Dekuji D-Fensovi a vsem, co k tomu prispeli. Vice podobnych uspechu v pristim roce.
Goro
OT: V diskuzi ke zrušenému článku byl tip na miliardové? bankovky z nějakého zajímavého státu. Se zmizením článku zmizela i tato informace, můžete to někdo repostnout? Přišlo mi to jako zajímavý nápad na dárek.
Díky.
Zimbabwský dolar, největší nominál byl tuším 100 bilionů.
Zippo
Super práce! Vše něj do Nového Roku DFENSi.
Wildcat
Ospravedlnujem sa off topic, ale som si vsimol ze je 18:50 a teda v CR uz mate 2016. Takze Vam vsetkym zelam vsetko dobre v Novom Roku.
rosel
Trochu statistiky – napsal jsem 14-ti poslancům za severní Čechy, tedy Ústecký a Liberecký kraj. Bydlím tady a volím tady, tak jsem to pojal takto. Porovnal jsem si jejich hlasování a jeden se zdržel, deset bylo proti a tři pro. Je náhoda, že ti tři jsou komunisti? NENÍ!!! Neodpověděl mi ani jeden…
Jinak ano, něco jsme dokázali, na dnešní dobu je to docela úspěch a všichni, komu tady o něco jde, můžeme jen poděkovat D-F za to, že jsme vůbec dostali možnost něco takového udělat, bez D-F by to nešlo… DÍKY!!!
centurion
Dobrá práce – jen houšť v Novém roce!
b.o.y
Četli jste někdo v příloze víkend MF DNES, či jak se to jmenuje, v článku o silnicích, jak se tam Babišův pohůnek Filip Saiver chlubí, že začal zrychlovat, když ho někdo předjížděl, takže nemohl dokončit předjíždění a musel se zařadit za Saivera zpátky?
PanPredseda
Že mi do složky „Spam“ v e-mailové schránce chodí i maily, které slibují recept na zvětšení penisu, od něhož se samozřejmě nedá očekávat, že by fungoval, na to už jsem si vcelku zvykl. Že se ale takovýto nefunkční recept na zvětšení penisu objeví i ve víkendové příloze MF Dnes, to mne překvapilo, ovšem ne zas tak moc.
CzechDave
Tak toho hovada jsem asi dneska taky potkal. Dojel jsem dnes za Lásenicemi bachraté BMW (nějaké to velké, co vypadá jak barokní andělíček na kolečkách). Týpek si to šinul 80 km/h, takže jsem ho za Dolní Lhotou, co je ta rovinka, začal předjíždět. Jenže BMW se zakouřilo z výfuků a začal mi zrychlovat, jakmile jsem ho měl vedle sebe a stále si udržoval rychlost se mnou. Za mnou už si na předjíždění najela další auta, nebyl už bezpečný prostor pro zpomalení a zařazení se zpět. Před vánoci jsem čistil svíčky a měnil zapalovací cívku a zřejmě mi to asi zachránilo kejhák, můj vehikl teď zrychluje jak zamlada a táhne pěkně vocpoda. Když se v protisměru ze zatáčky vynořilo auto, BMW ubral a pustil nás před sebe. Už jsem byl připravený opatrně brzdit a natlačit se mu na bok bez ohledu na následky na jeho nástavci na penis, abych udělal místo…
BMW je diagnosa, jak to tak sleduju – když se zřídka stane, že mě někdo oprasí, je to v nadpoloviční většině někdo v BMW.
Ice cream
Jen poznámka, ta Lásenice, ne ty Lásenice, jinak mě tohle nejbezohledněji, co jsem kdy zažil, udělala stará hnusná bába v kulatým Mondeu, takže Bavorákem to nebude.
gogan
Diagnóza je „kretén za volantem“, BMW je v tom nevinně, mě némlich stejnou prasárnu udělal SUV Mercedes.
Ale je fakt, že piloti BMW se o takovou pověst usilovně snaží :)
MM
barokní andělíček na kolečkách :-D no jasně iks šeska já tomu přezdívám divoké prase i když je tady nenulová pravděpodobnost, že TO řídí kardiochirurg, proto: nesuďme lidi podle auta!
extreme4u
Zdravím.
Nejdřív 2 věci:
1. Děkuji za tento super článek a hodnotím 1*
2. Děkuji za článek http://dfens-cz.com/jak-se-neprojednavaji-prestupky-v-i-p/
Takové výborné hodnocení, jaké by si tento článek zasloužil, tady ani dát nejde. To by mi nestačily 1*. Už se velice dlouho rozmýšlím, že takový článek napíšu, jen jsem se dosud bál, že byste mi te článek rozscupovali. Slibuju, že ho napíšu (jak to chodí tady u nás), ale až vyřeším čerstvý problém, se kterým bych od vás všech potřeboval pomoct, viz bod 3.
3. Budu to psát co nejpřesněji a slušně, aby mi to příp. nepřitížilo v následném postupu (a možná to tady taky někdo z nich může číst). Dne 31.12.2015 jsem zde u nás v Ivanových (Karlovy už nejou dávno) Varech přijížděl v centru města na Divadelní náměstí. Vytáhl jsem mobil a chtěl jsem si udělat fotku Divadelního nám., zde stojícího auta Městské policie a další foto. Než jsem to stihl udělat, vyběhl ze služebního auta MP strážník a když jsem otevřel okénko a zeptal se ho co potřebuje, tak hned na mě začal řvát: Kdo vám dovolil si mě fotit? Na to jsem mu odpověděl, že se s ním o tom nehodlám bavit, udělal si jeho fotku obličeje z blízka, chtěl jsem zavřít okno a odjet pryč. Několikrát min. 4x mi silou nedovolil okénko zavřít, pořád řval, že kdo mi dovolil si ho fotit a pak i začal vyhrožovat:
a) Že na mě podá stížnost u mého zaměstnavatele (byl jsem v práci). A to splnil.
b) Že mě dá k soudu
c) Že kdyby byl v civilu, tak bych viděl. A že si na mě počká.
Tohle vše jen kvůli jedné fotce auta MP na náměstí! A pak samozřejmě kvůli fotce jeho obličeje, abych ho potom měl jak identifikovat. Na celou událost mám svědka a to moji přítelkyni. Nakonec se mi podařilo okno zavřít a jel jsem pryč. Pak mi přítelkyně řekla, že ho měla nahrát na mobil na video, ale to už nevím co by ten strážník MP udělal, když tohle vše výše popsané je kvůli jedné fotce. Prostě byl hrubý, arogantní a agresivní. A bylo absolutně jasné, že využívá svoji moc a i fyzickou sílu.
Prosím poraďte a pomozte mi jak mám postupovat dál. Samozřejmě, že jsem schopný někam přijet a určitě to nechci zadarmo. Ale taky nechci, aby mu to prošlo a klidně půjdu i k soudu.
Teda pokud opravdu neexistuje zákon, který zakazuje občanům ČR fotit Městkou policii, příp. PČR a další.
Pokud strážník měl uniformu a vykonával práci strážníka, pak si jej lze fotit, nahrávat, namalovat atd. bez omezení. Jednou je úřední osobou a vykonává svoje pravomoci směrem k veřejnosti, má uniformu a nepožívá žádné zákonné ochrany předtím, aby si jej veřejnost nemohla také nahrát.
Takové video však nelze bez dalšího předat dalším osobám ani zveřejnit.
Byl to asi nějaký psychopat. Městské policie jsou takových plné.
Nechápu, jak si může strážník stěžovat u zaměstnavatele. Nejedná se o pracovněprávní záležitost a zaměstnavatel takovou stížnost nemůže ani nijak efektivně projednat. To je jako si jednou policajti stěžovali u mojí ženy, že jsem byl na ně protivnej.
Podal bych na něj stížnost, aby mu spadnul hřebínek.
extreme4u
To D-FENS:
Strážník měl uniformu a vykonával práci strážníka. Jak jsem uvedl, fotil jsem náměstí, kde stála služební Oktávie MP. Z té Oktávie vyběhl strážník MP a druhý zůstal celou dobu v autě. Jde o to, že v doporučovaných článcích jde o telefonní rozhovor, kdežto u mě to bylo face to face. A tohle všechno vzniklo kvůli fotce. Ani si neumím představit, co by se stalo, kdybych si pak toho strážníka nevyfotil, ale opravdu nahrával já nebo přítelkyně a to video+audio. Vypadal, že by mi ten telefon vytrhl a zahodil nebo min. zabavil.
Ano, strážník si stěžoval u zaměstnavatele, protože jsem byl v práci. Mám na tebe D-FENSI „blbou otázku“: Mohl bych si příp. vytisknout tyto dva články a použít je jako argument u mého zaměstnavatele?? Vytisknu a nechám přečíst, samozřejmě potom vezmu zpět a zničím.
