I ty zatáčky na dálnici jsou strašně mírné, vždyť to není žádná horská silnice!
Pokud to může vadit a nedá se to trvale vypnout, je to špatně.
Je to prostě pomocník stejně jako tempomat. Stejně jako už nemusíte korigovat plyn aby jste udrželi rychlost při kolísání terénu, tak nemusíte korigovat drobně volat aby jste se udrželi v pruhu. Nejde o to, že by to nešlo ručně (přejel jsem bez tempomatu USA od jednoho břehu ke druhému a zpět takže umím jezdit dlouhé trasy), ale je to prostě pohodlnější. A když mě na dočasných pruzích začalo auto uhýbat kam jsem nechtěl, tak jsem ho bez problémů „přepral“ a naučil se kdy má smysl to držení pruhu zapínat (zapínám to já ne auto samo).
Jenže v dnešních autech se to pokaždé musí vypnout, páč auto to zapíná samo při nastartování. A to je ten problém.
A za mě je praní se s asistentem („jede to tam, kam já nechci“) blbost. Jestli to nastane jednou za 10 milionů km, dobře. Ale podle reakcí to nastává 1x za 1000km nebo častěji – a to je fakt hodně.
to Goro:
Ti „asistenti“ jsou nebezpečný právě když zareagují nenadále. Jako u mne dnes, malý sjezd dolů, přišlápl jsem brzdu a hned to spustilo asistenta sjezdu z kopce – málem to do mne naprala koktávka zleva. Vypínat, nekupovat to už nelze.
Pokud někdo jezdí USA napříč, asi line control super. U mne zákaz.
Jediný, co považuji za přínosný, je slepý úhel, když chci změnit pruh, zavaruje před autem zleva – ačkoliv i na to jsem zvyklý se dívat, nicméně při dnešním provozu, nekritizuji. Víc prasáků než corona za Husáka.
Jimmyx:
Ty pořádně řídit neumíš.
Špatně je celý tento euroatlantický svět. To je ten hlavní problém.
Technická: Automatické parkování potřebuje víc prostoru, než řidič, protože být to jinak, tak ti řidiči, kteří parkovacího asistenta potřebují, by sami vůbec nedokázali vyjet z parkovacího místa.
Informace z automotive vývoje cca 10 let stará – první verze dokázala nacpat auto do tak těsné škvíry, že skoro nešlo vyjet.
Ja som mal tiež také informácie, že ten parkovací asistent narve to auto aj do medzery kde by to bežný vodič ani len neskúšal.
Naopak, Poslední generace Superba řve, že se auto nevejde někam, kam jej nacpete s prstem v nose.
Safety first!
Osobne som ani raz v aute nepoužil parkovacieho asistenta, lebo som v živote auto s daným asistentom neriadil. Referoval mi to kamoš pred zhruba 10-timi rokmi, ktorý robil v auto-výrobni a mal možnosť si to obzrieť a otestovať.
Jimmyx:
Ja ti nevim. Dokud jsem jako ridic pravne zodpovednej za dusledky myho rizeni auta, tak nechci v aute nic, co mi do toho bez myho vedomi nepredvidatelne keca. A sralo by me to i v momente, kdyby mi rekli „pane, to je ok, skody hradi vyrobce, protoze z logu vasi ridici jednotky je jasny, ze za to muze chyba softweru, sorry, ze jste na vozejku a vlastne me asi ani nevnimate…“, ale ja bych vedel, ze bez toho asistenta by se nic nestalo…
Ad adaptivni tempomat – to je peknej priklad; pokud jsem v situaci, kdy potrebuju casto aktivne menit rychlost, tak to znamena, ze se prede mnou deje neco, co bude chtit moji pozornost, at uz jsem dojel nekoho, kdo jede pomalejc nez ja, nebo je to jouda, kterej jede sinusovkou 70-100 nebo sachy pred najezdem na dalnici nebo cokoliv jinyho, to mam resit ja, ne pocitac. Tempomat zapnu v momente kdy vim, ze mam pred sebou dlouho volno.
Ad „podíval jsem se doleva a když jsem se podíval zpět, auto předemnou stálo“ – to jenom znamena, ze ten clovek neumi ridit a cist provoz kolem sebe. Taky se mi to jednou stalo, s pomerne cerstvym ridicakem, byly z toho nastesti jen odreny narazniky. Kvuli tomu ale nechci v aute asistenta, kterej ma potencial vyvolat krizovou situaci jen proto, „ze ho naprogramoval blbec“.
Ad back asistent – nas kdysi ucili v autoskole, ze uz kdyz jdu k autu, se kterym budu vyjizdet, tak koukam kolem sebe, jakej je frmol, kde kdo jde, kdo muze zaroven se mnou vyjizdet atd. Jasne ze nikdo nevidi 360 stupnu kolem sebe, ale i presto se da vyjet bezpecne, staci vyjizdet rychlosti chuze a porad koukat kolem sebe, ne si ladit radio nebo stelovat klimu. To samy plati i o bocnim asistentu, proste vyjizdim tak, aby pripadne projizdejici sofer mel cas zareagovat. Senzory vzdalenosti jsou OK, to je pomoc, ktera mi do rizeni nesaha.