Stejně jako já (až zjistím jeho jméno) si na něj budu stěžovat, když byl „v práci“ Jen se mi zrovna moc nechce na služebnu MP a tam to sepisovat s nějakým jiným strážníkem MP, ale raději bych si na něj stěžoval na Magistrátu, ikdyž si nedělám iluze, že to tam budou nějak extra řešit.
Vytisknout články samozřejmě lze, ale není to třeba. V tom druhém je citované stanovisko ministerstva vnitra, to je v této věci klíčové.
Já stížnosti na strážníky adresuji zásadně kanceláři primátora. Aby se to hovno lepší rozmazalo. K identifikaci strážníka postačí, že se nacházel daného dne v danou dobu na daném místě. Součástí stížnosti by také mohlo být to, co řekl nebo poslal zaměstnavateli, protože ho jeho funkce neopravňuje k takovému počínání.
Ada
A bylo z těch stížností někdy něco, kromě dobrého pocitu?
Já se takhle ze zvědavosti dle informačního zákona zeptal krajského ředitelství kdo a proč posílá pomalu co 14 dní měřit fízly na dvouproudý most se svodidalama, kam nemůže vlézt ani ježek a kde se od roku 2007 staly celkem tři nehody o plechy a kde jediné nebezpečí představuje fízl za horizontem, co tam odstavuje auta mezi připojovací pruh a most.
A oni mi vzorně do tří dnů řekli kterej orgán to má na starosti, ocitovali kus zákona, co všechno můžou a z jakých podnětů to dělají a bezelstně přiznali důvod MĚŘÍME, TAM, KDE JSME LONI VYBRALI NEJVÍC – jejich slovy …na základě analýzy předchozích zjištění o „dopravní kázni“…
Tak teď mám hezký pocit, že jsem se na to nevysral a stojí tam dál a kromě toho, že bych je někdy přejel s tím nic neudělám.
Bezprostřední účinek to většinou nemá, tzn. nestane se, ze by přišla odpověď typu „oběsili jsme ho na nejbližším stromě“.
Kouzlo věci je v tom, že to musejí šetřit. Tzn. dostane to do ruky někdo, kdo je u MP pověřen stížnosti projednávat, ten si musí předvolat aktéra nebo aktéry a konfrontovat je s obsahem stížnosti. To je většinou nějaký vedoucí, takže si dotyčný strážník shitne do kalhot. Pak musí dotyčný pasák opic zformulovat nějakou odpověď občanskýmu ksindlu. V tomto případě asi budou potřebovat hodně kreativity. Některé MP mají v mzdovém systému, že odměna pro strážníka je vázána na to, zda byla podána nebo podána stížnost nebo ne bez ohledu na to, jak bylo o ní rozhodnuto.
Hra má dalšá level. Je to stížnost podle § 175 spr.ř. a pokud občanský ksindl není spokojený s tím, jak se stížnost prošetřovala, může si postěžovat k nadřízeným. Na koberec pak musí ten pasák opic. Všechny je to na nějakou dobu zaměstná.
Stejně tak uvedená žádost o poskytnutí informací neměla sice žádnýc přímý účinek, ale kdyby se jich sešlo několik, najednou by někdo dostal kakáč, že se o to veřejnost nějak moc zajímá a možná by tu praxi přehodnotili. Kromě toho, takový dokument je postačující k obraně ve správním řízení, protože s takovým přístupem nelze naplnit §79a ZPPK.
extreme4u
Mě by se taková odpověď asi líbila, považoval bych to za dostatečný trest a dál se tím už nezabýval.
Opět se zeptám: Stížnost na strážníka MP budu podávat na Magistrát města. To je Level 1. A tam to asi nebude řešit úředník, ale jak píšeš, tak to předá nějakému vedoucímu strážníků MP.
Jde mi totiž o ten Level 2 a to stížnost podle §175 a to: (7) Má-li stěžovatel za to, že stížnost, kterou podal u příslušného správního orgánu, nebyla řádně vyřízena, může požádat nadřízený správní orgán, aby přešetřil způsob vyřízení stížnosti.
Samozřejmě, že „už teď vím, že nebudu spokojený“, ale jde mi o to, kdo je ten nadřízený správní orgán?? Kdyby to řešil úředník Magistrátu města, tak by byl nadřízený Krajský úřad?? Tam už bych totiž měl asi o dost větší šanci a dokázal vymyslet i lepší věci. Ale tak to asi nebude, že.
Eric
Že se s dovolením ptám – když si ten zoufalec stěžoval, tak podle čeho poznal, na koho a kde si má stěžovat?
extreme4u
Díky.
Články si přečtu (ikdyž v době vydání jsem je už určitě četl) a uvidím co z toho se dá použít.
Já nevím co chce žalovat. Asi, že jsem si dovolil ho fotit a on mi k tomu nedal svolení. Ale teď on podal stížnost na mě. Než by došlo k nějakému soudu, tak já ale musím udělat mnohem více kroků a s tím potřebuju pomoct.
Teď mi jde o jednotlivé body jak mám postupovat.
rosel
Tak se stížností se v práci asi srovnáš, ne? Ona to nejspíš nebude stížnost, ale obyčejný bonz, že jsi v pracovní době vezl přítelkyni někam, kdy jsi neměl být a podobně, ne?
Jinak nevím, jaké kroky chceš teď dělat. Pokud to dojde k soudu, tak si neumím představit, že to soud vůbec příjme, i když při dnešní úrovni soudů je možné, že ano. Pokud ano, tak si nastuduješ, proč můžeš zmrda fotit, najmeš si advokáta, připomeneš situaci svědkům a víc dělat nemusíš. Hlavně máš minimálně rok čas :-)
Lojza
K soudu si nemyslim, ale muze se stat, ze to dojde na bezny urad, ktery to bude resit jako prestupek. Ja to jednou zazil (a asi jsem to vyresil blbe, I kdyz jsem k tomu mel nejake duvody, dneska uz bych to resil jinak). Ve strucnosti se stalo to, ze se 2 MP domluvili, jak jsem je urazel, co jsem jim vsechno rekl a podobne (rekneme, ze se to zakladalo na skutecnych udalostech, ale mnohe si vymysleli), na urade si to potvrdili a ja zaplatil 500 za neco jako prestupek proti obcanskemu souziti ci tak neco.
(Jeden z tech 2 byl primo velitel mistnich MP).
Pravda, nasledne jsem jim to nekolikanasobne vratil, ale stejne, mel jsem postupovat jinak.
Pokud tedy se neco stane, tak nejspise toto. Nejakej MP te obvini z urazky a bude to chtit resit na urade. Tam se najde nejaky svedek, ktery tam byl s nim (I kdyz jsi ho vubec nevidel), ktery mu presne potvrdi, co jsi vsechno rekl, vcetne toho, co jsi mel na sobe a podobne. Takze na to bud dopredu pripraven, pokud si te predvolaji.
Bude si muset najít svědky minimálně dva, protože by to bylo stále tvrzení 2 proti 2. A to chci vidět jak tohle uhádají, plus následně potenciál trestního oznámení na zneužití pravomoci úřední osoby, šikanu atd. Nemyslím si, že takový namistrovaný pako na něco takovýho má…
Pokud myslíš že jako někde namátkou něco, tak je snadný prokázat, že tou dobou byl úplně někde jinde, příapdně tam s ním byl taky virtuální svědek. No a kdyby ho sledoval a konfrontoval jindy, tak 1) extreme4u si bude jakékoli další setkání s opicí odteď až na věky nahrávat minimálně na diktafon, a 2) je to zase stalking a šikana.
extreme4u
To Lojza:
Vidím, že jsem ještě pořád naivní :-( Ikdyž tady D-FENSE čtu už několik let, ale do teď to byla teorie a teď mě dohnala praxe. Celou dobu jsme u toho byli 3 lidi: Já, moje přítelkyně a ten strážník MP (ten druhý zůstal celou dobu v autě tak 15m od nás). Jestli se tam ale opravdu objeví nějaký další svědek nebo ten druhý MP bude tvrdit, že u toho byl, apod. tak to bude fakt svinstvo. Nemají oni u sebe nějaké záznamové zařízení nebo aspoň kameru v autě za předním sklem?? Aspoň ten videozáznam v tom případě chtít. A už vím, že si taky musím koupit kameru na přední sklo.
To Behemot:
Tvému komentáři moc nerozumím. To jako, že bude on schánět 2 svědky, aby vlastně oni byli 3 na nás 2?? Ale to potenciální Trestní oznámení už mám podávat já??
Jak jsem už říkal, tohle všechno je kvůli focení mobilem. Opravdu netuším, co by se stalo, kdybych já nebo přítelkyně jsme ho nahrávali na telefon video+audio. Ono, když máš otevřené okýnko, tak jste si fakt blízko a to jsem „zvládl“ tu fotku.
Lojza
Z osobni zkusenosti:
Ja byl sam a oni byli 2. Celou dobu vse nahravali na mobil. Ja rval na ne a nadaval jim do zmrdu, oni rvali na me a nadavali mi uz ani nevim do ceho…Ja vzal listek, ktery predtim dali nekomu za sterac a drzel jsem ho v ruce.
Oni z toho udelali: Ze zaznamu vystrihli asi 20 sekund, kde jsem jim nadaval a prohlasili to za cely zaznam. Prohlasili, ze jsem bral listky zpoza steracu a trhal jsem je na kousky. Za tim ucelem meli fotku roztrhaneho listku na zemi. Jelikoz jsem to neudelal ja, museli to udelat oni nasledne po tom, co jsem odesel. Tedy uz v te chvili museli vedet, ze si budou vymyslet a lhat.
Na urad jsme sli cca 1/4 roku po tom, co se udalost stala. Oba meli presne sladenou vypoved. Oba dva jsem „vyslychal“ cca 30 minut a v jejich vypovedich jsem odhalil cca 2-3 nesrovnalosti, jinak meli nauceno i co jsem mel na sobe, odkud kam jsem sel, na koho jsem byl otocen, kdyz jsem jim rikal to, co jsem jim jako rikal, atd atd. Pouze jeden rekl, ze me primo nevidel trhat ten listek (zvlastni, ze zrovna tohle nemeli sehrane) a take nechtene priznal, ze video bylo puvodne delsi.
Jinak meli VSE perfektne sladene. Samozrejme jsem „pravnicky laik“ a zkuseny pravnik by je asi umel rozebrat – osobne doporucuji, pokud by slo do nejhorsiho.
A jak jsem rekl – jeden z nich byl primo velitel mistnich MP, takze nema cenu uvazovat o tom, ze clovek potkal jen nejakeho magora a jeho nadrizeni jiste pochopej, jak se situace sebehla. Ne, budou ho kryt.
Na druhou stranu, stalo me to 500 a mel jsem sve duvody, proc to zaplatit a neresit to dal – minimalne jsem pak nejake detaily z toho pripadu pouzil dal k nejake dalsi cinnosti (zde jsem byl malicko naivni ja, napriklad starosta se za ne plne postavil a vubec mu nevadilo, ze si vse vymysleli. No, po volbach jiz starostou neni, snad jsem k tomu nepatrne prispel, ale to nemohu rict s urcitosti).
extreme4u
To rosel: Články jsem si přečetl i poslechl audio. Tady jde o to, že ten člověk (p. Šmíd) byl na tohle super připravený, byl to “pouze” telefonní hovor a prostě ten jeho přístup byl neskutečný (pozitivně myšleno).
Aplikaci na nahrávání hovorů v tel. už mám a budu nahrávat (dá se zvolit, jestli nahraje každý záznam, nebo před přijetím si můžu zvolit, jestli nahrávat ano/ne).
OK, se stížností se nějak poperu, to půjde, s tím se nemíním ještě víc zatěžovat.
Jaké následné kroky, které mám udělat myslím??:
Tak asi musím zajít na služebnu MP a tam nějakým způsobem zjistit, jak se ten strážník MP jmenuje, abych na něj mohl podat taky stížnost. Tu stížnost tam mám sepisovat s nějakým jeho nadřízeným nebo si jen zjistit jméno a tu stížnost napsat doma (že mi např. poradíte s nějakým mustrem) nebo si jen zjistit jméno a stížnost sepsat s advokátem?? A kam mám tu stížnost adresovat, na MP nebo na Magistrát města?? http://www.mpkv.cz/index.asp?language=1 Tady se mi nikde a ani na stránkách http://www.mmkv.cz nepovedlo najít kam si mám na strážníka MP stěžovat a jestli to se mnou sepíše úředník nebo mu mám tu stížnost už jen předat.
Pak se v odkazovaném článku píše, že “Proto se obecně snažíme minimalizovat kontakt s MP (např. přivoláním PČR)” a co třeba na něj podat Trestní oznámení?? Ale to jsem taky nikdy nepodával.
Pak asi bude taky potřeba sehnat tady nějakého super advokáta. Asi budu muset projít “Zlaté stránky”, internet a poptat se v rodině. Nebo má někdo tady nějaký dobrý tip, např. LWG (do Plzně bych to zvládl).
rosel
Takhle, trestní oznámení nebo oznámení o přestupku můžeš poslat písemně nebo podat ústně. V případě TO na kterékoli služebně PČR, zdůrazňuji na kterékoli, pokud se nenecháš odbýt, tak třeba na Policejním prezídiu :D, ideální je TO podat na Státním zastupitelství, protože ti to potom postoupí místně příslušnému oddělení PČR a tak to vlastně od začátku dozorují a PČR si dávají sakra pozor, aby něco zanedbali. V případě oznámení přestupku je vhodnější podávat na obci, kde se věc stala.
Stížnost na MP bych donesl písemně na obec, tady asi na magistrát města KV, a na podatelně bych si nechal potvrdit kopii.
Nějaký mustr neexistuje, protože každá událost je specifická. V podstatě je dobře držet se základních otázek – KDO, KDY, KDE, CO, PROČ. Velmi dobré je používat podmiňovací způsob a zásadně používat termín NEZNÁMÝ PACHATEL. Ono se ti totiž může stát, v případě neprokázání zavinění konkrétně označené osobě, že na tebe ta osoba podá žalobu pro křivé nařčení, ochranu osobnosti apod.
Asi by to mohl vypadat takto: Podávám tímto stížnost na jednání strážníka MP, kterým jsem byl dne… v… hodin na ulici… ve městě… slovně napaden strážníkem MP, který mi řekl toto a toto. Incident vznikl po mém fotografování jeho osoby. Mám na to několik (kolik) svědků – NEJMENOVAT!!! V závěru můžeš napsat, že žádáš o vyrozumění o přijatých opatřeních v zákonné lhůtě.
Upřímně – pustíš se do kolotoče, ze kterého jen tak nevystoupíš a jestli jsi z KV, tak se připrav na šikanu ze strany MP.
Ale je dost možné, že jsi bojovník a pak ti držím palce, já bych si řekl, že jsem se srazil s blbcem a dál bych se s ním nešpinil.
Tento případ na TO nevidím, vlastně se ti nic nestalo :)
rosel
Ještě jednu věc – není vůbec potřeba se toho bát, není vůbec nutné uvádět nějaké paragrafy nebo třeba citovat jakýkoli zákon. Jsem laik, píšu a mluvím tak, jak jsem zvyklý a DOMNÍVÁM SE, že se něco stalo. Nic víc!!! Je na orgánu, aby zjistil co a pojmenoval to.
extreme4u
Díky. Nebyl jsem bojovník, např. při silničních kontrolách jsem používal zdejší rady, že s Policií se nebavíme, ale to nebylo téměr nikdy třeba. Vždy se to z mojí strany omezilo pouze na Dobrý den, předání dokladů, fouknutí a Naschle.
Tady je ale situace jiná, tady budu bojovník. Tohle je srážka se strážníkem MP, který po mě (podle mého názoru bez důvodu) vystartoval, vyhrožoval mi a ještě si na mě stěžoval. Takhle vše mluví proti mě a s tím se nehodlám smířit.
Takže, jestli tomu správně rozumím, tak Trestní oznámení NE, zjišťování jména strážníka MP NE.
Takže jestli je to OK, tak bych do stížnosti uvedl asi to, co jsem napsal v prvním komentáři v bodě 3+to, že žádám o vyrozumění o přijatých opatřeních v zákonné lhůtě. Je to tak OK?? A stížnost donést ve dvou kopiích na podatelnu Magistrátu KV a nechat si podepsat převzetí. A fotky jim neukazovat/nedávat?? A co když je úředník na Magistrátu bude chtít, třeba do spisu jako důkaz nebo kvůli identifikaci toho strážníka??
Takže tohle všechno mám udělat sám, žádného advokáta zatím nehledat a s touto věcí neoslovit??
Díky
rosel
Předat nebo nepředat fotku asi není důležité, já bych jí nedával, to můžeš vždycky udělat při případném jednání, bude-li nějaké. Jméno strážníka bych nezjišťoval, ale důležité je co nejpřesněji specifikovat místo, datum, čas, možná jeho popis, RZ jejich auta, ideální by bylo služební číslo z odznaku, jestli máš na fotce.