Ad slepej uhel – ok, jak jsem psal, tak at tam jenom sviti svetlo, kdyz uz to musi bejt, ale at mi to nesaha do rizeni, kurva! Stejne mam pocit, ze tyhle asistenty nedetekujou mrtvy uhly 11:50 – 11:55 a 12:05 az 12:10, kde clovek kvuli prednim tlustejm sloupkum typicky nevidi dost velkej kus zornyho pole kritickej pri odbocovani pres prechod (to me dost sralo u Espacu IV). Ale i to se da resit, staci hnout hlavou…
Ad udrzeni pruhu – jako fakt? Pri koukani do zrcatka? To se koukas, jestli ta bloncka, co se blizi vlevo zezadu je prirodni nebo peroxidova, nebo co? Na zrcatko staci zlomek vteriny, ne? Mne teda udrzet se v pruhu nepripada nijak velka dusevni zatez a to mam na dalnicich taky docela nalitano.
„Pokud tedy k assistentům člověk přistupuje…“ ale ja k nim nechci pristupovat, ja jen chci, aby v aute byly veci, ktery mi opravdu pomuzou a nebudou ridit za me. Nemam nic proti tempomatu, HLA, ESP, i ABS chapu. V idealnim vesmiru bych si u dealera nadiktoval, ktery asistenty chci a ty zaplatil.
Neverim, ze plati umera „lidi jsou dneska blbejsi -> potrebujou asistenty“. Lidi jsou furt stejny, jenom dneska maji vic berlicek, ktery je drzej jakztakz vzprimeny presto, ze jejich svaly stojej za hovno. Kdyby trenovali, zvladnou to sami stejne, jako spousty lidi pred nima.
Vždycky jsem měl všechny majitele novějších aut za bezohledná hovada, protože se zásadně rozjíždějí, jakoby startovali do rychlostní zkoušky, načež se mezi obcemi plouží 70 km/h na přehledném úseku, kde jediné nebezpečí může představovat (ne)přistávající UFO.
Když ale vezmu auto vyrobené po roce cca 2005 s elektronickým plynem a elektronickou spojkou a všemi těmi elektronickými zkurvysystémy, chápu, že rozjet se jinak je složité (algoritmus, jak s takovým křápem vyjet Vámi uváděnou „rychlostí chůze“ je dost složitý a za studena nebo s kolama v plným rejdu stejně moc dobře nefunguje; navíc životnost spojky a odpruženého setrvačníku snižuje fakt výrazně).
Problémem začíná být, že staré auto, které je lepší, je také x-krát dražší, než nové. I to je jeden z paradoxů eurosocialismu.
Reálný socialismus své zastaralé křápy prodával se sloganem „nové auto za cenu ojetého“. V dnešním eurosocialismu můžete s obrovskou dávkou štěstí při hledání s lucernou v ruce za pravého poledne naterefit na „staré auto za cenu jenom dvou nových“. Jenže takových výhodných nabídek je opravdu zoufale málo.
Inu, pokrok nezastavíš!
Bohužel!!!
tak esli chceš Deltu, asi jo, jinejch ojetin jsou mraky a sorryjako, fakt nestojí 350 jak nějakej kšunt v holobytu, pže pětidemolica s hytlerinflacou a uhnijní sračky, co člověk v autě ani NECHCE, ale MUSÍ za to platit, teď zdražujou auta zhruba o 50k ročně…
Nevim no, moje nejnovejsi auto je z roku 2011 a problemy s jizdou krokem pri vyparkovavani jsem za tech 11 let nepozoroval. Jaky to ma nasledky pro mechanismus spojky neumim posoudit, nestouram do toho.
Lidi, vy teda máte nervy z titanu.
Poslední dobou jsem nedobrovolně nucen jezdit astmatikem z roku 2006, který nemá žádné tyto nesmysly, ale jen kombinace vševariabilního motoru, elektronické spojky a elektronického plynu mě nutí kdykoli, kdy je to jen trochu možné, jet autem starším či starým.
Upřímně, jako způsob, jak nás donutit jezdit raději sockou, než autem, odvádějí dnešní „konstruktéři“ dobrou práci!
Upřímně – tu Scalu bych při první příležitosti utopil někde v rybníce a nahlásil jako odcizenou, abych dostal nějaký normální auto. Tedy v případě, že ještě nějaké normální někdo normální v tomto úchyláckém eurosocialismu vyrábí?
to by všichni nesměli být sračky a nechat se vod korporáta jebat do análu, a to i v době, jak všichni vykládají, že jako prej furt nésó lidi, takže by člověk čekal možnost vyjednat minimálně naprostý základy jako buď nabídnete nějaký auta/možnosti konfigurace a já si vyberu, nebo budu jezdit svým a vy mi dáte příspěvek na provoz, jako to jde v civilizovanějších západních zemích
né, to rači každej leze do kdejaké plechovky sardinek a pak si brečí srdíčko, jakej to je kšunt…no neke :D
Otázkou ostáva, prečo by som mal ja ničiť moje auto, ktoré som si vybral a mám ho rád a rád v ňom jazdím na nejaké posrané pracovné cesty. To radšej pôjdem na nejakej srágore z firemného vozového parku a budem si šetriť moje auto na súkromné účely. A navyše sa budem môcť v hospode hanlivo vyjadrovať na kvalitu toho ktorého auta, ktoré mi bolo proti mojej vôli pridelené a popri tom ospevovať moje súkromné auto aké je super. No a vždy keď niečo nefunguje na firemnom aute tak hlásim a sťažujem sa zamestnávateľovi a môžem popri tom trúsiť blbé poznámky. A ak by firemné auto náhodou kľaklo cestou na nejakú poradu kde sa mi ani nechce ísť tak budem aj rád, že som nedošiel do cieľa.