Myslím, že to s ním někdo projedná, ty u toho asi nebudeš, pak ti napíšou, že to projednali a nic nezjistili. Budeš vidět, jak se to vyvine.
Hlavně do stížnosti napiš, že se jeho výhružkami cítíš ohrožený a tak, prostě něco v tom smyslu.
rosel
Předat nebo nepředat fotku asi není důležité, já bych jí nedával, to můžeš vždycky udělat při případném jednání, bude-li nějaké. Jméno strážníka bych nezjišťoval, ale důležité je co nejpřesněji specifikovat místo, datum, čas, možná jeho popis, RZ jejich auta, ideální by bylo služební číslo z odznaku, jestli máš na fotce.
Myslím, že to s ním někdo projedná, ty u toho asi nebudeš, pak ti napíšou, že to projednali a nic nezjistili. Budeš vidět, jak se to vyvine.
Hlavně do stížnosti napiš, že se jeho výhružkami cítíš ohrožený a tak, prostě něco v tom smyslu.
Co se týče otázky advokáta, tak nevím, někdy má smysl si někoho najít, ideálně známého, někdy se to dá zmáknout bez advokáta, možná by nebylo od věci za advokátem zajít, seznámit ho s věcí a požádat o radu. Je to za nějakou korunu, ale rady advokátů bývají většinou dobré a taky budeš mít názor odborníka. DO věci samé ho hned tahat nemusíš, ale dá se domluvit, že když ho později budeš potřebovat, tak se na něj obrátíš.
extreme4u
OK. Jediné co mě ještě napadlo a ptal jsem se někde výše. Lojza tady psal, že ho nahrávali na mobil. Někde jsem viděl, že někde mají strážníci u sebe „diktafon“, který nahrává celou jejich službu (některý i video). A ta služební Oktávka byla otočená předkem k nám, tak jestli nemají na předním skle kameru. Jde mi o to, že kdyby si výmyšleli a lhali (jak tady píše Lojza o neexistujících svědcích, apod.), tak nějak od nich získat záznam.
Nebo do té stížnosti připsat, že jestli z toho existuje jakýkoliv záznam z MP, tak aby ho archivovali a nemazali. Je to OK nebo blbost a raději ne??
A neexistuje např. nějaký Kodex strážníka MP?? Že bych si ho vyžádal a mohl s ním argumentovat ve stížnosti, že bud se tam nachází pasáže co strážník nesmí nebo se tam nenachází nic z chování, které strážník vůči mě předváděl. Je to OK nebo blbost a raději ne??
Eric
Že ruším – možná zapadl můj dřívější dotaz, jak onen zoufalec zjistil, na koho a kde si má stěžovat.
rosel
Jestli ten dotaz chápu dobře, tak „zoufalec“ je extreme4u??? Stěžuje si na strážníka MP, který ho na určitém místě a v určitém čase napadl, urazil, vyhrožoval mu… No a strážník MP je příslušný nějaké MP v nějakém městě, v tomto případě jsou to Karlovy Vary. A protože MP zřizuje obec, v tomto případě město KV, tak si bude stěžovat na magistrátu KV, tedy vlastně u nadřízené organizace. Nepředpokládám, s ohledem na místní příslušnost, že by ho v KV buzeroval strážník z Prahy…
Lojza
Ee, imho to chapes spatne – dotaz imho byl, jak onen prislusnik MP zjistil, kde dotycny pracuje a jak tedy vedel, kam si ma stezovat. Napadaji me jen 2 varianty – bud je dotycny nejak obecne znamy a „kazdy vi, kde pracuje“, ci jim to musel sam rict (ci jim to musel rict nekdo jiny). Jinak uz me toho moc nenapada a samotneho by me to zajimalo :-)
eviljack
Mě napadá jednoduchá věc, že seděl v počmáraném autě :)
extreme4u
Ano. Polepy na voze, adresa, atd.
Eric
Díky. Teď se zeptám dál – bylo možno z těch identifikačních znaků určit, o koho přesně se jedná? Tedy jaksi jak zoufalec došel k tomu, že se jedná o Vaši osobu, pakliže vůbec.
Ad kolega Rosel 08,45 – ano, přesně tak to není :-)
eviljack
Co na tom pořád pitváte, boha jeho, buď měl přímo na autě svoje jméno, nebo prostě přišel a stěžoval si na řidiče vozidla s danou RZ.
extreme4u
eviljack za mě odpovídá dříve a vždy správně. Nemám co dodat.
Eric
Pak přeji hodně štěstí :-)
rosel
No, tak teď jsem překvapený, oni skutečně nějaký kodex mají viz: http://www.asompcr.cz, tady je kodex jaksi plošný a obecný, ale zkus si vygooglovat a zjistíš, že co město a jeho MP, to jiný kodex…, někde ho třeba ani mít nebudou. Jinak si myslím, že plošná povinnost zaznamenávat průběh služby MP neexistuje, alespoň mám matnou vzpomínku na reportáž, že ve městě XY, díky stížnostem na strážníky, tuto povinnost zavedli, ale to jsem pochopil jako lokální opatření, ovšem je možné, že právě KV to mají.
Zapracuj to do stížnosti formou otázek: Je strážník povinen zaznamenávat celý výkon své služby? Jakou formou – video, zvuk? Pokud ano, jak dlouho se záznam archivuje? Kdy a kde ho mohu vidět? – nepředpokládám, že by ti ten záznam dali…
Jak jsem už psal – do stížnosti a jakéhokoli podání můžeš napsat cokoli, obecně se kloním k tomu, aby to byla pravda, nebo alespoň to, co ty v tu chvíli za pravdu považuješ. Konečně je vždycky lepší chtít co nejvíc, slevit z nároků se dá vždycky.
extreme4u
rosel: díky, díky, díky.
http://www.asompcr.cz/moralni-kodex-straznika
Ten Morální kodex strážníka obecní policie je moc stručný a asi by se dalo použít do stížnosti asi jen toto: Strážník obecní policie vystupuje při výkonu své pravomoci i v osobním životě tak, aby neporušoval právní předpisy a jeho jednání nebylo v rozporu s dobrými mravy, strážník tak jedná z osobního přesvědčení.
Na stránkách MP KV jsem už hledal a žádný kodex strážníka nenašel, http://www.mpkv.cz/index.asp?language=1
Na stránkách Magistrátu KV je jen Etický kodex zaměstnance a to nevím zda jde použít. http://www.mmkv.cz/index.asp?menu=453
Na ten záznam ze služby strážníka (audio, video, apod) se samozřejmě zeptám, ale na fotkách mám, že se mnou „mluví“ jen ten jeden strážník, pak mám na fotce, že druhý strážník sedí v autě a pak budu mít příp. výpověď přítelkyně. To opravdu jen, pokud by se náhle objevil tehdy neviditelný svědek nebo by ten druhý strážník chtěl lhát, že u toho byl.
rosel
Ta situace, jak jsem psal dříve, má několik řešení – stížnost, přestupek, trestný čin, civilní žaloba. Když tak čtu, co napsal Sandstorm, tak jeho návrh je asi ze všech nejlepší. Největší plus vidím v tom, že se nebudeš otravovat s úředníky na magistrátu, kteří si v drtivé většině hrají na stejném pískovišti. Advokát ti napíše žalobu za nemajetkovou újmu a ta se pošle k soudu. Nemusíš vůbec nikomu nic říkat :) a jak píše Sandstorm, nejsi bez šance. Jen bych chtěl víc – půl mega…? Soud by ti to nedal, ale část by mohl.
Ještě je tu ta varianta trestního oznámení, ještě včera jsem si myslel, že by se to neuhrálo, ale dneska mě napadla jedna věc – pokud byl strážník v uniformě, tak byl pravděpodobně ozbrojený a pokud ti říkal, že „si na tebe počká“, tak ty MŮŽEŠ MÍT OPRÁVNĚNÝ STRACH O SVÉ ZDRAVÍ, MOŽNÁ I O ŽIVOT… viz § 353 trestního zákoníku Nebezpečné vyhrožování, zde je pěkný odst. 2c – a zase, jak jsem psal dřív – používat podmiňovací způsob, používat slova „domnívám se“ „myslím si“ a když k tomu ještě přidáš, že z toho má přítelkyně noční můry… Předložit vyšetření od specialisty… Těch možností je opravdu hodně, ale návrh Sandstorma je asi nejlepší.
extreme4u
Pánové děkuji.
S vaším dovolením si tuto konverzaci vytisknu (vaše jména začerním) a nechám přečíst advokátovi. Zabere mu to jen chvíli a ať řekne, jestli je to dobrý směr nebo ne.
Dekuji D-Fensovi a vsem, co k tomu prispeli. Vice podobnych uspechu v pristim roce.
OT: V diskuzi ke zrušenému článku byl tip na miliardové? bankovky z nějakého zajímavého státu. Se zmizením článku zmizela i tato informace, můžete to někdo repostnout? Přišlo mi to jako zajímavý nápad na dárek.
Díky.
Zimbabwský dolar, největší nominál byl tuším 100 bilionů.
Super práce! Vše něj do Nového Roku DFENSi.
Ospravedlnujem sa off topic, ale som si vsimol ze je 18:50 a teda v CR uz mate 2016. Takze Vam vsetkym zelam vsetko dobre v Novom Roku.
Trochu statistiky – napsal jsem 14-ti poslancům za severní Čechy, tedy Ústecký a Liberecký kraj. Bydlím tady a volím tady, tak jsem to pojal takto. Porovnal jsem si jejich hlasování a jeden se zdržel, deset bylo proti a tři pro. Je náhoda, že ti tři jsou komunisti? NENÍ!!! Neodpověděl mi ani jeden…
Jinak ano, něco jsme dokázali, na dnešní dobu je to docela úspěch a všichni, komu tady o něco jde, můžeme jen poděkovat D-F za to, že jsme vůbec dostali možnost něco takového udělat, bez D-F by to nešlo… DÍKY!!!
Dobrá práce – jen houšť v Novém roce!
Četli jste někdo v příloze víkend MF DNES, či jak se to jmenuje, v článku o silnicích, jak se tam Babišův pohůnek Filip Saiver chlubí, že začal zrychlovat, když ho někdo předjížděl, takže nemohl dokončit předjíždění a musel se zařadit za Saivera zpátky?
Že mi do složky „Spam“ v e-mailové schránce chodí i maily, které slibují recept na zvětšení penisu, od něhož se samozřejmě nedá očekávat, že by fungoval, na to už jsem si vcelku zvykl. Že se ale takovýto nefunkční recept na zvětšení penisu objeví i ve víkendové příloze MF Dnes, to mne překvapilo, ovšem ne zas tak moc.
Tak toho hovada jsem asi dneska taky potkal. Dojel jsem dnes za Lásenicemi bachraté BMW (nějaké to velké, co vypadá jak barokní andělíček na kolečkách). Týpek si to šinul 80 km/h, takže jsem ho za Dolní Lhotou, co je ta rovinka, začal předjíždět. Jenže BMW se zakouřilo z výfuků a začal mi zrychlovat, jakmile jsem ho měl vedle sebe a stále si udržoval rychlost se mnou. Za mnou už si na předjíždění najela další auta, nebyl už bezpečný prostor pro zpomalení a zařazení se zpět. Před vánoci jsem čistil svíčky a měnil zapalovací cívku a zřejmě mi to asi zachránilo kejhák, můj vehikl teď zrychluje jak zamlada a táhne pěkně vocpoda. Když se v protisměru ze zatáčky vynořilo auto, BMW ubral a pustil nás před sebe. Už jsem byl připravený opatrně brzdit a natlačit se mu na bok bez ohledu na následky na jeho nástavci na penis, abych udělal místo…
BMW je diagnosa, jak to tak sleduju – když se zřídka stane, že mě někdo oprasí, je to v nadpoloviční většině někdo v BMW.
Jen poznámka, ta Lásenice, ne ty Lásenice, jinak mě tohle nejbezohledněji, co jsem kdy zažil, udělala stará hnusná bába v kulatým Mondeu, takže Bavorákem to nebude.
Diagnóza je „kretén za volantem“, BMW je v tom nevinně, mě némlich stejnou prasárnu udělal SUV Mercedes.
Ale je fakt, že piloti BMW se o takovou pověst usilovně snaží :)
barokní andělíček na kolečkách :-D no jasně iks šeska já tomu přezdívám divoké prase i když je tady nenulová pravděpodobnost, že TO řídí kardiochirurg, proto: nesuďme lidi podle auta!
Zdravím.
Nejdřív 2 věci:
1. Děkuji za tento super článek a hodnotím 1*
2. Děkuji za článek http://dfens-cz.com/jak-se-neprojednavaji-prestupky-v-i-p/
Takové výborné hodnocení, jaké by si tento článek zasloužil, tady ani dát nejde. To by mi nestačily 1*. Už se velice dlouho rozmýšlím, že takový článek napíšu, jen jsem se dosud bál, že byste mi te článek rozscupovali. Slibuju, že ho napíšu (jak to chodí tady u nás), ale až vyřeším čerstvý problém, se kterým bych od vás všech potřeboval pomoct, viz bod 3.
3. Budu to psát co nejpřesněji a slušně, aby mi to příp. nepřitížilo v následném postupu (a možná to tady taky někdo z nich může číst). Dne 31.12.2015 jsem zde u nás v Ivanových (Karlovy už nejou dávno) Varech přijížděl v centru města na Divadelní náměstí. Vytáhl jsem mobil a chtěl jsem si udělat fotku Divadelního nám., zde stojícího auta Městské policie a další foto. Než jsem to stihl udělat, vyběhl ze služebního auta MP strážník a když jsem otevřel okénko a zeptal se ho co potřebuje, tak hned na mě začal řvát: Kdo vám dovolil si mě fotit? Na to jsem mu odpověděl, že se s ním o tom nehodlám bavit, udělal si jeho fotku obličeje z blízka, chtěl jsem zavřít okno a odjet pryč. Několikrát min. 4x mi silou nedovolil okénko zavřít, pořád řval, že kdo mi dovolil si ho fotit a pak i začal vyhrožovat:
a) Že na mě podá stížnost u mého zaměstnavatele (byl jsem v práci). A to splnil.
b) Že mě dá k soudu
c) Že kdyby byl v civilu, tak bych viděl. A že si na mě počká.
Tohle vše jen kvůli jedné fotce auta MP na náměstí! A pak samozřejmě kvůli fotce jeho obličeje, abych ho potom měl jak identifikovat. Na celou událost mám svědka a to moji přítelkyni. Nakonec se mi podařilo okno zavřít a jel jsem pryč. Pak mi přítelkyně řekla, že ho měla nahrát na mobil na video, ale to už nevím co by ten strážník MP udělal, když tohle vše výše popsané je kvůli jedné fotce. Prostě byl hrubý, arogantní a agresivní. A bylo absolutně jasné, že využívá svoji moc a i fyzickou sílu.
Prosím poraďte a pomozte mi jak mám postupovat dál. Samozřejmě, že jsem schopný někam přijet a určitě to nechci zadarmo. Ale taky nechci, aby mu to prošlo a klidně půjdu i k soudu.
Teda pokud opravdu neexistuje zákon, který zakazuje občanům ČR fotit Městkou policii, příp. PČR a další.
Děkuju
Myslím, že je vše potřebné najdeš v článcích http://dfens-cz.com/nahravame-statni-organ-1-teorie/ a http://dfens-cz.com/nahravame-statni-organ-2-praxe/, včetně relevantních odkazů na legislativu.
Asi bych poslal písemnou stížnost na město a soud nechal na něm, když tím vyhrožoval, zajímalo by mě, co chce žalovat…
Pokud strážník měl uniformu a vykonával práci strážníka, pak si jej lze fotit, nahrávat, namalovat atd. bez omezení. Jednou je úřední osobou a vykonává svoje pravomoci směrem k veřejnosti, má uniformu a nepožívá žádné zákonné ochrany předtím, aby si jej veřejnost nemohla také nahrát.
Takové video však nelze bez dalšího předat dalším osobám ani zveřejnit.
Byl to asi nějaký psychopat. Městské policie jsou takových plné.
Nechápu, jak si může strážník stěžovat u zaměstnavatele. Nejedná se o pracovněprávní záležitost a zaměstnavatel takovou stížnost nemůže ani nijak efektivně projednat. To je jako si jednou policajti stěžovali u mojí ženy, že jsem byl na ně protivnej.
Podal bych na něj stížnost, aby mu spadnul hřebínek.
To D-FENS:
Strážník měl uniformu a vykonával práci strážníka. Jak jsem uvedl, fotil jsem náměstí, kde stála služební Oktávie MP. Z té Oktávie vyběhl strážník MP a druhý zůstal celou dobu v autě. Jde o to, že v doporučovaných článcích jde o telefonní rozhovor, kdežto u mě to bylo face to face. A tohle všechno vzniklo kvůli fotce. Ani si neumím představit, co by se stalo, kdybych si pak toho strážníka nevyfotil, ale opravdu nahrával já nebo přítelkyně a to video+audio. Vypadal, že by mi ten telefon vytrhl a zahodil nebo min. zabavil.
Ano, strážník si stěžoval u zaměstnavatele, protože jsem byl v práci. Mám na tebe D-FENSI „blbou otázku“: Mohl bych si příp. vytisknout tyto dva články a použít je jako argument u mého zaměstnavatele?? Vytisknu a nechám přečíst, samozřejmě potom vezmu zpět a zničím.
Stejně jako já (až zjistím jeho jméno) si na něj budu stěžovat, když byl „v práci“ Jen se mi zrovna moc nechce na služebnu MP a tam to sepisovat s nějakým jiným strážníkem MP, ale raději bych si na něj stěžoval na Magistrátu, ikdyž si nedělám iluze, že to tam budou nějak extra řešit.
Vytisknout články samozřejmě lze, ale není to třeba. V tom druhém je citované stanovisko ministerstva vnitra, to je v této věci klíčové.
Já stížnosti na strážníky adresuji zásadně kanceláři primátora. Aby se to hovno lepší rozmazalo. K identifikaci strážníka postačí, že se nacházel daného dne v danou dobu na daném místě. Součástí stížnosti by také mohlo být to, co řekl nebo poslal zaměstnavateli, protože ho jeho funkce neopravňuje k takovému počínání.
A bylo z těch stížností někdy něco, kromě dobrého pocitu?
Já se takhle ze zvědavosti dle informačního zákona zeptal krajského ředitelství kdo a proč posílá pomalu co 14 dní měřit fízly na dvouproudý most se svodidalama, kam nemůže vlézt ani ježek a kde se od roku 2007 staly celkem tři nehody o plechy a kde jediné nebezpečí představuje fízl za horizontem, co tam odstavuje auta mezi připojovací pruh a most.
A oni mi vzorně do tří dnů řekli kterej orgán to má na starosti, ocitovali kus zákona, co všechno můžou a z jakých podnětů to dělají a bezelstně přiznali důvod MĚŘÍME, TAM, KDE JSME LONI VYBRALI NEJVÍC – jejich slovy …na základě analýzy předchozích zjištění o „dopravní kázni“…
Tak teď mám hezký pocit, že jsem se na to nevysral a stojí tam dál a kromě toho, že bych je někdy přejel s tím nic neudělám.
Bezprostřední účinek to většinou nemá, tzn. nestane se, ze by přišla odpověď typu „oběsili jsme ho na nejbližším stromě“.
Kouzlo věci je v tom, že to musejí šetřit. Tzn. dostane to do ruky někdo, kdo je u MP pověřen stížnosti projednávat, ten si musí předvolat aktéra nebo aktéry a konfrontovat je s obsahem stížnosti. To je většinou nějaký vedoucí, takže si dotyčný strážník shitne do kalhot. Pak musí dotyčný pasák opic zformulovat nějakou odpověď občanskýmu ksindlu. V tomto případě asi budou potřebovat hodně kreativity. Některé MP mají v mzdovém systému, že odměna pro strážníka je vázána na to, zda byla podána nebo podána stížnost nebo ne bez ohledu na to, jak bylo o ní rozhodnuto.
Hra má dalšá level. Je to stížnost podle § 175 spr.ř. a pokud občanský ksindl není spokojený s tím, jak se stížnost prošetřovala, může si postěžovat k nadřízeným. Na koberec pak musí ten pasák opic. Všechny je to na nějakou dobu zaměstná.
Stejně tak uvedená žádost o poskytnutí informací neměla sice žádnýc přímý účinek, ale kdyby se jich sešlo několik, najednou by někdo dostal kakáč, že se o to veřejnost nějak moc zajímá a možná by tu praxi přehodnotili. Kromě toho, takový dokument je postačující k obraně ve správním řízení, protože s takovým přístupem nelze naplnit §79a ZPPK.
Mě by se taková odpověď asi líbila, považoval bych to za dostatečný trest a dál se tím už nezabýval.
Opět se zeptám: Stížnost na strážníka MP budu podávat na Magistrát města. To je Level 1. A tam to asi nebude řešit úředník, ale jak píšeš, tak to předá nějakému vedoucímu strážníků MP.
Jde mi totiž o ten Level 2 a to stížnost podle §175 a to: (7) Má-li stěžovatel za to, že stížnost, kterou podal u příslušného správního orgánu, nebyla řádně vyřízena, může požádat nadřízený správní orgán, aby přešetřil způsob vyřízení stížnosti.
Samozřejmě, že „už teď vím, že nebudu spokojený“, ale jde mi o to, kdo je ten nadřízený správní orgán?? Kdyby to řešil úředník Magistrátu města, tak by byl nadřízený Krajský úřad?? Tam už bych totiž měl asi o dost větší šanci a dokázal vymyslet i lepší věci. Ale tak to asi nebude, že.
Že se s dovolením ptám – když si ten zoufalec stěžoval, tak podle čeho poznal, na koho a kde si má stěžovat?
Díky.
Články si přečtu (ikdyž v době vydání jsem je už určitě četl) a uvidím co z toho se dá použít.
Já nevím co chce žalovat. Asi, že jsem si dovolil ho fotit a on mi k tomu nedal svolení. Ale teď on podal stížnost na mě. Než by došlo k nějakému soudu, tak já ale musím udělat mnohem více kroků a s tím potřebuju pomoct.
Teď mi jde o jednotlivé body jak mám postupovat.
Tak se stížností se v práci asi srovnáš, ne? Ona to nejspíš nebude stížnost, ale obyčejný bonz, že jsi v pracovní době vezl přítelkyni někam, kdy jsi neměl být a podobně, ne?
Jinak nevím, jaké kroky chceš teď dělat. Pokud to dojde k soudu, tak si neumím představit, že to soud vůbec příjme, i když při dnešní úrovni soudů je možné, že ano. Pokud ano, tak si nastuduješ, proč můžeš zmrda fotit, najmeš si advokáta, připomeneš situaci svědkům a víc dělat nemusíš. Hlavně máš minimálně rok čas :-)
K soudu si nemyslim, ale muze se stat, ze to dojde na bezny urad, ktery to bude resit jako prestupek. Ja to jednou zazil (a asi jsem to vyresil blbe, I kdyz jsem k tomu mel nejake duvody, dneska uz bych to resil jinak). Ve strucnosti se stalo to, ze se 2 MP domluvili, jak jsem je urazel, co jsem jim vsechno rekl a podobne (rekneme, ze se to zakladalo na skutecnych udalostech, ale mnohe si vymysleli), na urade si to potvrdili a ja zaplatil 500 za neco jako prestupek proti obcanskemu souziti ci tak neco.
(Jeden z tech 2 byl primo velitel mistnich MP).
Pravda, nasledne jsem jim to nekolikanasobne vratil, ale stejne, mel jsem postupovat jinak.
Pokud tedy se neco stane, tak nejspise toto. Nejakej MP te obvini z urazky a bude to chtit resit na urade. Tam se najde nejaky svedek, ktery tam byl s nim (I kdyz jsi ho vubec nevidel), ktery mu presne potvrdi, co jsi vsechno rekl, vcetne toho, co jsi mel na sobe a podobne. Takze na to bud dopredu pripraven, pokud si te predvolaji.
Bude si muset najít svědky minimálně dva, protože by to bylo stále tvrzení 2 proti 2. A to chci vidět jak tohle uhádají, plus následně potenciál trestního oznámení na zneužití pravomoci úřední osoby, šikanu atd. Nemyslím si, že takový namistrovaný pako na něco takovýho má…
Pokud myslíš že jako někde namátkou něco, tak je snadný prokázat, že tou dobou byl úplně někde jinde, příapdně tam s ním byl taky virtuální svědek. No a kdyby ho sledoval a konfrontoval jindy, tak 1) extreme4u si bude jakékoli další setkání s opicí odteď až na věky nahrávat minimálně na diktafon, a 2) je to zase stalking a šikana.
To Lojza:
Vidím, že jsem ještě pořád naivní :-( Ikdyž tady D-FENSE čtu už několik let, ale do teď to byla teorie a teď mě dohnala praxe. Celou dobu jsme u toho byli 3 lidi: Já, moje přítelkyně a ten strážník MP (ten druhý zůstal celou dobu v autě tak 15m od nás). Jestli se tam ale opravdu objeví nějaký další svědek nebo ten druhý MP bude tvrdit, že u toho byl, apod. tak to bude fakt svinstvo. Nemají oni u sebe nějaké záznamové zařízení nebo aspoň kameru v autě za předním sklem?? Aspoň ten videozáznam v tom případě chtít. A už vím, že si taky musím koupit kameru na přední sklo.
To Behemot:
Tvému komentáři moc nerozumím. To jako, že bude on schánět 2 svědky, aby vlastně oni byli 3 na nás 2?? Ale to potenciální Trestní oznámení už mám podávat já??
Jak jsem už říkal, tohle všechno je kvůli focení mobilem. Opravdu netuším, co by se stalo, kdybych já nebo přítelkyně jsme ho nahrávali na telefon video+audio. Ono, když máš otevřené okýnko, tak jste si fakt blízko a to jsem „zvládl“ tu fotku.
Z osobni zkusenosti:
Ja byl sam a oni byli 2. Celou dobu vse nahravali na mobil. Ja rval na ne a nadaval jim do zmrdu, oni rvali na me a nadavali mi uz ani nevim do ceho…Ja vzal listek, ktery predtim dali nekomu za sterac a drzel jsem ho v ruce.
Oni z toho udelali: Ze zaznamu vystrihli asi 20 sekund, kde jsem jim nadaval a prohlasili to za cely zaznam. Prohlasili, ze jsem bral listky zpoza steracu a trhal jsem je na kousky. Za tim ucelem meli fotku roztrhaneho listku na zemi. Jelikoz jsem to neudelal ja, museli to udelat oni nasledne po tom, co jsem odesel. Tedy uz v te chvili museli vedet, ze si budou vymyslet a lhat.
Na urad jsme sli cca 1/4 roku po tom, co se udalost stala. Oba meli presne sladenou vypoved. Oba dva jsem „vyslychal“ cca 30 minut a v jejich vypovedich jsem odhalil cca 2-3 nesrovnalosti, jinak meli nauceno i co jsem mel na sobe, odkud kam jsem sel, na koho jsem byl otocen, kdyz jsem jim rikal to, co jsem jim jako rikal, atd atd. Pouze jeden rekl, ze me primo nevidel trhat ten listek (zvlastni, ze zrovna tohle nemeli sehrane) a take nechtene priznal, ze video bylo puvodne delsi.
Jinak meli VSE perfektne sladene. Samozrejme jsem „pravnicky laik“ a zkuseny pravnik by je asi umel rozebrat – osobne doporucuji, pokud by slo do nejhorsiho.
A jak jsem rekl – jeden z nich byl primo velitel mistnich MP, takze nema cenu uvazovat o tom, ze clovek potkal jen nejakeho magora a jeho nadrizeni jiste pochopej, jak se situace sebehla. Ne, budou ho kryt.
Na druhou stranu, stalo me to 500 a mel jsem sve duvody, proc to zaplatit a neresit to dal – minimalne jsem pak nejake detaily z toho pripadu pouzil dal k nejake dalsi cinnosti (zde jsem byl malicko naivni ja, napriklad starosta se za ne plne postavil a vubec mu nevadilo, ze si vse vymysleli. No, po volbach jiz starostou neni, snad jsem k tomu nepatrne prispel, ale to nemohu rict s urcitosti).
To rosel: Články jsem si přečetl i poslechl audio. Tady jde o to, že ten člověk (p. Šmíd) byl na tohle super připravený, byl to “pouze” telefonní hovor a prostě ten jeho přístup byl neskutečný (pozitivně myšleno).
Aplikaci na nahrávání hovorů v tel. už mám a budu nahrávat (dá se zvolit, jestli nahraje každý záznam, nebo před přijetím si můžu zvolit, jestli nahrávat ano/ne).
OK, se stížností se nějak poperu, to půjde, s tím se nemíním ještě víc zatěžovat.
Jaké následné kroky, které mám udělat myslím??:
Tak asi musím zajít na služebnu MP a tam nějakým způsobem zjistit, jak se ten strážník MP jmenuje, abych na něj mohl podat taky stížnost. Tu stížnost tam mám sepisovat s nějakým jeho nadřízeným nebo si jen zjistit jméno a tu stížnost napsat doma (že mi např. poradíte s nějakým mustrem) nebo si jen zjistit jméno a stížnost sepsat s advokátem?? A kam mám tu stížnost adresovat, na MP nebo na Magistrát města?? http://www.mpkv.cz/index.asp?language=1 Tady se mi nikde a ani na stránkách http://www.mmkv.cz nepovedlo najít kam si mám na strážníka MP stěžovat a jestli to se mnou sepíše úředník nebo mu mám tu stížnost už jen předat.
Pak se v odkazovaném článku píše, že “Proto se obecně snažíme minimalizovat kontakt s MP (např. přivoláním PČR)” a co třeba na něj podat Trestní oznámení?? Ale to jsem taky nikdy nepodával.
Pak asi bude taky potřeba sehnat tady nějakého super advokáta. Asi budu muset projít “Zlaté stránky”, internet a poptat se v rodině. Nebo má někdo tady nějaký dobrý tip, např. LWG (do Plzně bych to zvládl).
Takhle, trestní oznámení nebo oznámení o přestupku můžeš poslat písemně nebo podat ústně. V případě TO na kterékoli služebně PČR, zdůrazňuji na kterékoli, pokud se nenecháš odbýt, tak třeba na Policejním prezídiu :D, ideální je TO podat na Státním zastupitelství, protože ti to potom postoupí místně příslušnému oddělení PČR a tak to vlastně od začátku dozorují a PČR si dávají sakra pozor, aby něco zanedbali. V případě oznámení přestupku je vhodnější podávat na obci, kde se věc stala.
Stížnost na MP bych donesl písemně na obec, tady asi na magistrát města KV, a na podatelně bych si nechal potvrdit kopii.
Nějaký mustr neexistuje, protože každá událost je specifická. V podstatě je dobře držet se základních otázek – KDO, KDY, KDE, CO, PROČ. Velmi dobré je používat podmiňovací způsob a zásadně používat termín NEZNÁMÝ PACHATEL. Ono se ti totiž může stát, v případě neprokázání zavinění konkrétně označené osobě, že na tebe ta osoba podá žalobu pro křivé nařčení, ochranu osobnosti apod.
Asi by to mohl vypadat takto: Podávám tímto stížnost na jednání strážníka MP, kterým jsem byl dne… v… hodin na ulici… ve městě… slovně napaden strážníkem MP, který mi řekl toto a toto. Incident vznikl po mém fotografování jeho osoby. Mám na to několik (kolik) svědků – NEJMENOVAT!!! V závěru můžeš napsat, že žádáš o vyrozumění o přijatých opatřeních v zákonné lhůtě.
Upřímně – pustíš se do kolotoče, ze kterého jen tak nevystoupíš a jestli jsi z KV, tak se připrav na šikanu ze strany MP.
Ale je dost možné, že jsi bojovník a pak ti držím palce, já bych si řekl, že jsem se srazil s blbcem a dál bych se s ním nešpinil.
Tento případ na TO nevidím, vlastně se ti nic nestalo :)
Ještě jednu věc – není vůbec potřeba se toho bát, není vůbec nutné uvádět nějaké paragrafy nebo třeba citovat jakýkoli zákon. Jsem laik, píšu a mluvím tak, jak jsem zvyklý a DOMNÍVÁM SE, že se něco stalo. Nic víc!!! Je na orgánu, aby zjistil co a pojmenoval to.
Díky. Nebyl jsem bojovník, např. při silničních kontrolách jsem používal zdejší rady, že s Policií se nebavíme, ale to nebylo téměr nikdy třeba. Vždy se to z mojí strany omezilo pouze na Dobrý den, předání dokladů, fouknutí a Naschle.
Tady je ale situace jiná, tady budu bojovník. Tohle je srážka se strážníkem MP, který po mě (podle mého názoru bez důvodu) vystartoval, vyhrožoval mi a ještě si na mě stěžoval. Takhle vše mluví proti mě a s tím se nehodlám smířit.
Takže, jestli tomu správně rozumím, tak Trestní oznámení NE, zjišťování jména strážníka MP NE.
Takže jestli je to OK, tak bych do stížnosti uvedl asi to, co jsem napsal v prvním komentáři v bodě 3+to, že žádám o vyrozumění o přijatých opatřeních v zákonné lhůtě. Je to tak OK?? A stížnost donést ve dvou kopiích na podatelnu Magistrátu KV a nechat si podepsat převzetí. A fotky jim neukazovat/nedávat?? A co když je úředník na Magistrátu bude chtít, třeba do spisu jako důkaz nebo kvůli identifikaci toho strážníka??
Takže tohle všechno mám udělat sám, žádného advokáta zatím nehledat a s touto věcí neoslovit??
Díky
Předat nebo nepředat fotku asi není důležité, já bych jí nedával, to můžeš vždycky udělat při případném jednání, bude-li nějaké. Jméno strážníka bych nezjišťoval, ale důležité je co nejpřesněji specifikovat místo, datum, čas, možná jeho popis, RZ jejich auta, ideální by bylo služební číslo z odznaku, jestli máš na fotce.
Myslím, že to s ním někdo projedná, ty u toho asi nebudeš, pak ti napíšou, že to projednali a nic nezjistili. Budeš vidět, jak se to vyvine.
Hlavně do stížnosti napiš, že se jeho výhružkami cítíš ohrožený a tak, prostě něco v tom smyslu.
Předat nebo nepředat fotku asi není důležité, já bych jí nedával, to můžeš vždycky udělat při případném jednání, bude-li nějaké. Jméno strážníka bych nezjišťoval, ale důležité je co nejpřesněji specifikovat místo, datum, čas, možná jeho popis, RZ jejich auta, ideální by bylo služební číslo z odznaku, jestli máš na fotce.
Myslím, že to s ním někdo projedná, ty u toho asi nebudeš, pak ti napíšou, že to projednali a nic nezjistili. Budeš vidět, jak se to vyvine.
Hlavně do stížnosti napiš, že se jeho výhružkami cítíš ohrožený a tak, prostě něco v tom smyslu.
Co se týče otázky advokáta, tak nevím, někdy má smysl si někoho najít, ideálně známého, někdy se to dá zmáknout bez advokáta, možná by nebylo od věci za advokátem zajít, seznámit ho s věcí a požádat o radu. Je to za nějakou korunu, ale rady advokátů bývají většinou dobré a taky budeš mít názor odborníka. DO věci samé ho hned tahat nemusíš, ale dá se domluvit, že když ho později budeš potřebovat, tak se na něj obrátíš.
OK. Jediné co mě ještě napadlo a ptal jsem se někde výše. Lojza tady psal, že ho nahrávali na mobil. Někde jsem viděl, že někde mají strážníci u sebe „diktafon“, který nahrává celou jejich službu (některý i video). A ta služební Oktávka byla otočená předkem k nám, tak jestli nemají na předním skle kameru. Jde mi o to, že kdyby si výmyšleli a lhali (jak tady píše Lojza o neexistujících svědcích, apod.), tak nějak od nich získat záznam.
Nebo do té stížnosti připsat, že jestli z toho existuje jakýkoliv záznam z MP, tak aby ho archivovali a nemazali. Je to OK nebo blbost a raději ne??
A neexistuje např. nějaký Kodex strážníka MP?? Že bych si ho vyžádal a mohl s ním argumentovat ve stížnosti, že bud se tam nachází pasáže co strážník nesmí nebo se tam nenachází nic z chování, které strážník vůči mě předváděl. Je to OK nebo blbost a raději ne??
Že ruším – možná zapadl můj dřívější dotaz, jak onen zoufalec zjistil, na koho a kde si má stěžovat.
Jestli ten dotaz chápu dobře, tak „zoufalec“ je extreme4u??? Stěžuje si na strážníka MP, který ho na určitém místě a v určitém čase napadl, urazil, vyhrožoval mu… No a strážník MP je příslušný nějaké MP v nějakém městě, v tomto případě jsou to Karlovy Vary. A protože MP zřizuje obec, v tomto případě město KV, tak si bude stěžovat na magistrátu KV, tedy vlastně u nadřízené organizace. Nepředpokládám, s ohledem na místní příslušnost, že by ho v KV buzeroval strážník z Prahy…
Ee, imho to chapes spatne – dotaz imho byl, jak onen prislusnik MP zjistil, kde dotycny pracuje a jak tedy vedel, kam si ma stezovat. Napadaji me jen 2 varianty – bud je dotycny nejak obecne znamy a „kazdy vi, kde pracuje“, ci jim to musel sam rict (ci jim to musel rict nekdo jiny). Jinak uz me toho moc nenapada a samotneho by me to zajimalo :-)
Mě napadá jednoduchá věc, že seděl v počmáraném autě :)
Ano. Polepy na voze, adresa, atd.
Díky. Teď se zeptám dál – bylo možno z těch identifikačních znaků určit, o koho přesně se jedná? Tedy jaksi jak zoufalec došel k tomu, že se jedná o Vaši osobu, pakliže vůbec.
Ad kolega Rosel 08,45 – ano, přesně tak to není :-)
Co na tom pořád pitváte, boha jeho, buď měl přímo na autě svoje jméno, nebo prostě přišel a stěžoval si na řidiče vozidla s danou RZ.
eviljack za mě odpovídá dříve a vždy správně. Nemám co dodat.
Pak přeji hodně štěstí :-)
No, tak teď jsem překvapený, oni skutečně nějaký kodex mají viz: http://www.asompcr.cz, tady je kodex jaksi plošný a obecný, ale zkus si vygooglovat a zjistíš, že co město a jeho MP, to jiný kodex…, někde ho třeba ani mít nebudou. Jinak si myslím, že plošná povinnost zaznamenávat průběh služby MP neexistuje, alespoň mám matnou vzpomínku na reportáž, že ve městě XY, díky stížnostem na strážníky, tuto povinnost zavedli, ale to jsem pochopil jako lokální opatření, ovšem je možné, že právě KV to mají.
Zapracuj to do stížnosti formou otázek: Je strážník povinen zaznamenávat celý výkon své služby? Jakou formou – video, zvuk? Pokud ano, jak dlouho se záznam archivuje? Kdy a kde ho mohu vidět? – nepředpokládám, že by ti ten záznam dali…
Jak jsem už psal – do stížnosti a jakéhokoli podání můžeš napsat cokoli, obecně se kloním k tomu, aby to byla pravda, nebo alespoň to, co ty v tu chvíli za pravdu považuješ. Konečně je vždycky lepší chtít co nejvíc, slevit z nároků se dá vždycky.
rosel: díky, díky, díky.
http://www.asompcr.cz/moralni-kodex-straznika
Ten Morální kodex strážníka obecní policie je moc stručný a asi by se dalo použít do stížnosti asi jen toto: Strážník obecní policie vystupuje při výkonu své pravomoci i v osobním životě tak, aby neporušoval právní předpisy a jeho jednání nebylo v rozporu s dobrými mravy, strážník tak jedná z osobního přesvědčení.
Na stránkách MP KV jsem už hledal a žádný kodex strážníka nenašel, http://www.mpkv.cz/index.asp?language=1
Na stránkách Magistrátu KV je jen Etický kodex zaměstnance a to nevím zda jde použít. http://www.mmkv.cz/index.asp?menu=453
Na ten záznam ze služby strážníka (audio, video, apod) se samozřejmě zeptám, ale na fotkách mám, že se mnou „mluví“ jen ten jeden strážník, pak mám na fotce, že druhý strážník sedí v autě a pak budu mít příp. výpověď přítelkyně. To opravdu jen, pokud by se náhle objevil tehdy neviditelný svědek nebo by ten druhý strážník chtěl lhát, že u toho byl.
Ta situace, jak jsem psal dříve, má několik řešení – stížnost, přestupek, trestný čin, civilní žaloba. Když tak čtu, co napsal Sandstorm, tak jeho návrh je asi ze všech nejlepší. Největší plus vidím v tom, že se nebudeš otravovat s úředníky na magistrátu, kteří si v drtivé většině hrají na stejném pískovišti. Advokát ti napíše žalobu za nemajetkovou újmu a ta se pošle k soudu. Nemusíš vůbec nikomu nic říkat :) a jak píše Sandstorm, nejsi bez šance. Jen bych chtěl víc – půl mega…? Soud by ti to nedal, ale část by mohl.
Ještě je tu ta varianta trestního oznámení, ještě včera jsem si myslel, že by se to neuhrálo, ale dneska mě napadla jedna věc – pokud byl strážník v uniformě, tak byl pravděpodobně ozbrojený a pokud ti říkal, že „si na tebe počká“, tak ty MŮŽEŠ MÍT OPRÁVNĚNÝ STRACH O SVÉ ZDRAVÍ, MOŽNÁ I O ŽIVOT… viz § 353 trestního zákoníku Nebezpečné vyhrožování, zde je pěkný odst. 2c – a zase, jak jsem psal dřív – používat podmiňovací způsob, používat slova „domnívám se“ „myslím si“ a když k tomu ještě přidáš, že z toho má přítelkyně noční můry… Předložit vyšetření od specialisty… Těch možností je opravdu hodně, ale návrh Sandstorma je asi nejlepší.
Pánové děkuji.
S vaším dovolením si tuto konverzaci vytisknu (vaše jména začerním) a nechám přečíst advokátovi. Zabere mu to jen chvíli a ať řekne, jestli je to dobrý směr nebo ne.